IoaZ Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Έτσι μ είχε στείλει κ αυτός screenshot. Δεν το έκανα στα τυφλά http://www.overclock.net/t/1628751/official-amd-ryzen-ddr4-24-7-memory-stability-thread 1
ilos Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 παίζουν και σετάκι https://www.skroutz.gr/s/9519501/G-Skill-16GB-DDR4-3000MHz-F4-3000C16D-16GISB.html Ναι η τιμή ανέβηκε. Wtf τις είχα πάρει πριν 2 μήνες στα 134 που ήταν όλες οι άλλες στον θεό. Αντί να φτηνύνουν, ακρίβυναν? Hynix m-die single rank είναι τρέχουν απροβλημάτιστα στα 2933 με τα default timings σε 1.36v σε μένα (agesa 1.0.0.6). Δεν έχω δοκιμάσει με το νέο agesa που βγήκε πριν 2 βδομάδες αν πάνε παραπάνω.
Zaknafein Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Όλες οι μνήμες ανέβηκαν νομίζω, όσες κοίταγα τουλάχιστον (3200+). @Ακοινώνητος, κάπου στα 1400 είναι το νορμάλ για 8700Κ, αν δεις το single @ 4.3 που είναι γύρω στο 190 (stock all core boost χωρίς MCE) και το κάνεις x6 (6 cores) x 1.25 (HT). Τα 1500+ είναι με MCE. @loaZ, Ωραίo προγραμματάκι το HCI memtest, δεν το ήξερα, tks για το link! 1
akoinonitos Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Όλες οι μνήμες ανέβηκαν νομίζω, όσες κοίταγα τουλάχιστον (3200+). @Ακοινώνητος, κάπου στα 1400 είναι το νορμάλ για 8700Κ, αν δεις το single @ 4.3 που είναι γύρω στο 190 (stock all core boost χωρίς MCE) και το κάνεις x6 (6 cores) x 1.25 (HT). Τα 1500+ είναι με MCE. @loaZ, Ωραίo προγραμματάκι το HCI memtest, δεν το ήξερα, tks για το link! Μα stock στο single δεν τρεχει στα 4,7ghz ? Αρα αυτο το σκορ βγαινει στα 4.7ghz all cores Δεν ξερω μπορει και να εχεις και δικιο
greg4 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Ποιος ο λόγος όμως να αναφέρεις base clock speed τα 2.8 και όχι τα 3.8ghz ? Όλοι οι επεξεργαστές έχουν p-states που ρίχνουν τα ρολόγια σε idle. Δεν έχει νόημα εκτός και αν στηρίζεις τα turbo ρολόγια σε Α) Συγκεκριμένα workloads Β) Σε συγκεκριμένες θερμικές συνθήκες (ψύξη) Β) Σε συγκεκριμένα VRM . Από εκεί και πέρα διαβάσω πως το MCE δεν παίζει σε όλα τα mobo αλλά μόνο στα μεγάλα. Πώς τα μικρά δεν θα έχουν δυνατότητα για υψηλούς χρονισμους μνημών. Άρα τι γίνεται εκεί? Τα Ryzen 6-12 φαίνονται παντού καλυτερα ακόμα και default πέραν του gaming με πολύ δυνατές κάρτες και σε συγκεκριμένα σενάρια που δεν θέλουν cores λόγω χρονισμων. Από την άλλη η AMD φέρνει box εκδόσεις των X με την Max ψυκτρα με heatpipes στην ίδια τιμή που δίνει τώρα την έκδοση χωρίς ψύξη. Αν αυτό γενικευτεί , θα δούμε τον 1600X να είναι η ΤΟΠ επιλογή. Ένας σοβαρός λόγος να το κάνεις αυτό είναι για θέμα Marketing και να μην κανιβαλίσει τον 8600k. Όπου αν όντως κρατάει τα τα 3,8 turbo με φτηνές μητρικές, τότε στην μεσαία αγορά . Γιατί ο απλός χρήστης που κρατάει το φυλλάδιο θα δει 2,8ghz ο ένας και 3,6ghz ο άλλος, θα το σκεφτεί να πάει στο 8600k. Αλλιώς ποιος θα έδινε 70 για cpu + 30 ψήκτρα για να πάει στον 8600? Σημείωση ότι δεν ξημεροβραδιάζοντε όλοι στα φόρουμ.. Επίσης το MCE, που λογικά αναφέρεσαι, είναι για να δουλεύουν όλα τα cores στο max turbo που μπορεί να βγάλει ένα core αν δουλεύει μόνο του. Π.χ. στον 8700k να πάνε όλα στα 4,7ghz, στον 8400 να πάνε στα 4ghz. Κανονικά το turbo είναι: 1C: 4.0GHz 2-4C: 3.9GHz 5-6C: 3.8GHz Mε το Ryzen master ουτε καν μεχρι το bios δεν χρειαζεται να φτασεις. Στα 3.6 το 99.99% των R5 1600 δουλευει με stock ρευματα. Στα 3.8 θες απο 1.30 εως 1.33. Κυριολεκτικα 2 κλικ ειναι. Δεν νομιζω στο 1.30 να προσεχεις το hardware σου και στο 1.31 οχι. Πραγματικά μπορεί να ακούγεται απλό, αλλά υπάρχει πολύς κόσμος που ούτε που θέλει να ακούει ούτε να ασχοληθεί με OC. Τις προάλλες προσπαθούσα να πείσω έναν Άγγλο να πάει να πάρει 1600 και όταν του είπα ότι καλό είναι να του κάνεις και λίγο OC στα 3,6ghz (δεν είναι κάτι του λέω) πήγε και πήρε 7600k. 7600k!! Και που να δείτε και America τι γίνεται. Από την στιγμή που ο 1600 τα έχει άνετα τα 3,6, η AMD πρέπει το γρηγορότερο να βγάλει τον 1600x με cooler. Το συμπερασμα ειναι οτι ο 8400 δεν θα μπορεσει να διατηρησει τις turbo boost συχνοτητες που ισχυριζεται η ιντελ σε φτηνοτερες μητρικες που θα βγουν για αυτον. Μονο με καλες,ακριβες Z μητρικες που εχουν περιθωριο για αυτο,σαν αυτες που βγαινουν τωρα.Τοτε θα χρειαστεις και aftermarket cooler οχι ακριβο αλλα υπολογισε κανενα 40αρι εξτρα. Με λιγα λογια δεν αποτελει vfm επιλογη και οχι μονο αυτο αλλα μπορει με μια φτηνοτερη μητρικη να σου πηγαινε μεχρι 3.2 ας πουμε ,οποτε προκειται για εξαπατηση των καταναλωτων που νομιζαν οτι ειναι value for money,ενω δεν ειναι γιατι σε αυτες τις λιγο υψηλοτερες συχνοτητες τον ξεσκιζει και ο r5 1600 και ακομη περισσοτερο o r5 1600X. Μπορει να χρησιμοποιει τη φραση ''maybe'' συχνα,ο Adored TV,μερικες φορες ειρωνικα,αλλα αυτο δεν αφαιρει απο την ουσια της αποκαλυψης του.Εγω ας πουμε σοκαριστηκα γιατι σκεφτομουν σοβαρα τον 8400.Μετα απο αυτο που για μενα περιτρανα εδειξε,δεν υπαρχει περιπτωση εκτος και αν ειμουν ηλιθιος. Ειναι καθαρα μαρκετινγκ κολπο της ιντελ ,πρεπει να ξερει κανει ομως καλα Αγγλικα για να καταλαβει τι λεει και επιπλεον γιατι εχει αυτη την περιεργη Σκωτζεζικη προφορα,που προφερει το ''six'' σαν ''sex''. (19-24 λεπτα του βιντεο ειναι το πιο σαφες,επεξηγηματικο σημειο.) Το τελευταιο μερος της ομιλιας του βγαζει το συμπερασμα. (Αλλα ολες οι αναφορες που κανει απο την αρχη ,οδηγουν εκει.) Μα ποια αποκάλυψη έκανε?! 20 λεπτά βίντεο και καταλήγει στο "I readlly don't think so". Και μάλιστα στην ακριβώς προηγούμενη πρόταση λέει σε 40-50 δολάρια motherboard. Που το πιο φτηνό motheroboard για ΑΜ4, τόσους μήνες μετά το launch, και είναι στα 50 ευρώ. Που ποιος παίρνει μητρική με a320.. Ας δούμε στην πράξη πως τα πάει με ο 8400 με φθηνό MB στα 80-110 ευρώ και εδώ είμαστε να κράξουμε... 1
adtakhs Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Τι να πούμε για τον 8400. εδώ αν βάλεις κάτω όλα τα reviews και δει πως αποδίδει στο σύνολο των workloads και τι ισχύ δίνει σε σχέση με τον ανταγωνισμό, θα πρέπει η AMD να ανεβάσει την τιμή των R5 ... Ρολόγια που δεν είναι base, αλλά εξαρτώνται από 50 άλλους παράγοντες δεν είναι εγγυημενα.
akoinonitos Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Τι να πούμε για τον 8400. εδώ αν βάλεις κάτω όλα τα reviews και δει πως αποδίδει στο σύνολο των workloads και τι ισχύ δίνει σε σχέση με τον ανταγωνισμό, θα πρέπει η AMD να ανεβάσει την τιμή των R5 ... Δεν ξερω γτ η πλειοψηφια κρινει τα σημερινα cpu μονο στα παιχνιδια... Ενας επεξεργαστης δεν βγαινει μονο για gaming... Εγω εντομεταξυ εχω παθει πλακα με τον 1700 στο folding@home καιει μονο 65 watt και τελειωνει καθε εργασια σε μια ωριτσα και κατι. Ειναι οτι πρεπει για αυτη τη δουλεια.
adtakhs Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Το άλλο θέμα με τον 8400 που προσωπικά με βάζει σε σκέψεις, δεν είναι πως με το MCE ενεργό κρατάει τα ρολόγια στα 4 για όλα τα cores, αλλά το γεγονός του ότι ξεπερνά το TDP όριο για να τα κρατήσει. Με το όριο του TDP ενεργό, πόσο τα ρολόγια θα είναι στα 3.8ghz συνεχώς ? Μπορεί δηλαδή η διαφορά να μην είναι μόνο το boost που δίνει από τις θεωρητικές τιμές το MCE , αλλά και το αρνητικό της μείωσης των boost βάση TDP limit σε βαριά φορτία. 1
Zaknafein Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Μα stock στο single δεν τρεχει στα 4,7ghz ? Αρα αυτο το σκορ βγαινει στα 4.7ghz all cores Δεν ξερω μπορει και να εχεις και δικιο Στα 4,7 βγάζει κάπου στα 200-205 νομίζω, δεν θυμάμαι ακριβώς, γι'αυτό είπα single στα 4.3, για να είναι στην σωστή βάση. http://www.fudzilla.com/news/processors/44711-intel-might-have-a-tough-8th-generation-core-sell Πάντως αν στις τιμές που λέει το άρθρο (~210€) βγει ο 1600Χ με ψύκτρα, μιλάμε για πολύ καλό vfm και θα κάνει πραγματικά δύσκολη την επιλογή ανάμεσα σε αυτόν και τον 8400. 1
pirmen56 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δηλαδή επειδή η AMD έφτιαξε τον controller της να τρέχει και με συχνότητες εκτός jedec προδιαγραφών , θεωρείς πως είναι Ο/C ο CONTROLLER ? χαχα. Μαγκιά της που το έκανε και αν δεν το έκανε θα ήταν λάθος, όπως τότε με τους πρώτους phenom που έπαιζε αποκλειστικά με jedec. Τότε επειδή δεν πάνε όλα τα Coffeelake chips στα 4,7Ghz που παίζει ο 8700Κ , να θεωρήσουμε πως το CPU αυτό (8700Κ) ειναι κλοκαρισμένο από μαμάς πέραν των γενικών προδιαγραφών των coffelake chips ... το ίδιο και για τον 1900χ κ.λ.π. Δεν έχει λογική αυτό. Σου εξήγησα τι γίνεται παραπάνω. H amd μπορεί να φτιάξει ένα chip που να παίζει με 1ν ή 1,2ν ή 1,5ν και να το φέρει στην αγορά. Δεν θα της πει κανείς πως θα το φτιάξει, τι προδιαγραφές θα έχει και τι ανοχές θα δώσει στο chip. Ετσι και στον memory controller. Δεν σου λέει πως δεν σηκώνει 1,35v ... απλά σου λέει πως έχει πάρει και πιστοποίηση για τα jedec των 2666 στα 1,2v . Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Μην μπλέκεις τον memory controller(imc) με τις ram και τα Jedec. Μην μπλέκεις την τάση των RAM sticks με την τάση του memory controller(imc). H AMD εγγυάται σταθερή λειτουργία του memory controller μόνο με ram μέχρι τα 2.666Mhz. Κάτω από τα Jedec specs που φτάνουν μέχρι τα 3200Mhz. Καταλαβαίνεις τι σημαίνει εγγυημένη λειτουργία; Σημαίνει ότι αν σου τύχει ο χειρότερος ποιοτικά imc του εργοστασίου θα πρέπει να κρατάει σταθερά τα 2.666 σε στοκ τάσεις(τάσεις για imc, όχι μνημών τάσεις). Αλλιώς τα λεφτά σου πίσω. Όσοι τρέχουν τους ryzen με μνήμες πάνω από 2666Mhz, είτε εντός, είτε εκτός Jedec, έχουν κάνει overclocking στον memory controller και πλησιάζουν την ασταθή περιοχή του. Ρώτα τον Σπάρταν να σου πει το overvoltage που έκανε στον memory controller για να πιάσει τα 3.466Mhz. Ακόμα και στα 3200 που είναι εντός Jedec θα μπορούσε να έχει αστάθεια αν του τύχαινε χειρότερος imc. Αντίστοιχα οι 8700Κ θεωρούνται τα καλύτερα κομμάτια του εργοστασίου της ίντελ για τα οποία εγγυάται 4,7Ghz. Δηλαδή η πιο σαβούρα 8700Κ θα πιάνει σταθερά τα 4,7Ghz, στον ένα core τουλάχιστον, αλλιώς τα λεφτά σου πίσω.
greg4 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Το άλλο θέμα με τον 8400 που προσωπικά με βάζει σε σκέψεις, δεν είναι πως με το MCE ενεργό κρατάει τα ρολόγια στα 4 για όλα τα cores, αλλά το γεγονός του ότι ξεπερνά το TDP όριο για να τα κρατήσει. Με το όριο του TDP ενεργό, πόσο τα ρολόγια θα είναι στα 3.8ghz συνεχώς ? Μπορεί δηλαδή η διαφορά να μην είναι μόνο το boost που δίνει από τις θεωρητικές τιμές το MCE , αλλά και το αρνητικό της μείωσης των boost βάση TDP limit σε βαριά φορτία. Μα το MCE είναι πρακτικά Overclocking... Έχουμε πουθενά review για 8400 που να δείχνει σε ταχύτητες τρέχουν τα cores;
pirmen56 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Μα το MCE είναι πρακτικά Overclocking... Έχουμε πουθενά review για 8400 που να δείχνει σε ταχύτητες τρέχουν τα cores; Έχουμε δει το pcgamer που τους έτρεξε με oc και χωρίς oc. Χωρίς σημαντικές διαφορές. Μέσα στο review τους γράφουν ότι ο 8400 δεν μπορεί να γίνει oc μέσω bclk. Δεν μπουτάρει το σύστημα. Το κλείδωσε η ίντελ. Άρα το μόνο oc που μπορείς να κάνεις είναι το all core max turbo. Απλά πρέπει να βρούμε κάποιο αδύναμο σημείο για τους 8400. Και ο adoredTV με τις "αντικειμενικές" του αναλύσεις πάντα καταφέρνει να ρίχνει δηλητήριο σε intel και nvidia. Τσιμουδιά για την ανωτερότητα των nvidia dx11 drivers και το πόσο δύσκολο ήταν να σπάνε REAL-TIME τα dx11 draw calls σε πολλά νήματα. Μόνο αναλύσεις για κάποιες ομολογουμένως κακές πρακτικές των δύο αυτών εταιρειών.
adtakhs Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Τα jedec είναι πιστοποίηση ΟΧΙ ο απόλυτος σχεδιασμός. Σου λέει πως αν πάρεις JEDEC μνήμες και τις βάλεις επάνω θα τις τρέξει όπως λένε τα jedec standards τους. Ποια ανωτερότητα του 8400. Στο 90% των workloads, mutitasking, vm machine τρώει σφαλιάρες , ενώ είναι με MCE και σε μητρικές των 150€. 1
50EuroUser Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Ελπίζω τα μεγάλα Review Sites να μην έχουν κάνει το ίδιο λάθος. Το αστείο είναι οτι κάποιος reviewer μπορεί να κάνει τα Game tests με το MultiCore Enhancement On και μετά για την κατανάλωση να το κλείσει ωστέ να μην φανεί οτι ο 8700K τραβάει 150Watt απο το 12V rail (8 pin EPS). Δεν φέρει ευθύνη η Ιντελ εδώ παρά μόνο οι κατασκευαστές m/b και οι reviewers.
pirmen56 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Δημοσ. 13 Οκτωβρίου 2017 Τα jedec είναι πιστοποίηση ΟΧΙ ο απόλυτος σχεδιασμός. Σου λέει πως αν πάρεις JEDEC μνήμες και τις βάλεις επάνω θα τις τρέξει όπως λένε τα jedec standards τους. Άσχετα από τα Jedec, ο memory controller έχει αστάθεια μετά από κάποιες ταχύτητες. Οι στοκ ταχύτητες είναι 2400 για ίντελ και 2666 για τους ryzen. Το γεγονός ότι υπάρχουν ryzen που κρατάνε τα 3.000Mhz+ χωρίς επιπλέον τάση στον imc, έχει να κάνει με την ποιότητα των κομματιών αυτών. Όχι με τις προδιαγραφές της AMD για ryzen. Σκέψου ότι στη δική μου skylake μητρική ενώ τα 2.400 είναι μέσα στις jedec προδιαγραφές για DDR4, η μητρική τα αναφέρει σαν OC. OC για τον memory controller των skylake. Για τους kabylake τα 2400Mhz ο imc τα κρατάει εγγυημένα 100%. Μα ποια αποκάλυψη έκανε?! 20 λεπτά βίντεο και καταλήγει στο "I readlly don't think so". Και μάλιστα στην ακριβώς προηγούμενη πρόταση λέει σε 40-50 δολάρια motherboard. Που το πιο φτηνό motheroboard για ΑΜ4, τόσους μήνες μετά το launch, και είναι στα 50 ευρώ. Που ποιος παίρνει μητρική με a320.. Ας δούμε στην πράξη πως τα πάει με ο 8400 με φθηνό MB στα 80-110 ευρώ και εδώ είμαστε να κράξουμε... Είτε η μητρική έχει 150€ είτε 50€, οι προδιαγραφές λειτουργίας του τσιπ είναι ίδιες. Απλά κάποιες μητρικές που θα βγουν για 8400 θα είναι τόσο μπανάνες που θα έχουν τα δικά τους throttling για να μην καούν και θα τρέχουν άμα λάχει στα εγγυημένα 2,8Ghz. Όμως οι καλές "H" μητρικές δεν έχουν κανέναν λόγο να μην πιάνουν όσα και οι Ζ των 150€+. Απλά κουβέντα να γίνεται.
Προτεινόμενες αναρτήσεις