AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[greg4]

Στο βίντεο του adoredtv πρέπει να άκουσα γύρω στα 150 "maybe". Maybe θα κάνει το ένα, maybe θα κάνει το άλλο, maybe για αυτό έχει βάλει αυτό η intel κλπ

Το δεν υπάρχει περίπτωση που το είδες;

[adtakhs]

Στο βίντεο του adoredtv πρέπει να άκουσα γύρω στα 150 "maybe". Maybe θα κάνει το ένα, maybe θα κάνει το άλλο, maybe για αυτό έχει βάλει αυτό η intel κλπ

Το δεν υπάρχει περίπτωση που το είδες;

Ποιος ο λόγος όμως να αναφέρεις base clock speed τα 2.8 και όχι τα 3.8ghz ?

Όλοι οι επεξεργαστές έχουν p-states που ρίχνουν τα ρολόγια σε idle. Δεν έχει νόημα εκτός και αν στηρίζεις τα turbo ρολόγια σε

 

Α) Συγκεκριμένα workloads

Β) Σε συγκεκριμένες θερμικές συνθήκες (ψύξη)

Β) Σε συγκεκριμένα VRM .

 

Από εκεί και πέρα διαβάσω πως το MCE δεν παίζει σε όλα τα mobo αλλά μόνο στα μεγάλα.

Πώς τα μικρά δεν θα έχουν δυνατότητα για υψηλούς χρονισμους μνημών.

 

Άρα τι γίνεται εκεί?

 

Τα Ryzen 6-12 φαίνονται παντού καλυτερα ακόμα και default πέραν του gaming με πολύ δυνατές κάρτες και σε συγκεκριμένα σενάρια που δεν θέλουν cores λόγω χρονισμων.

Από την άλλη η AMD φέρνει box εκδόσεις των X με την Max ψυκτρα με heatpipes στην ίδια τιμή που δίνει τώρα την έκδοση χωρίς ψύξη.

Αν αυτό γενικευτεί , θα δούμε τον 1600X να είναι η ΤΟΠ επιλογή.

[strawman]

Το κάνοντας δυο click και βάζοντας 2 νούμερα στο bios, ακούγεται πολύ εύκολο αν ξέρεις έστω τι είναι το bios.. Γιατί πολύ δεν θέλουν να μάθουν και ούτε έχουν καμία όρεξη. 

Mε το Ryzen master ουτε καν μεχρι το bios δεν χρειαζεται να φτασεις.

Τα 2 κλικ στο bios με ότι να ναι ρεύματα είναι μπακαλοδουλειά και κατά κάποιο τρόπο "δεν προσέχεις" το hardware σου. Το σωστό oc (ειδικά για 24/7) είναι το manual και να δίνεις το λιγότερο δυνατό ρεύμα για full stable. Περί ορέξεως βέβαια... 

Στα 3.6 το 99.99% των R5 1600 δουλευει με stock ρευματα. Στα 3.8 θες απο 1.30 εως 1.33. Κυριολεκτικα 2 κλικ ειναι. Δεν νομιζω στο 1.30 να προσεχεις το hardware σου και στο 1.31 οχι. 

[akoinonitos]

Mε το Ryzen master ουτε καν μεχρι το bios δεν χρειαζεται να φτασεις.

Στα 3.6 το 99.99% των R5 1600 δουλευει με stock ρευματα. Στα 3.8 θες απο 1.30 εως 1.33. Κυριολεκτικα 2 κλικ ειναι. Δεν νομιζω στο 1.30 να προσεχεις το hardware σου και στο 1.31 οχι.

 

Το ryzen master δεν ειναι λυση, δεν εχει ολους του διαιρετες για τις μνημες πραγμα που δημιουργει προβλημα, δεν μπορεις να βαλεις τις μνημες στα 3066mhz για παραδειγμα. Δεν μπορεις να βαλεις llc

 

Οποιος δεν θελει overclock δεν παει σε 1600 παει σε 1600x αν οντως βγει με ψυξη

[strawman]

Το ryzen master δεν ειναι λυση, δεν εχει ολους του διαιρετες για τις μνημες πραγμα που δημιουργει προβλημα, δεν μπορεις να βαλεις τις μνημες στα 3066mhz για παραδειγμα. Δεν μπορεις να βαλεις llc

 

Οποιος δεν θελει overclock δεν παει σε 1600 παει σε 1600x αν οντως βγει με ψυξη

Μα τις μνημες ουτως η αλλος τις ρυθμιζεις απο το bios, ειτε i5 εχεις ειτε ryzen.

[akoinonitos]

Μα τις μνημες ουτως η αλλος τις ρυθμιζεις απο το bios, ειτε i5 εχεις ειτε ryzen.

E αμα ειναι να μπεις bios γτ απλα να μην κλοκαρεις απο κει ρε συ και να βαλεις το ryzen master. Τα ιδια πραγματα θα πειραξεις.

[strawman]

Προσοχή, είναι και οι δυο στα 4Ghz.

 

Eπειδη εχω 1600 με 1080ti καποια απο τα νουμερα που βγαζει ειναι εκτος τοπου και χρονου.Αν δεν δουμε gameplay footage να δουμε ΠΟΥ δοκιμαζε δεν βγαζουμε συμπερασμα. Τα 140 avg στο PUBG για παραδειγμα ειναι ανεκδοτο. Τα πιανεις ΜΟΝΟ σε περιοχες που ειναι εντελως GPU bound και η CPU ξυνεται. Οταν γινεται πανικος βγαζω ελαχιστα περισσοτερα fps απο οτι με την 1060, δηλαδη 60-80 με την 1060 80-100 με την 1080ti. Επισης τα 1% στα 100 ειναι για μουντζες, σε συγκεκριμενες περιοχες πεφτεις και στα 50

E αμα ειναι να μπεις bios γτ απλα να μην κλοκαρεις απο κει ρε συ και να βαλεις το ryzen master. Τα ιδια πραγματα θα πειραξεις.

Μα μη τα λες σε μενα, εγω απαντησα σε αυτους που λενε οτι πολλοι δεν μπαινουν bios και δεν ξερουν να κλοκαρουν. Η μηπως στον cofeelake θα αφησουν τις μνημες 2100 ας πουμε?

[akoinonitos]

Eπειδη εχω 1600 με 1080ti καποια απο τα νουμερα που βγαζει ειναι εκτος τοπου και χρονου.Αν δεν δουμε gameplay footage να δουμε ΠΟΥ δοκιμαζε δεν βγαζουμε συμπερασμα. Τα 140 avg στο PUBG για παραδειγμα ειναι ανεκδοτο. Τα πιανεις ΜΟΝΟ σε περιοχες που ειναι εντελως GPU bound και η CPU ξυνεται. Οταν γινεται πανικος βγαζω ελαχιστα περισσοτερα fps απο οτι με την 1060, δηλαδη 60-80 με την 1060 80-100 με την 1080ti. Επισης τα 1% στα 100 ειναι για μουντζες, σε συγκεκριμενες περιοχες πεφτεις και στα 50

Μα μη τα λες σε μενα, εγω απαντησα σε αυτους που λενε οτι πολλοι δεν μπαινουν bios και δεν ξερουν να κλοκαρουν. Η μηπως στον cofeelake θα αφησουν τις μνημες 2100 ας πουμε?

Καλα ναι να χαμε να λεγαμε...

[pirmen56]

H ram του wccftech δουλεύει στα 2667 ....

Λογικό είναι να έχει διαφορές .  

Timi 7:57

 

 

Δες τα τελευταία τους review για οποιαδήποτε cpu. Έχουν μέσα έναν R7 1700 στα 3,9 με ram 3466.

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3076-intel-i7-8700k-review-vs-ryzen-streaming-gaming-overclocking/page-5

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3002-amd-r3-1200-review-line-between-fine-and-exciting/page-4

Όχι όμως σε όλα τα games.

Τεστάρουν επίσης τα ryzen και με oc με ram στα 3200 την οποία θα αγοράσουν οι περισσότεροι. Όπως εδώ:

https://www.gamersnexus.net/guides/3009-amd-r7-1700-vs-i7-7700k-144hz-gaming

 

Δείχνουν τον 1700 με 3466 είτε να πλησιάζει αρκετά είτε να βρίσκεται αρκετά πιο πίσω(π.χ. watchdogs 2) από έναν στοκ 7700Κ. Ο mindblank βγάζει όσα βγάζει με 7700 στα 5Ghz και πολύ δυνατές μνήμες.

Επίσης μου φαίνεται περίεργο να βγάζει τόση διαφορά στα lows ανάμεσα σε 7700Κ με χαλαρή ραμ 3600 και σφικτή στα 3466. Δεν "ακούει" τόσο πολύ σε timings το WD2 όσο σε ταχύτητα. Και ανάμεσα σε 3200 και 3000 δεν είδα σπουδαίες διαφορές στα drops.

[benign]

Στο βίντεο του adoredtv πρέπει να άκουσα γύρω στα 150 "maybe". Maybe θα κάνει το ένα, maybe θα κάνει το άλλο, maybe για αυτό έχει βάλει αυτό η intel κλπ

Το δεν υπάρχει περίπτωση που το είδες;

Το συμπερασμα ειναι οτι ο 8400 δεν θα μπορεσει να διατηρησει τις turbo boost συχνοτητες που ισχυριζεται η ιντελ σε φτηνοτερες μητρικες που θα βγουν για αυτον. Μονο με καλες,ακριβες Z μητρικες που εχουν περιθωριο για αυτο,σαν αυτες που βγαινουν τωρα.Τοτε θα χρειαστεις και aftermarket cooler οχι ακριβο αλλα υπολογισε κανενα 40αρι εξτρα.

 

Με λιγα λογια δεν αποτελει vfm επιλογη και  οχι μονο αυτο αλλα μπορει με μια φτηνοτερη μητρικη να σου πηγαινε μεχρι 3.2 ας πουμε ,οποτε προκειται για εξαπατηση των καταναλωτων που νομιζαν οτι ειναι value for money,ενω δεν ειναι γιατι σε αυτες τις λιγο υψηλοτερες συχνοτητες τον ξεσκιζει και ο r5 1600 και ακομη περισσοτερο o r5 1600X.

 

Μπορει να χρησιμοποιει τη φραση ''maybe'' συχνα,ο Adored TV,μερικες φορες ειρωνικα,αλλα αυτο δεν αφαιρει απο την ουσια της αποκαλυψης του.Εγω ας πουμε σοκαριστηκα γιατι σκεφτομουν σοβαρα τον 8400.Μετα απο αυτο που για μενα περιτρανα εδειξε,δεν υπαρχει περιπτωση εκτος και αν ειμουν ηλιθιος.

 

Ειναι καθαρα μαρκετινγκ κολπο της ιντελ ,πρεπει να ξερει κανει ομως καλα Αγγλικα για να καταλαβει τι λεει και επιπλεον γιατι εχει αυτη την περιεργη Σκωτζεζικη προφορα,που προφερει το ''six'' σαν ''sex''. (19-24 λεπτα του βιντεο ειναι το πιο σαφες,επεξηγηματικο σημειο.)

 

Το τελευταιο μερος της ομιλιας του βγαζει το συμπερασμα. (Αλλα ολες οι αναφορες που κανει απο την αρχη ,οδηγουν εκει.)

[IoaZ]

Δες τα τελευταία τους review για οποιαδήποτε cpu. Έχουν μέσα έναν R7 1700 στα 3,9 με ram 3466.

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3076-intel-i7-8700k-review-vs-ryzen-streaming-gaming-overclocking/page-5

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3002-amd-r3-1200-review-line-between-fine-and-exciting/page-4

Όχι όμως σε όλα τα games.

Τεστάρουν επίσης τα ryzen και με oc με ram στα 3200 την οποία θα αγοράσουν οι περισσότεροι. Όπως εδώ:

https://www.gamersnexus.net/guides/3009-amd-r7-1700-vs-i7-7700k-144hz-gaming

 

Δείχνουν τον 1700 με 3466 είτε να πλησιάζει αρκετά είτε να βρίσκεται αρκετά πιο πίσω(π.χ. watchdogs 2) από έναν στοκ 7700Κ. Ο mindblank βγάζει όσα βγάζει με 7700 στα 5Ghz και πολύ δυνατές μνήμες.

Επίσης μου φαίνεται περίεργο να βγάζει τόση διαφορά στα lows ανάμεσα σε 7700Κ με χαλαρή ραμ 3600 και σφικτή στα 3466. Δεν "ακούει" τόσο πολύ σε timings το WD2 όσο σε ταχύτητα. Και ανάμεσα σε 3200 και 3000 δεν είδα σπουδαίες διαφορές στα drops.

All of the new (non-legacy) CPU tests were conducted with 3200MHz CL16 memory 

https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3076-intel-i7-8700k-review-vs-ryzen-streaming-gaming-overclocking

Memory Geil EVO X 3200MHz

https://www.gamersnexus.net/guides/3009-amd-r7-1700-vs-i7-7700k-144hz-gaming

 

Αυτά δεν έχουν καμία σχέσει με 3466 cl14 vll 

Να σου θυμίσω ότι 3200 cl16 Vs 3466 cl14 vll ειναι 5-30% περισσότερα FPS 

https://imgur.com/gallery/VYMTm

https://imgur.com/a/HOMtz

 

[pirmen56]

Πλατφόρμα ryzen: 1600+ram 3000*+mobo= 210+180+100=490

Πλατφόρμα intel: 8400+ram 3000*+mobo-Ζ=210+180+140=530

 

Διαφορά κόστους=8%

Διαφορά ελάχιστων καρέ=25%+

Διαφορά μέσων καρέ=15%+

Καμία γνώση σε oc.

 

Βάσει των επώνυμων reviewers. Γιατί στα ανώνυμα youtube κανάλια που ανεβάζουν γραφήματα με όμορφη παρουσίαση βλέπεις ό,τι θες. Χωρίς αναφορά σε μεθοδολογίες. Κανάλια τα οποία μπορούν να στηθούν χωρίς ιδιαίτερο κόστος και για παραπληροφόρηση.

 

Έβαλα και στους δύο τις ίδιες μνήμες για να μην έχουμε τις γνωστές προστριβές περί επιδόσεων και κόστους.

 

Δεν υπάρχει σημαντική διαφορά επιδόσεων ανάμεσα σε oced 8400(all core turbo) και νορμάλ 8400 βάσει του pcgamer. Αν προσθέσεις καλή ψύκτρα των 40€ για all core turbo τότε πάμε σε 16% διαφορά κόστους. Δηλαδή ότι δίνεις παίρνεις και ακόμα παραπάνω αν μετράμε τα ελάχιστα καρέ.

[ilos]

Στα 3.8 θες απο 1.30 εως 1.33. Κυριολεκτικα 2 κλικ ειναι. Δεν νομιζω στο 1.30 να προσεχεις το hardware σου και στο 1.31 οχι. 

 

Μπα ούτε καν εμένα είναι stable με ~1.275v. Ένας άλλος είχε γράψει ένα εξωπραγματικό 1.18v αλλά δε ξέρω κατά πόσο τον stressαρέ σωστά ή απλά του κατσέ το jack pot .

[pirmen56]

Αυτά δεν έχουν καμία σχέσει με 3466 cl14 vll 

Να σου θυμίσω ότι 3200 cl16 Vs 3466 cl14 vll ειναι 5-30% περισσότερα FPS 

 

Καταρχάς τα ryzen δεν κερδίζουν από timings σημαντικά περισσότερο απ'ότι τα ίντελ γιατί δεν έχει καμία σχέση με το infinity fabric. Το fabric θέλει speed.

Κατά δεύτερο έχω κάνει δικές μου μετρήσεις στο AoTS και στο WD2 που επηρεάζονται από μνήμες και οι διαφορές ανάμεσα σε timings είναι της τάξης του 2-5% στην καλύτερη. Μακάρι να έβαζα και γω μνήμες στα 3400+ με χαμηλά timings και να κέρδιζα τόσο. Εσύ θυμάσαι τα optimized subtimings του Σπάρταν στα 3466. Άλλο εκείνο.

Εν τω μεταξύ ο Σπάρταν μας έδειξε παλιότερα σύγκριση ανάμεσα σε 3200 Auto και 3466 με optimized subtimings. Και υπήρχαν διαφορές κοντά στο 15%-20% αν θυμάμαι καλά. Δεν είδαμε όμως 3466 auto vs 3466 optimized για να καταλάβουμε τη σημασία των subtimings αποκλειστικά.

 

εδιτ: Ο mindblank δεν λέει πουθενά ότι τρέχει optimized subtimings.

[akoinonitos]

Καταρχάς τα ryzen δεν κερδίζουν από timings σημαντικά περισσότερο απ'ότι τα ίντελ γιατί δεν έχει καμία σχέση με το infinity fabric. Το fabric θέλει speed.

Κατά δεύτερο έχω κάνει δικές μου μετρήσεις στο AoTS και στο WD2 που επηρεάζονται από μνήμες και οι διαφορές ανάμεσα σε timings είναι της τάξης του 2-5% στην καλύτερη. Μακάρι να έβαζα και γω μνήμες στα 3400+ με χαμηλά timings και να κέρδιζα τόσο. Εσύ θυμάσαι τα optimized subtimings του Σπάρταν στα 3466. Άλλο εκείνο.

Εν τω μεταξύ ο Σπάρταν μας έδειξε παλιότερα σύγκριση ανάμεσα σε 3200 Auto και 3466 με optimized subtimings. Και υπήρχαν διαφορές κοντά στο 15%-20% αν θυμάμαι καλά. Δεν είδαμε όμως 3466 auto vs 3466 optimized για να καταλάβουμε τη σημασία των subtimings αποκλειστικά.

Δεν ξερω αν εχει σχεση γιατι δεν το εχω πολυ με τα παιχνιδια αλλα στις δικες μου μνημες benchαρωντας με το aida με sub timmings οσο σφιχτα γινεται στα 3066 εχω χαμηλοτερα latencies και σε l2 και σε l3 cache