AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[pirmen56]

Αναφορά σε κείμενο

Περιμένουμε να δούμε πως θα κάνουν clock οι 2600/2700 και το πως θα επηρεάσει το latency improvement επιδόσεις στα games λοιπόν. Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα μπορέσουν να περάσουν έναν 8700k με tuned μνήμες και εξαιρετικό OC σε game workloads αλλα τουλάχιστον θα φτάσουν αρκετά κοντά, προσφέροντας καλύτερο multithreaded performance στην ίδια τιμή και καλύτερο upgrade path (σε Zen 2 πχ). Γενικά η αγορά για CPUs τα επόμενα χρονια θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον.

Πώς δεν θα τους ξεπεράσουν; Αφού ο 1600 των 160€ είναι στα ίδια με τον 8700 των 350€ βάσει αυτών που έδειξες.

Λογικά ο 2700Χ θα βρίσκεται πολύ παραπάνω στα βαριά games τύπου Origins και μόλις μάθει ο κόσμος ότι η ραμ δίνει 40% βελτίωση επιδόσεων οι 8700Κ θα πέσουν στα 160€.

[akoinonitos]

5 ώρες πριν, adtakhs είπε

την ψύκτρα την είδατε ?

Καγκουρικη, θα την προτιμουσα με μαυρο χρωμα στον ανεμιστηρα....

[birel-motosport]

16 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πώς δεν θα τους ξεπεράσουν; Αφού ο 1600 των 160€ είναι στα ίδια με τον 8700 των 350€ βάσει αυτών που έδειξες.

Λογικά ο 2700Χ θα βρίσκεται πολύ παραπάνω στα βαριά games τύπου Origins και μόλις μάθει ο κόσμος ότι η ραμ δίνει 40% βελτίωση επιδόσεων οι 8700Κ θα πέσουν στα 160€.

Στα 130 πιστεύω ότι θα είναι μία λογική τιμή (θέλεις και τα λες)

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, birel-motosport είπε

Στα 130 πιστεύω ότι θα είναι μία λογική τιμή (θέλεις και τα λες)

Με βάση αυτά που έδειξε ο Spartan στις προηγούμενες σελίδες τόσο περίπου πρέπει να είναι η τιμή του. Aπλά δες τις προηγούμενες σελίδες και συζητήσεις.

Υπάρχει μόνο ένα θέμα. Κανένας σε όλο το ίντενετ δεν έχει βγάλει μέσα από tuning μνημών αποτελέσματα σαν αυτά του Spartan. Ούτε καν αυτοί που ασχολούνται με tweaking γιατί γουστάρουν. Ούτε η AMD στο blog της όπου οι διαφορές από tweaking δεν ξεπέρασαν το 14% ανάμεσα σε ram ιδιας ταχύτητας.

 

[akoinonitos]

21 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πώς δεν θα τους ξεπεράσουν; Αφού ο 1600 των 160€ είναι στα ίδια με τον 8700 των 350€ βάσει αυτών που έδειξες.

Λογικά ο 2700Χ θα βρίσκεται πολύ παραπάνω στα βαριά games τύπου Origins και μόλις μάθει ο κόσμος ότι η ραμ δίνει 40% βελτίωση επιδόσεων οι 8700Κ θα πέσουν στα 160€.

Το εχεις ξεφτυλισει....

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Το εχεις ξεφτυλισει....

Είδες τα σκορ που ανέβασε ο Σπάρταν προηγουμένως;

εδιτ: Υπονοείς ότι δεν είναι έγκυρα;

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2018 από pirmen56

[birel-motosport]

Εγώ δεν αναφέρθηκα σε αυτά που γράφει ο σπαρταν αλλά σε αυτά που γράφεις εσύ

[pirmen56]

11 λεπτά πριν, birel-motosport είπε

Εγώ δεν αναφέρθηκα σε αυτά που γράφει ο σπαρταν αλλά σε αυτά που γράφεις εσύ

Φίλε μου θα μας τρελάνεις;

Ο Strawman με 8700Κ στα 4,8ghz με 1080ti βγάζει σκορ 111, τη στιγμή που ο Σπάρταν με simulated Ryzen 6core 4,1Ghz και 1080ti βγάζει 106. Με cpu κάτω των 200€ δηλαδή. Και με hardware(high end μητρική, b-die ram) που δεν ξεπερνάει το κόστος πλατφόρμας 8700K με καλές ram.

Είναι αυτό σημάδι ότι οι 2600Χ θα ξεπερνούν τους 8700Κ σε κλάσμα του κόστους; Ή συμβαίνει κάτι άλλο;

Πάρε/Πάρτε θέση και αφήστε τις διπλωματίες στην άκρη.

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2018 από pirmen56

[birel-motosport]

Επειδή μάλλον δεν καταλαβαίνεις όταν ο σπαρταν αγόρασε τον επεξεργαστή του είχε 350 ευρώ όταν πήρε τη μητρική του είχε κοντά στα 250 ευρώ μπορεί και παραπάνω όταν πήρε τις μνήμες του Δεν ξέρω και εγώ πόσο μπορεί να είχανε τότε σίγουρα πάνω από 160 ευρώ Τι κάθεσαι και μου λες τώρα καταλαβαίνεις ή όχι πιστεύεις ότι άμα τα πάρει κάποιος άλλος τώρα θα βγάλει τα νούμερα που βγάζει ο ασπαρταν 

Και χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ Με κανέναν άλλον εκτός από σένα 8 700κ είναι μπροστά τέλος

Πήρα θέση Όπως λες

[pirmen56]

8 λεπτά πριν, birel-motosport είπε

Επειδή μάλλον δεν καταλαβαίνεις όταν ο σπαρταν αγόρασε τον επεξεργαστή του είχε 350 ευρώ όταν πήρε τη μητρική του είχε κοντά στα 250 ευρώ μπορεί και παραπάνω όταν πήρε τις μνήμες του Δεν ξέρω και εγώ πόσο μπορεί να είχανε τότε σίγουρα πάνω από 160 ευρώ Τι κάθεσαι και μου λες τώρα καταλαβαίνεις ή όχι πιστεύεις ότι άμα τα πάρει κάποιος άλλος τώρα θα βγάλει τα νούμερα που βγάζει ο ασπαρταν 

Και χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ Με κανέναν άλλον εκτός από σένα 8 700κ είναι μπροστά τέλος

Οι δοκιμές που έτρεξε ήταν με simulated 6 core ryzen. Άρα μιλάμε για 1600Χ των 180€. Και με λίγο tweakάρισμα στις μνήμες επειδή έχει καλή μητρική και b-die ram κατάφερε να βγάλει επιδόσεις ελάχιστα πιο κάτω από 8700Κ των 330€+ στα 4,8Ghz.

Άρα ο 2600Χ πάνω σε καλή μητρική(με βελτιωμένα AGESA, BIOS, ram compatibility) και με καλές ram θα είναι και πολύ φθηνότερος και λίγο καλύτερος ή έστω το ίδιο με έναν 8700K στα απαιτητικά games. Οι 8700K ξόφλησαν ουσιαστικά.

Αν διαφωνείς μαζί μου τότε διαφωνείς με τις δοκιμές που ανέβασαν οι Strawman, Spartan πιο πίσω. Πες το άμα είναι έτσι, μην ντρέπεσαι.

Μην φοβάσαι να παρεξηγηθείς αν δεν σου φαίνεται κάτι λογικό.

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2018 από pirmen56

[birel-motosport]

Όταν γίνουν βγες και πες το έως τότε μη λες αερολογίες

Βασικά και Όταν το καταφέρεις εσυ όχι να γίνεσαι Μάγκας με τους άλλους

[Spartan117]

@pirmen56 Το παράλογο με αυτά που λες είναι ότι υποθέτεις ότι Intel CPUs δεν κάνουν αντίστοιχο scale με μνήμες και χαμηλά primary timings/sub-timings. Δώσε μου έναν 8700k και την αντίστοιχη Hero μητρική και θα σου δείξω τι διαφορες έχει

Όσο για τους Ryzen, είναι πολλοί οι λόγοι που κάνουν τέτοιο scale και έχω δώσει παραδείγματα άπειρες φορες. Ο κόσμος απλά δεν αγοράζει b-die μνήμες και δεν αχολείται με sub-timings, είτε αυτοί που ασχολούνται δεν έχουν 1080 Ti και δεν μπορούν να σπρώξουν τον επεξεργαστή στα όρια.

Επεξ/σία 2 Απριλίου 2018 από Spartan117

[Psycho_Warhead]

Εγώ b-die έχω αγοράσει αλλά με 1070 δεν έχει νόημα να ασχοληθώ με sub-timings. Όταν με το καλό μπει πάνω το GTX2080, το ξαναβλέπουμε

[ilos]

15 λεπτά πριν, birel-motosport είπε

Επειδή μάλλον δεν καταλαβαίνεις όταν ο σπαρταν αγόρασε τον επεξεργαστή του είχε 350 ευρώ όταν πήρε τη μητρική του είχε κοντά στα 250 ευρώ μπορεί και παραπάνω όταν πήρε τις μνήμες του Δεν ξέρω και εγώ πόσο μπορεί να είχανε τότε σίγουρα πάνω από 160 ευρώ Τι κάθεσαι και μου λες τώρα καταλαβαίνεις ή όχι πιστεύεις ότι άμα τα πάρει κάποιος άλλος τώρα θα βγάλει τα νούμερα που βγάζει ο ασπαρταν 

Και χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ Με κανέναν άλλον εκτός από σένα 8 700κ είναι μπροστά τέλος

Πήρα θέση Όπως λες

Ποια 160 . αν ήταν έτσι όλο το forum θα είχε b-dies. Όταν πήρα τις δικές μου στα 140 (hynix m-die) τα b-dies είχαν 220.

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, Spartan117 είπε

Το παράλογο με αυτά που λες είναι ότι υποθέτεις ότι Intel CPUs δεν κάνουν αντίστοιχο scale με μνήμες και χαμηλά primary timings/sub-timings. Δώσε μου έναν 8700k και την αντίστοιχη Hero μητρική και θα σου δείξω τι διαφορες έχει

Όσο για τους Ryzen, είναι πολλοί οι λόγοι που κάνουν τέτοιο scale και έχω δώσει παραδείγματα άπειρες φορες. Ο κόσμος απλά δεν αγοράζει b-die μνήμες και δεν αχολείται με sub-timings, είτε αυτοί που ασχολούνται δεν έχουν 1080 Ti και δεν μπορούν να σπρώξουν τον επεξεργαστή στα όρια.

Πρώτον, η ίδια η AMD έδειξε scaling από τη βελτιστοποίηση των subtimings το οποίο δεν ξεπερνάει το 14% για ram ίδιας συχνότητας. Στο hitman που είναι αρκετά ευαίσθητο στις ram. Δεν έχω δει κάτι καλύτερο από αυτούς.

Δεύτερον, τα intel βελτιώνονται με tweakάρισμα από subtimings αλλά σε πολύ μικρά ποσοστά. Το είδα ο ίδιος όταν έκανα πειράματα με τον δικό μου, σε κάποια βασικά subtimings. Το έδειξα και σε προηγούμενο ποστ πιο πριν από δοκιμή σε σάιτ.

Τρίτον, αν είναι πολύ μεγάλα τα περιθώρια βελτιώσης από τη ρύθμιση των subtimings αυτό δείχνει πολύ κακές επιλογές στα αρχικά subtimings(κοινή λογική). Δηλαδή απίστευτα χαλαρές ρυθμίσεις. Πολύ πιο χαλαρές από αυτές που απαιτεί η 100% σταθερή λειτουργία των μνημών. Στους πρώτους μήνες τα περίμενες αυτά τα λάθη. Όχι όμως τώρα μετά από τόσα BIOS, AGESA κτλ. Με τα τελευταία BIOS λοιπόν δεν βλέπουμε συνταρακτικές βελτιώσεις σε όλη την γκάμα των ryzen σε σχέση με την αρχή.