AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[benign]

Απλά εγώ ρώτησα γιατί πάντα υπάρχει και τα αντικειμενικά κριτήρια.

Αυτο δεν υπαρχει,οι αγορες ειναι καθαρα υποκειμενικες.

 

Για παραδειγμα,εδω και αρκετα χρονια ειναι προσωπικη μου πεποιθηση οτι τα games για pc που ειναι θεωρητικα οτι πιο βαρυ τρεχει ενας μεσος χρηστης απο αποψη cpu/gpu,εχουν πεσει σε επιπεδο και προγραμματιστικα και απο αποψη περιεχομενου.

 

Δεν με ενδιαφερει ας πουμε,ενα rpg με ηλιθια πλοκη και story και ας εχει καλα γραφικα,δεν ειμαι επισης παιδακι 15 ετων να παιζω χαζα shooter. Θελω κατι με ποιοτητα και στα γραφικα και στο σεναριο,διαλογους,concept. Και αν βγουν 2 παιχνιδια μονο με αυτες τις προδιαγραφες στον χρονο,οχι το θεωρω κουτοφραγκια και μεγαλη βλακεια να δωσω μερικα κατοσταρικα ευρω για δυο τιτλους.Χωρις να θελω να θιξω κανεναν,εχω προσεξει οτι ενα μεγαλο μερος(οχι ολοι) οσων εχουν πανακριβα συστηματα και πολυ ακριβες καρτες γραφικων,εχουν χαμηλο δεικτη μορφωσης και κουλτουρας γενικοτερα,κατι που φαινεται απο τον τροπο εκφρασης και σκεψης τους.

 

Φερτε μου ενα ατομο που εχει την αποψη ''θελω παντα το καλυτερο'', να του κανω μερικες ερωτησεις και θα δειτε οτι τοσο χρονια δεν εχει μαθει να κανει κατι πραγματικα δημιουργικο στον υπολογιστη του απο αποψη καποιου σοβαρου προγραμματος, αλλα μονο αλλαζει καθε τοσο hardware σαν ψυχολογικα ασθενης. Μιλαμε για επεξεργασια εικονας,βιντεο,ηχου,οτιδηποτε περα απο παιχνιδια.

 

Και εγω gamer ειμαι και θα ειμαι μεχρι να γερασω αλλα οχι μονο και οχι με χαζα κριτηρια.Χτες μιλουσα με ενα φιλο μου Ρωσο,παλιο gamer και θρυλο στην κυριολεξια σε πολλα games διαφορων τυπων (στο Unreal Tournament ειναι θρυλος)και ο ανθρωπος εχει καλο hardware σαφως,αλλα παντα με κριτηρια vfm. Επεξεργαστη εχει παρει προσφατα ενα R5 1600X και μια gtx 1060 6gb και παιζει σε μια 27αρα 1080p και ειναι μια χαρα και συνεχιζει να ειναι ενας απο τους καλυτερους που υπαρχουν.Το ξερω γιατι σε 4 mmo που τυχαινει να παιζω και εγω ,ειναι παντα στους πρωτους και ειναι εξαιρετικα ανταγωνιστικα παιχνιδια.

 

Το μονο σοβαρο κριτηριο ειναι το vfm ολα τα αλλα απλα δεν εχουν δικαιολογια,την αποψη ,αγοραζω το ακριβοτερο γιατι ετσι μου αρεσει, ασφαλως υπαρχει ελευθερια να την διατυπωσει καποιος,αλλα προσωπικα το θεωρω την μεγιστη βλακεια.

[The__Blade]

Περιμένεις μερικές ημέρες-εβδομάδες και παίρνεις την X370-I  Rog Strix της Asus , το πρώτο ΣΟΒΑΡΟ mAtx για Ryzen.

http://ipcgaming.com/asus-x370i-b350i-gaming-mitx/

 

Thanks! Το κακό είναι ότι είναι mini-itx ενώ εγώ θέλω Micro ...

[GeorgeMan]

Περιμένεις μερικές ημέρες-εβδομάδες και παίρνεις την X370-I  Rog Strix της Asus , το πρώτο ΣΟΒΑΡΟ mAtx για Ryzen.

http://ipcgaming.com/asus-x370i-b350i-gaming-mitx/

Αυτό είναι mini-ITX, όχι micro-ATX όμως.

 

Edit: Ah, δεν είδα ότι είχε και νέα σελίδα το νήμα...

[The__Blade]

Αυτό είναι mini-ITX, όχι micro-ATX όμως.

 

Edit: Ah, δεν είδα ότι είχε και νέα σελίδα το νήμα...

 

Είμαι πολύ ευχαριστημένος με τον 1700 και σκέφτομαι να αναβαθμίσω και το 2600κ (micro-atx) σε 1600

 

Οπότε σε αυτή την περίπτωση θα με ενδιέφερε να έχω μια καλύτερη μητρική για τον 1700 και να βάλω στο καινούριο την b350

[IoaZ]

Στα περισσότερα reviews έγινε σύγκριση με intel OC   8xxxx με stock Ryzen . Προφανώς με τον τρόπω αυτόν δεν μπορούμε να έχουμε πραγματική εικόνα για τις πραγματικές επιδώσεις . Όταν εμφανιστούν στην αγορά οι οικονομικές μητρικές Βxxx θα μπορούμε να συγκρίνουμε Ryzen 5 με Β350 με intel i5 i3 8xxx με Βxxx . Αυτήν την στιγμή ο μόνος τρόπος για να συγκρίνει είναι να έχεις όλους τους επεξεργαστές με OC . 

 

Ένα  review που θα ήθελα είναι 

intel 8xxx με 5000 GHz , ram 3466 cl14+timings και 1080ti

Vs

Ryzen 1xxxx με 3900-4000 GHz  ram 3466 cl14+timings και 1080ti

[pirmen56]

Οι 8400 έχουν ταβάνι τα 4Ghz ούτως ή άλλως με κλειδωμένο BCLK από το bios. Οπότε στην ιδανικότερη για αυτούς περίπτωση, έχουν 300Mhz διαφορά από έναν στοκ 1800Χ και 1600Χ. Δηλαδή μόνο ένα 8% μπορεί να εξηγηθεί από τα ρολόγια στην πιο απατηλή περίπτωση. Ενώ το pc gamer δείχνει διαφορές 22% 14% στα ελάχιστα καρέ απέναντι στον 1800Χ. Και με μνήμες 3200 για τους ryzen.[Το pcgamer δεν αναφέρει σαν oc τον 8400, παρά μόνο τον 8700Κ]

Μετά πάμε στο ενδεχόμενο απάτης.

 

Σχετικά με τη σύγκριση ryzen 1700 στα 4Ghz με ραμ 3466 έναντι 8700Κ. Υπάρχει ήδη σύγκριση από τον Σπάρταν όπου ο ryzen είναι λίγο πιο κάτω(10% αν θυμάμαι σωστά) από έναν 7700Κ στα 5Ghz στο witcher 3. Στο digital foundry είδαμε 20%+ διαφορά ανάμεσα σε 7700Κ και τους 8700Κ. Σκορ πάνω από 170 καρέ. Ακόμα και oced να είναι ο 8700Κ μέσω multicore enhancement ο 7700Κ δεν θα έπιανε ποτέ τόσα καρέ. Και φυσικά στα 170 καρέ μπορεί να σε κόβει και η κάρτα.

[adtakhs]

Οι 8400 έχουν ταβάνι τα 4Ghz ούτως ή άλλως με κλειδωμένο BCLK από το bios. Οπότε στην ιδανικότερη για αυτούς περίπτωση, έχουν 300Mhz διαφορά από έναν στοκ 1800Χ και 1600Χ. Δηλαδή μόνο ένα 8% μπορεί να εξηγηθεί από τα ρολόγια στην πιο απατηλή περίπτωση. Ενώ το pc gamer δείχνει διαφορές 22% 14% στα ελάχιστα καρέ απέναντι στον 1800Χ. Και με μνήμες 3200 για τους ryzen.[Το pcgamer δεν αναφέρει σαν oc τον 8400, παρά μόνο τον 8700Κ]

Μετά πάμε στο ενδεχόμενο απάτης.

 

 

Κοίταξε το review στο παραπάνω βίντεο ειδικά μετά την μέση.

Έχει πολύ "θαψιμο" για το τι σημαίνουν Boost ρολόγια και αν είναι εγγυημένα από το silocon lotery.

Άκου τι αναφέρει ο τύπος για τα αναγραφόμενα 65watt TDP και τι δίνουν σαν εικόνα για τα turbo clocks.

 

Από εκεί και πέρα, σχεδόν όλα τα reviews είναι γραμμένα λάθος με O/C Coffeelake να αναφέρονται σαν στοκ ...

Στα περισσότερα reviews έγινε σύγκριση με intel OC 8xxxx με stock Ryzen . Προφανώς με τον τρόπω αυτόν δεν μπορούμε να έχουμε πραγματική εικόνα για τις πραγματικές επιδώσεις . Όταν εμφανιστούν στην αγορά οι οικονομικές μητρικές Βxxx θα μπορούμε να συγκρίνουμε Ryzen 5 με Β350 με intel i5 i3 8xxx με Βxxx . Αυτήν την στιγμή ο μόνος τρόπος για να συγκρίνει είναι να έχεις όλους τους επεξεργαστές με OC .

https://www.youtube.com/watch?v=O98qP-FsIWo

 

Ένα review που θα ήθελα είναι

intel 8xxx με 5000 GHz , ram 3466 cl14+timings και 1080ti

Vs

Ryzen 1xxxx με 3900-4000 GHz ram 3466 cl14+timings και 1080ti

Για αυτό περίμενε χρήστες να δούμε τι παίζει.

Ότι και να γίνει θα ξεκαθαρίσει το τοπίο.

 

Αυτά που αναφέρει ο τύπος για τον 8400 πάντως έχουν βάση. Το turbo όλων των πυρήνων στο +1ghz από το default δηλώνει μάλλον πως τα ρολόγια δεν είναι εγγυημένα, πόσο μάλλον με το encancment multicore που θα τα πουσαρει όλα ακόμα παραπάνω.

[IoaZ]

Οι 8400 έχουν ταβάνι τα 4Ghz ούτως ή άλλως με κλειδωμένο BCLK από το bios. Οπότε στην ιδανικότερη για αυτούς περίπτωση, έχουν 300Mhz διαφορά από έναν στοκ 1800Χ και 1600Χ. Δηλαδή μόνο ένα 8% μπορεί να εξηγηθεί από τα ρολόγια στην πιο απατηλή περίπτωση. Ενώ το pc gamer δείχνει διαφορές 22% 14% στα ελάχιστα καρέ απέναντι στον 1800Χ. Και με μνήμες 3200 για τους ryzen.[Το pcgamer δεν αναφέρει σαν oc τον 8400, παρά μόνο τον 8700Κ]

Μετά πάμε στο ενδεχόμενο απάτης.

 

Σχετικά με τη σύγκριση ryzen 1700 στα 4Ghz με ραμ 3466 έναντι 8700Κ. Υπάρχει ήδη σύγκριση από τον Σπάρταν όπου ο ryzen είναι λίγο πιο κάτω(10% αν θυμάμαι σωστά) από έναν 7700Κ στα 5Ghz στο witcher 3. Στο digital foundry είδαμε 20%+ διαφορά ανάμεσα σε 7700Κ και τους 8700Κ. Σκορ πάνω από 170 καρέ. Ακόμα και oced να είναι ο 8700Κ μέσω multicore enhancement ο 7700Κ δεν θα έπιανε ποτέ τόσα καρέ. Και φυσικά στα 170 καρέ μπορεί να σε κόβει και η κάρτα.

 

Εγώ βλέπω ότι σε πολλά παιχνίδια είναι πάνω ο Ryzen εξαίρεση είναι το  witcher 3 

 

Battlefield 1

Ryzen 1700 sta 3900Hz 3466vll    173,3

Intel 7700k 5GHz 3466vll          157.8

 

Rise of the tomb raider

Ryzen 1700 sta 3900Hz 3466vll   106.2

Intel 7700k 5GHz 3466vll                 101.1

 

The Witcher 3

Ryzen 1700 sta 3900Hz 3466vll   108.9

Intel 7700k 5GHz 3466vll                 126.6

 

Ashes O.T.S. 

 

Ryzen 1700 sta 3900Hz 3466vll   118.9

Intel 7700k 5GHz 3466vll                120.1

 

WATCH DOGS 2 

 

Ryzen 1700 sta 3900Hz 3466vll   74.1

Intel 7700k 5GHz 3466vll                73.2

https://www.youtube.com/watch?v=S6yp7Pi39Z8&t=16s

[pirmen56]

Loaz, αναφέρομαι στον 1700 του Σπάρταν και έναν 7700Κ στα 5Ghz με τον οποίο έγιναν οι συγκρίσεις.

Αν κοιτάξεις τις ίδιες τοποθεσίες απ'όπου περνάει ο Spartan στο Witcher 3 με τον άλλο τύπο, βλέπεις προβάδισμα κοντά στο 10% για τον 7700Κ oced. Και ο ryzen τα πάει τόσο καλά γιατί στο witcher 3 δουλεύουν πάνω από 6 cores.

Με το πλεονέκτημα των cores ο 8700Κ στέκεται πολύ πιο πάνω και από τους δύο.

Ο mindblanktech μας έδειξε στο παρελθόν 7700Κ να μην κρατάει ούτε 60 καρέ στο GTAV, και όχι σε min αλλά 0,1% min, πράγμα σχεδόν απίθανο.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=87M3QdEzRFk
https://www.youtube.com/watch?v=D21VZTxxcUQ

 

[IoaZ]

Από τα δυο video που ανέβασες δεν μπορώ να βρω ούτε ένα σημείο κοινό για να συγκρίνω τα FPS .

Μπορείς να ανεβάσεις screenshot που να είναι στο ίδιο σημείο .  

[pirmen56]

Παράδειγμα: 1ο βίντεο 1:03. Ίδια τοποθεσία στο 2ο στο ξεκίνημα. Είναι μια αγορά μετά τη γέφυρα.

Για τον Mindblanktech δεν θα είχα πρόβλημα να δεχτώ τα όσα βγάζει αν υπήρχε τουλάχιστον μία επιβεβαίωση. Το wccftech έχει έναν 1700 με ram στα 3466 και τον βγάζει πάντα κάτω από τους 7700Κ.

[IoaZ]

133 με 121 

 

 

Ο Mindblanktech βγάζει μεγαλύτερη διαφορά 

 The Witcher 3

Ryzen 1700 sta 3900Hz 3466vll   108.9

Intel 7700k 5GHz 3466vll                 126.6

[pirmen56]

Οι διαφορές παίζουν. Δεν τις βλέπεις από ένα screenshot. Εκεί που βλέπεις τον 1700 ανάμεσα σε 115 και 120 καρέ, ο άλλος βγάζει διάφορα νούμερα πάνω από 130 με κάτι λίγα drops. Στο τέλος της αγοράς που ο 1700 φτάνει τα 130 ο άλλος φτάνει μέχρι και 160 περίπου.

 

Ο mindblank απλά ποστάρει νούμερα μέσα από ένα βίντεο. Δεν μας δείχνει τίποτα από τα τεστ που έτρεξε. Γι'αυτό και λέω ότι θα προτιμούσα επιβεβαίωση από τουλάχιστον έναν ακόμη. Και ο wccftech που έχει 1700 με γρήγορες ραμ δεν βγάζει τόσο καλά αποτελέσματα.

[blackm76]

Benign συμφωνώ απόλυτα... Για αυτό ψάχνω και ρωτάω. Ευχαριστώ.

[IoaZ]

Οι διαφορές παίζουν. Δεν τις βλέπεις από ένα screenshot. Εκεί που βλέπεις τον 1700 ανάμεσα σε 115 και 120 καρέ, ο άλλος βγάζει διάφορα νούμερα πάνω από 130 με κάτι λίγα drops. Στο τέλος της αγοράς που ο 1700 φτάνει τα 130 ο άλλος φτάνει μέχρι και 160 περίπου.

 

Ο mindblank απλά ποστάρει νούμερα μέσα από ένα βίντεο. Δεν μας δείχνει τίποτα από τα τεστ που έτρεξε. Γι'αυτό και λέω ότι θα προτιμούσα επιβεβαίωση από τουλάχιστον έναν ακόμη. Και ο wccftech που έχει 1700 με γρήγορες ραμ δεν βγάζει τόσο καλά αποτελέσματα.

H ram του wccftech δουλεύει στα 2667 ....

Λογικό είναι να έχει διαφορές .  

Timi 7:57

https://www.youtube.com/watch?v=QL-TCQeeXiU&t=502s