Σκουπιδια παντου, τι θα γινει πια;

[Mansora]

Έρχονται οι ξένοι και αλλοιώνουν τον πολιτισμό μας

 

http://m.lifo.gr/now/people/149761

[Alithinos]

Έρχονται οι ξένοι και αλλοιώνουν τον πολιτισμό μας

 

http://m.lifo.gr/now/people/149761

Αφού δε πήγαν συμβασιούχοι με σημαίες-ρόπαλα να τους τραμπουκίσουν, πάλι καλά...

[logistoulis]

εμετός 

[pontez2]

Πως αλλιώς το φαντάζεσαι ?

 

Κάθε σύμβαση έχει ρήτρες. 

 

Εταιρείες που μπορούν να το κάνουν υπάρχουν δεκάδες αν όχι εκατοντάδες, δεν είναι καμιά επιστήμη να μαζεύεις σκουπίδια (αν μιλάμε για την αποκομοιδή και μόνο , όχι για επεξεργασία, waste-to-energy κλπ). Αυτό δε σημαίνει ότι δε γίνεται γιατί δεν βγαίνει κανείς να το πει. Είναι το κράτος αν σκέφτεται να κάνει ένα έργο που κάνει μια πρόσκληση ενδιαφέροντος να μαζέψει ενδιαφερόμενους (όπως κάνει κάθένας, κράτος/δημοσιο/ιδιώτης όταν σκέφτεται να κάνει κάτι τόσο μεγάλο).

 

Οι δήμοι κάνουν προσκλήσεις ενδιαφέροντος. Η μέχρι τωρα εμπειρία μας, δεν ηταν η καλύτερη διοτι οι ιδιώτες που αναλάμβαναν δεν ειχαν τον στόλο για να ολοκληρωσουν μια απλη αποκομιδη εκτός απο περιπτωσεις μικρών κοινοτήτων που δεν χρειαζόταν κάτι τρομερό. Βέβαια σε αυτό έφταιγε και η δημοτικη προκήρυξη προφανως που δεν έλεγε ξεκάθαρα ποια ειναι η εργασία που αναλαμβάνουν, οπως πχ τον όρο "καθημερινά". Κάπου θυμάμαι που ειχε γινει ολοκληρο θέμα με αυτο και ειχε πάει και στη Βουλή.

 

Αν θες να αναλάβεις πχ την Αθηνα και τη Θεσσαλονίκη, έρχεσαι ειτε ως ΕΝΑΣ, ειτε ως συνετερισμός και το αναλαμβάνεις. Δεν έρχονται 50 διαφορετικοι που κανεις δε μπορει να αναλάβει όλη τη περιοχη. Ειναι θέμα αυτο.

 

δηλαδή πραγματικά πιστεύει ότι 9 στους 10 δε ξέρουν ότι το κόκκινο είναι το "αίτημα" τους ?

 

είναι το "default" αίτημα κάθε σμβασιούχου ΔΥ ...

 

Δε βλέπω κάτι κακό σε αυτό. Εσύ προτιμάς να εισαι αορίστου ή με συμβάσεις ορισμένου χρόνου? Πόσο μάλλον οταν μιλάμε για μια δουλειά που μονο ευκολη δεν ειναι.

Αλλά τα αιτήματα δεν ειναι μονο αυτά φυσικά.  Συμβασιουχοι ειναι πολύ καιρό, το έχουν συνηθίσει. Αυτό που δεν έχουν συνηθίσει ειναι πως η εργασία τους δε θα χαρακτηρίζεται πλέον ως ανθυγιεινή. Αν κάποιοι το θεωρείτε λογικο, πάω πάσο.

Κι εγω ιδιωτες θέλω, να πληρωνω λιγότερα κτλ.

 

 

 

καταλαβαίνω από το "νόμιμη χαβούζα" ότι δεν είσαι ο πιο σχετικός με το θεμα.

 

θέλεις να κάνουμε κουβέντα για Χυτά και Χυτυ κτλ? Δεν χρειάζεται να έχεις μαστερ στην αποκομιδή σκουπιδιων για να ξέρεις οτι αυτό που ονομάζουμε εμεις χωματερές στην Ελλάδα, δεν ειναι τιποτε παραπάνω απο "χαβούζες". Χρησιμοποιώ αυτή τη λέξη οχι με τη πραγματική της έννοια αλλά για να τονίσω τη τραγικότητα της κατάστασης. 

 

Μακάρι να έρθει στη δημοσιότητα προταση για σοβαρή κατασκευή. Κάποια στιγμη ηθελε ο Μπομπολας να κάνει, σε κατοικημένη περιοχη. 

Ε σορρυ κιολας. Αυτά τα κάνεις κάπου που δεν μένει άνθρωπος.

[coffeex]

To πιο αστειο με δαυτους ειναι οτι αφου προσεληφθησαν με συγκεκριμενους ορους στη συμβαση, μετα αρχισαν "απεργιες" οτι δε συμφωνουν με τη συμβαση που υπεγραψαν, απαιτωντας να γινουν μονιμοι ΔΥ.

Το θέμα είναι οι εργατολόγοι και οι δικηγόροι που τους λένε ότι βάση του Χ νόμου μπορείς να διεκδικήσεις την μονιμότητα .... και φυσικά τους πιστεύουν και τους πληρώνουν.

Και εγώ πριν αρκετά χρόνια είχα δουλέψει με σύμβαση και μετά το τέλος της μου έκαναν τέτοιες προτάσεις αλλά δεν δέχτηκα, άλλοι που δέχτηκαν απλά έχασαν τα λεφτά τους.

Αν και θα βγουν στην ανεργία πρέπει να σέβονται αυτό που υπέγραψαν.

 

Όποιος ψάχνει για μονιμότητα ας κοιτάζει τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ.

[YourTrueLegend]

Toυς δωσανε παραταση στις συμβασεις ως το τελος του ετους λεει...ΜΕ ΠΟΙΟ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ;

 

Την ιδια εβδομαδα:

Πηραν πισω τα προστιμα που ριξαν στους μπαταχτσηδες πονηριδηδες για τα ανασφαλιστα οχηματα...

Ριξαν δυσμενη μεταθεση στην εισαγγελεα που ασχολειτο με την υποθεση noor1...

 

Ολα αυτα ενδεικτικα μεσα σε 3-4 μερες. Και εχει ακομα 2 μερες η εβδομαδα...ολο και κατι θαυμασιο και δημιουργικο θα κανουν μεχρι το τελος της.

 

 

*Και φυσικα για την καταντια μας φταιει ο Σοιμπλε, η Μερκελ και το ΔΝΤ, θα ρθει και θα σου πει ο Χ randomας Ελληνας με δικαιωμα ψηφου (αναμεσα τους και οι υπαλληλοι καθαριοτητας...).

[ILIAS GR]

Αγανάκτησαν οι Λαρισαίοι με τα σκουπίδια και τα μάζεψαν μόνοι τους!

Ιδιώτες Λαρισαίοι που δραστηριοποιούνται στο κέντρο της Λάρισας επιστράτευσαν φορτηγό και μάζεψαν μόνοι τους τα σκουπίδια  

Το… νόμο στα χέρια τους πήραν ιδιώτες Λαρισαίοι που δραστηριοποιούνται στο κέντρο της Λάρισας, προκειμένου να αντιμετωπίσουν τα… βουνά σκουπιδιών που έχουν συσσωρευτεί εξαιτίας των κινητοποιήσεων των δημοτικών υπαλλήλων.

 

Έτσι, έκπληκτοι Λαρισαίοι το μεσημέρι της Πέμπτης έβλεπαν το φορτηγό να γεμίζει με σακούλες σκουπιδιών που μάζευαν οι υπάλληλοι της καφετέριας.

 

ΠΗΓΗ: http://www.protothema.gr/greece/article/690823/aganaktisan-oi-larisaioi-me-ta-skoupidia-kai-ta-mazepsan-monoi-tous/

 

 

Κάντε και σεις το ίδιο!

[DrLo]

 

 

Δε βλέπω κάτι κακό σε αυτό. Εσύ προτιμάς να εισαι αορίστου ή με συμβάσεις ορισμένου χρόνου?

 

1. Προτιμώ να μη γινονται παράνομα πράγματα και να εφαρμόζονται οι αποφ΄σεις δικαστηρίων. Η απόφαση του δικαστηρίου λέει ότι πρέπει να απολυθούν και να επιστρέψουν τα λεφτά που ΠΑΡΑΝΟΜΑ πήραν. Αυτό θέλω για αρχή.

 

2. Αν υπάρχει ουσιαστική ανάγκη για 100 μόνιμους και 30 περιστασιακούς (πχ για το εξάμηνο που είναι το peak) να υπάρχουν αυτοί, και αυτοί οι 30 περιστασιακοί να μην απαιτούν να γίνουν μόνιμοι. Επίσης δε βλέπω γιατί αυτοί οι 30 να είναι οι ίδιοι καθε χρόνο.

 

 

Πόσο μάλλον οταν μιλάμε για μια δουλειά που μονο ευκολη δεν ειναι.

1. Εξαρτάται. Αν είναι να δουλέυεις 4-5 ώρες κάθε μέρα είναι ευκολότερη από το να είσαι delivery ή να δουλεύεις λαχαναγορά.

2. Κάτι τύπισες που γυρίζουν τους δρόμους και σκουπίζουν με σκούπα και πατεντο-κομμένο-μπιτόνι τα αποτσίγαρα από το δρόμο, αν εξαιρέσεις μέρες που βρέχει (που δε ξέρω αν δουλεύουν τότε ... ίσως να μην έχει και νόημα) το θεωρώ πολύ ευκολη δουλειά και σε ένα άλλο κόσμο όπου θα έψαχνα απλή δουλειά την έκανα ευχαρίστως.

 

 

Αλλά τα αιτήματα δεν ειναι μονο αυτά φυσικά.  Συμβασιουχοι ειναι πολύ καιρό, το έχουν συνηθίσει. Αυτό που δεν έχουν συνηθίσει ειναι πως η εργασία τους δε θα χαρακτηρίζεται πλέον ως ανθυγιεινή. Αν κάποιοι το θεωρείτε λογικο, πάω πάσο.

 

Κι εγω ιδιωτες θέλω, να πληρωνω λιγότερα κτλ.

 

Εγώ δε θέλω κατ' ανάγκη ιδιώτες ... θέλω κάποιος να κάνει τη δουλειά σωστά και οικονομικά. Αν μπορεί να την κάνουν οι δήμοι δε θα είχα κανένα πρόβλημα να φτιάξουν εταιρείες που να κατεβούν στους ίδιους διαγωνισμούς με τους ιδιώτες και να τους πάρουν την δουλειά. ΑΛΛΑ να λειτουργούν με τους ίδιους όρους. Αυτός που θα πάει να δουλέψει στην εταιρεία αυτή, είτε είναι στέλεχος είτε απλός σκουπιδιάρης να ξέρει οτι ΑΥΤΟ είναι, όχι προθάλαμος και να πιάσει πόστο στο δημόσιο.

 

 

 

καταλαβαίνω από το "νόμιμη χαβούζα" ότι δεν είσαι ο πιο σχετικός με το θεμα.

 

θέλεις να κάνουμε κουβέντα για Χυτά και Χυτυ κτλ? Δεν χρειάζεται να έχεις μαστερ στην αποκομιδή σκουπιδιων για να ξέρεις οτι αυτό που ονομάζουμε εμεις χωματερές στην Ελλάδα, δεν ειναι τιποτε παραπάνω απο "χαβούζες". Χρησιμοποιώ αυτή τη λέξη οχι με τη πραγματική της έννοια αλλά για να τονίσω τη τραγικότητα της κατάστασης. 

 

Μακάρι να έρθει στη δημοσιότητα προταση για σοβαρή κατασκευή. Κάποια στιγμη ηθελε ο Μπομπολας να κάνει, σε κατοικημένη περιοχη. 

Ε σορρυ κιολας. Αυτά τα κάνεις κάπου που δεν μένει άνθρωπος.

 

Δε ξέρω τη περίπτωση αλλά μη φανταστείς κανένα χυτά στην ομόνοια (βέβαια ένα ολλανδικο ή σουηδικό plant στην ομόνοια ίσως να ήταν και αναβάθμιση) ... επι της αρχής δε βλέπω κανένα πρόβλημα να υπάρχει ένας χώρος διαλογής ξερω γω στον ελαιώνα (από το να έκανε γήπεδο ο Παναθηναϊκός πιο χρήσιμος θα ήταν) και ένα plant waste to energy ... φυσικά μένει να αποδείχθεί που και πως μέσα από μελέτες αλλά πολλά πράγματα που φαντάζουν περίεργα είναι εντελώς δυνατά τεχνικά.

 

https://www.youtube.com/watch?v=8StpMP9eDoo

 

[Thresh]

FFS με τα διαφορετικά χρωματάκια μέσα στα quotes, βάλτε την απάντηση εκτός quote!

[xgol]

Τα έχουμε ξανασυζητήσει αυτά σε παλαιότερο thread.

 

Δικαίωμα είναι στα χαρτιά, στην πράξη απειροελάχιστοι εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα μπορούν να απεργήσουν μην πω κανένας και έτσι απεργούν μόνο του δημοσίου οι οποίοι δεν μπορούν να απολυθούνε. Οι ΔΥ λοιπόν απεργούν δημιουργώντας προβλήματα στους υπόλοιπους πολίτες και εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα και έτσι τους γράφουν στα @@ τους.

 

Για μένα έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα στην Ελλάδα δεν πρέπει να υπάρχει καθόλου δικαίωμα σε απεργίες, αφού ο ιδιωτικός υπάλληλος θα απολυθεί άμεσα και ο δημόσιος μπορεί να κάνει οτι θέλει δίχως συνέπειες. Το δικαίωμα της απεργίας λειτουργεί υπέρ μόνο για τον δημόσιο υπάλληλο και οχι για τον ιδιωτικό, έτσι από δικαίωμα και για τους δύο στα χαρτιά, έχει καταντήσει προνόμιο μόνο του ενός και οχι του άλλου.

 

Η απεργία πλέον είναι δικαίωμα του δημοσίου υπαλλήλου, δικαίωμα του εργαζόμενου δεν είναι.

Δυστυχως εισαι ανιστορητος. Ξεκινα να διαβαζεις για τους αγωνες των εργαζομενων και πως κατακτήθηκε το δικαιωμα στην απεργία.

 

Υ.Γ. Να υπηρχε προσωπικο οφελος (π.χ. να σουν μεγαλοεργοδοτης) να το καταλαβαινα το ποστ σου. Αλλα δεν είσαι. Επομενως η λογικη σου ειναι "να ψοφησει η κατσικα του γειτονα".

[Βασίλης_29]

Την ιδια εβδομαδα:

Πηραν πισω τα προστιμα που ριξαν στους μπαταχτσηδες πονηριδηδες για τα ανασφαλιστα οχηματα...

 

Δεν ισχύει. Παράταση στην τελική ημερομηνία πληρωμής έδωσαν και καλά έκαναν διότι έχουνε σταλεί άπειρες λανθασμένες ειδοποιήσεις. Αν δεν πληρωθεί το πρόστιμο σε λίγες ημέρες γίνεται διπλάσιο, για αυτό έδωσαν παράταση για να μην ταλαιπωρηθεί κόσμος χωρίς λόγο και να πάνε στις εφορίες να καταθέσουν δικαιολογητικά (για αμάξια σε ακινησία, αμάξια που αποσύρθηκαν ή πουλήθηκαν ή κλάπηκαν και τα βγάζει να πληρώσουν). Όσοι το είχαν ανασφάλιστο και σε κυκλοφορία δεν την γλιτώνουν και θα πληρώσουν έτσι κι αλλιώς.

[xgol]

Κατέβηκαν πάλι οι συμβασιούχοι και εκβιάζουν να μονιμοποιηθούν. Το έχουμε ξαναδεί και θα το ξαναδούμε.

 

Υ.Γ. Άλλο απεργώ, άλλο εμποδίζω τους άλλους να εργαστούν.

Οταν ομως αυτοι οι συμβασιουχοι καλυπτουν διαρκεις και μονιμες αναγκες?

[Βασίλης_29]

Δυστυχως εισαι ανιστορητος. Ξεκινα να διαβαζεις για τους αγωνες των εργαζομενων και πως κατακτήθηκε το δικαιωμα στην απεργία.

 

Υ.Γ. Να υπηρχε προσωπικο οφελος (π.χ. να σουν μεγαλοεργοδοτης) να το καταλαβαινα το ποστ σου. Αλλα δεν είσαι. Επομενως η λογικη σου ειναι "να ψοφησει η κατσικα του γειτονα".

 

Δεν με απασχολεί πως κατακτήθηκε το δικαίωμα. Αρκετά αυτή η καραμέλα που ακούω συνήθως από αριστερούς, κομμουνιστές, αναρχικούς και δεν συμμαζεύεται. Με απασχολεί οτι έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα στην Ελλάδα η απεργία λειτουργεί ως προνόμιο των δημοσίων υπαλλήλων οι οποίοι κάνουν οτι θέλουν και δημιουργούν προβλήματα στους υπολοίπους που δεν μπορούν να απεργήσουν έτσι κι αλλιώς.  Τα περι κατσίκας του γείτονα να τα πεις εκεί που ξέρεις. Όταν βλέπω μέσα στην κοινωνία έναν κλάδο με υπερδικαιώματα και έναν άλλον που μπορεί να τα έχει στα χαρτιά αλλά δεν μπορεί να τα χρησιμοποιήσει στην πράξη, τότε ναι θα απαιτήσω κατάργηση του δικαιώματος και από τον άλλον κλάδο.

Και δεν σταματάω μόνο εκεί, άνοιγμα κλειστών επαγγελμάτων, κατάργηση περιορισμών και οτιδήποτε νομικό τερτήπι προσπαθεί να προστατεύσει επαγγελματίες και κλάδους ενώ άλλους κλάδους τους έχει ρίξει στο έλεος του θεού.

[Thresh]

Οταν ομως αυτοι οι συμβασιουχοι καλυπτουν διαρκεις και μονιμες αναγκες?

 

Δεν μονιμοποιούμε τους συγκεκριμένους φτύνοντας τους προηγούμενους που και πάλι τις ίδιες ανάγκες κάλυπταν.

 

Οι συγκεκριμένοι απλά είχαν πάρει τις υποσχέσεις της κυβερνησάρας για μονιμοποίηση, τους άδειασε και τα κάνουν. Oh well δεν είναι οι μόνοι που εξαπατήθηκαν... 

[xgol]

Το χεις πιασει λαθος εξ'αρχης. Αν καταργηθεί το δικαίωμα της απεργιας φτανουμε σε συνθηκες εργασιακου μεσαίωνα. Και λυπαμαι πολυ που διαβάζω κατι τετοιο από ενα νεο, μορφωμένο άτομο.

 

Επειδη καποιοι κλαδοι δε λειτουργούν σωστα και λογικα, ας τους καταδικασουμε ολους ε?

 

Αχρηστες τοτε και οι άδειες, αχρηστα τα επιδόματα, απολυση στις εγκυμονουσες.. και σ οποιον δεν αρεσει μπορει να απεργησει ..NOT!

 

Ας μην αφήνουμε το φθονο να θολώνει τη λογική.

Δεν μονιμοποιούμε τους συγκεκριμένους φτύνοντας τους προηγούμενους που και πάλι τις ίδιες ανάγκες κάλυπταν...

Γενικα μιλαω. Πρεπει να γίνει μια συλλογική προσπάθεια να δουμε ποσοι δ.υ. χρειάζονται και σε ποιες θέσεις? Πρεπει αυτοι να αξιολογουνται? Πρέπει να είναι μονιμοι εφόσον εργάζονται σωστά και καλύπτουν πάγιες ανάγκες? Δε παιρνω το μερος κανενος, ερωτηματα θέτω.

 

Αν δεν απαντήσουμε συνολικα, δε θα απαντησουμε καθόλου και θα κρυβουμε τα προβληματα κατω απο το χαλί.