Μάχη του Μαραθώνα

[JohnTehGreek]

μην εμπιστευεσαι τη wikipedia,εκει γραφει οποιος θελει.

Μέγας μύθος, δεν μπορείς να γράψεις οτι θες στο Wikipedia γιατί πρέπει να εγκριθούν αυτά που λες για να δημοσιευτούν.

[Ison_]

Και αν πιστεύετε ότι είναι δυνατόν να γίνει μαχη με τόσο μεγαλη διάφορα δυνάμεων και να νικήσουν οι μόλις 11κ τους 20κ_100κ η τους 200κ_600κ με μολις 203 νεκρους

 

Ίσως και να γίνεται. Αν οι μεν πολεμούν στον τόπο τους, ξεκούραστοι και έχουν να χάσουν τα πάντα (σπίτι, οικογένεια...) και οι δε ταξιδεύουν από μακριά, φτάνουν κουρασμένοι και αποτελούνται από παιδαρέλια μισθοφόρους με μόνο κίνητρο το οικονομικό.

[logistoulis]

 

 

Κατά τους ιστορικούς και μελετητές, αποτελεί μια από τις σημαντικότερες στιγμές στην ιστορία της ανθρωπότητας γιατί θεωρούν ότι αν οι Έλληνες έχαναν την μάχη ίσως ο δυτικός πολιτισμός και η δημοκρατία να μην είχαν αναπτυχθεί και ολα γύρω μας σήμερα να ήταν διαφορετικά σημερα

 

 

καλά τα του πολιτισμού, αλλά αυτό με τη δημοκρατία μου ακούγεται κάπως οξύμωρο από τη στιγμή που στην αρχαία ελλάδα η σκλαβιά ήταν πολύ διαδεδομένη και οι πέρσες αν δε κάνω λάθος δεν είχαν καθόλου ή ελάχιστους (και φυσικά η δημοκρατία έστω και για τους ελάχιστους που ίσχυε υπήρχε μόνο στην αθήνα)

[Gtr34]

Την Ιστορία τη γράφει ο νικητής… δεν είναι τυχαίο το, οὐαὶ τοῖς ἡττημένοις

Η ιστορία ξαναγράφεται στο ινσόμνια.

[gas7777]

καλά τα του πολιτισμού, αλλά αυτό με τη δημοκρατία μου ακούγεται κάπως οξύμωρο από τη στιγμή που στην αρχαία ελλάδα η σκλαβιά ήταν πολύ διαδεδομένη και οι πέρσες αν δε κάνω λάθος δεν είχαν καθόλου ή ελάχιστους (και φυσικά η δημοκρατία έστω και για τους ελάχιστους που ίσχυε υπήρχε μόνο στην αθήνα)

Δεν ειναι τοσο απλό το θέμα των δουλων στην Αθηναικη δημοκρατία. Ο δούλος σε ένα σπίτι ηταν τις περισσότερες φορες σαν μέλος της οικογένειας, ενω αναλάμβανε και τη διαπαιδαγωγηση των παιδιων.

Αλλες φορές ηταν σαν δημοσιος υπάλληλος (δημοσιοι δουλοι), μπορουσε ακομα και να συλλάβει πολίτες.

Υπηρχαν βέβαια και οι περιπώσεις δουλων στα μεταλλεία οπου εκει ηταν δυσκολη η κατάσταση.

Ο δουλος ομως λάμβανε κανονικά μέρος σε πόλεμο.

[kostaskalamatas]

   Μερικοι εδω αναφερονται στους αριθμους και μονο! αν ηταν ετσι, δε θα ειχαμε στρατιωτικους, αλλα λογιστες.

Για να μην παρεξηγηθω, σαφως και παιζουν ρολο και μαλιστα σημαντικο,  τα μαθηματικα και οι αριθμοι στις πολεμικες τακτικες, αλλα πρεπει να γνωριζεις πως να τα χρησιμοποιησεις.

 

   Παρακατω, θα προσπαθησω να επιχειρηματολογησω, οσο πιο απλα και γενικευμενα μπορω, για την νικη των Ελληνων, εναντι των Περσων.

 

3+1 λογοι, κανουν ενα στρατιωτικο τμημα, νικηφορο σε μια μαχη.

 

     1ον. η δυναμικη του στρατευματος. (εκπαιδευση, εμπειρια,πειθαρχια,γνωσεις κ.α)

     2ον. η δυναμικη των αρχηγων.(γνωσεις,αποφασιστικοτητα,σεβασμος,προνοητικοτητα,εμπιστοσυνη οργανωση κ.α)

     3ον. και βασικοτερο(τουλαχιστον για τη μαχη του Μαραθωνα) ΔΟΓΜΑ!!! ο γενικος τροπος διεξαγωγης της μαχης, η φιλοσοφια της μαχης γενικοτερα.

      και 4ον. ολα τα υπολοιπα. (χρημα, τυχη, συγκυριες,αντικατασκοπια ,διπλωματια κ.α)

 

τωρα θα προσπαθησω να εξηγησω εναν προς εναν τους παραπανω λογους και τα αποτελεσματα τους στη συγκεκριμενη μαχη.

 

     1ον. οι ελληνες ειχαν ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ πειθαρχια. Ηταν πειθαρχημενοι δηλαδη,ως προς τον εαυτο τους,ως προς ενα κοινο σκοπο, ως προς τους συγγενεις και φιλους, που ηταν διπλα τους και ως προς την Πολη τους, εν αντιθεση με τους Περσες που ηταν πειθαρχημενοι στο μαστιγιο, ή στη χρηματικη αποζημιωση.(εξωτερικη πειθαρχια)

     Η εκπαιδευση των ελληνων, ηταν καλυτερη στα τακτικα, μιας και επρεπε να συνεργαστουν σαν ομαδα ή τμημα, για να αποδωσουν τα μεγιστα, ενω οι Περσες, λειτουργουσαν στην καλυτερη κατα μόνας, βαση διαταγων.(Παραδειγμα: Δγη- βελη ριξατε!!! . Περσης σκεπτομενος: αντε να ριξω!!!, -χωρις να τον νοιαζει για συγκεντρωμενες βολες ή εστω για γνωση πεδιου και καταστασεων).

     Οι Ελληνες ειχαν κοινη γλωσσα, συννενοουνταν καλυτερα,γρηγοροτερα και αμεσα. Ενω οι Περσες ηταν μισθοφοροι διαφορετικων φυλων και γλωσσων.

     Οσον αφορα το χειρισμο των οπλων, θεωρω οτι και οι δυο στρατοι ηταν ισαξιοι.

 

     2ον. Οι αρχηγοι των Ελληνων ειχαν αυτη τη θεση, απο φυσικη επιλογη, δηλαδη, οι καλοι, διαλεγαν τους καλυτερους για αρχηγους, με οτι καλο συνεπαγεται απο αυτη την επιλογη. Ενω οι Στρατηγοι των Περσων, κατειχαν αυτη τη θεση, ειτε επειδη ειχαν την οικονομικη ανεση να διατηρουν στρατο, ειτε απο γονικη παροχη.(βλεπε οικογενειοκρατια στη σημερινη Ελλαδα!!!  )

 

    3ος και βασικοτερος λογος για μενα, που οδηγησε στη νικη των Ελληνων, εναντι των Περσων, οπως προειπα ειναι το δογμα, η γενικοτερη ιδεα διεξαγωγης μιας μαχης. Δηλαδη... 2500 χρονια πριν, οι μαχες, δεν γινοντουσαν με τον ιδιο τροπο που γινονται τη σημερινη εποχη. Εκεινη την εποχη, οι στρατοι επιβαλλονταν με την ψυχολογικη υπεροχη κατα κορον. Περικυκλωναν το χωριουδακι και το απεκλειαν μεχρι εσχατων, ωστε οι ντοπιοι να ερθουν σε σωματικη και ψυχολογικη παραδοση, μετα εμπαιναν μεσα και διελυαν μικρες εστιες αντιστασης. Ή στη χειροτερη, σε παραταξη τμηματων, στις πρωτες κυριολεκτικα σφαλιαρες, πετριες, ροπαλιες και καποιο καλο μαχαιρωμα, αυτοι που ετρωγαν τις περισσοτερες, τρεπονταν σε φυγη και τελειωνε εκει η μαχη!!!

 

Οι Ελληνες ομως ειχαν μια πρωτοπορια !!! ειχαν μετατρεψει τα στρατιωτικα τμηματα, σε μηχανες προκλησης θανατου!!! κυριολεκτικα!!

   Τον ελληνικο στρατο, δεν τον ενοιαζε να κερδισει, μεσω της επιβολης- ουτως η αλλως δεν μπορουσε ετσι- αλλα μεσω της ξεκληρισης του αντιπαλου στρατου. αυτος ο τροπος μαχης ηταν πρωτογνωρος και ακραιος για την εποχη, κατι που συναδει και των παραπανω λογων, ετρεψε τους ηττημενους σε ατακτη φυγη, οπου και σφαγιασθηκαν κατα αυτην!

 

Στον 4ο λογο, θεωρω πως οι Περσες υπερτερουσαν κατα κρατος, αλλα δεν ηταν αρκετος, ωστε να τους δωσει τη νικη.

[opera]

ΣΥΝΕΒΗ ΔΕ ΩΣ ΛΕΓΟΥΣΙΝ, ΑΝΔΡΑ ΕΝ ΤΗ ΜΑΧΗ ΠΑΡΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΚΕΥΗΝ ΑΓΡΟΙΚΟΝ. ΟΥΤΟΣ ΤΩΝ ΒΑΡΒΑΡΩΝ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΑΤΑΦΟΝΕΥΣΑΣ ΑΡΟΤΡΩ, ΜΕΤΑ ΤΟ ΕΡΓΟΝ ΗΝ ΑΦΑΝΗΣ. ΕΡΟΜΕΝΟΙΣ ΔΕ ΑΘΗΝΑΙΟΙΣ ΑΛΛΟ ΜΕΝ Ο ΘΕΟΣ ΕΣ ΑΥΤΟΝ ΕΧΡΗΣΕΝ ΟΥΔΕΝ, ΤΙΜΑΝ ΔΕ ΕΧΕΤΛΑΙΟΝ ΕΚΕΛΕΥΣΕΝ ΗΡΩΑ.» (ΠΑΥΣΑΝΙΑΣ ΒΙΒΛ. 1, ΚΕΦ. 32)

 

https://books.google.gr/books?id=8V4MAAAAYAAJ&pg=PA92&lpg=PA92&dq=%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%95%CE%92%CE%97+%CE%94%CE%95+%CE%A9%CE%A3+%CE%9B%CE%95%CE%93%CE%9F%CE%A5%CE%A3%CE%99%CE%9D,+%CE%91%CE%9D%CE%94%CE%A1%CE%91+%CE%95%CE%9D+%CE%A4%CE%97+%CE%9C%CE%91%CE%A7%CE%97+%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%99+%CE%A4%CE%9F+%CE%95%CE%99%CE%94%CE%9F%CE%A3+%CE%9A%CE%91%CE%99+%CE%A4%CE%97%CE%9D+%CE%A3%CE%9A%CE%95%CE%A5%CE%97%CE%9D+%CE%91%CE%93%CE%A1%CE%9F%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%9D.+%CE%9F%CE%A5%CE%A4%CE%9F%CE%A3+%CE%A4%CE%A9%CE%9D+%CE%92%CE%91%CE%A1%CE%92%CE%91%CE%A1%CE%A9%CE%9D+%CE%A0%CE%9F%CE%9B%CE%9B%CE%9F%CE%A5%CE%A3+%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%A6%CE%9F%CE%9D%CE%95%CE%A5%CE%A3%CE%91%CE%A3+%CE%91%CE%A1%CE%9F%CE%A4%CE%A1%CE%A9,+%CE%9C%CE%95%CE%A4%CE%91+%CE%A4%CE%9F+%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%9D+%CE%97%CE%9D+%CE%91%CE%A6%CE%91%CE%9D%CE%97%CE%A3.+%CE%95%CE%A1%CE%9F%CE%9C%CE%95%CE%9D%CE%9F%CE%99%CE%A3+%CE%94%CE%95+%CE%91%CE%98%CE%97%CE%9D%CE%91%CE%99%CE%9F%CE%99%CE%A3+%CE%91%CE%9B%CE%9B%CE%9F+%CE%9C%CE%95%CE%9D+%CE%9F+%CE%98%CE%95%CE%9F%CE%A3+%CE%95%CE%A3+%CE%91%CE%A5%CE%A4%CE%9F%CE%9D+%CE%95%CE%A7%CE%A1%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%9D+%CE%9F%CE%A5%CE%94%CE%95%CE%9D,+%CE%A4%CE%99%CE%9C%CE%91%CE%9D+%CE%94%CE%95+%CE%95%CE%A7%CE%95%CE%A4%CE%9B%CE%91%CE%99%CE%9F%CE%9D+%CE%95%CE%9A%CE%95%CE%9B%CE%95%CE%A5%CE%A3%CE%95%CE%9D+%CE%97%CE%A1%CE%A9%CE%91&source=bl&ots=ZZwwGLMcKo&sig=BFja3zUmZ-G6e3KPbUJvDCj4PAQ&hl=el&sa=X&ved=0ahUKEwjf8JzS9vbUAhWDYpoKHR3bAqgQ6AEIKzAB#v=onepage&q=%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%95%CE%92%CE%97%20%CE%94%CE%95%20%CE%A9%CE%A3%20%CE%9B%CE%95%CE%93%CE%9F%CE%A5%CE%A3%CE%99%CE%9D%2C%20%CE%91%CE%9D%CE%94%CE%A1%CE%91%20%CE%95%CE%9D%20%CE%A4%CE%97%20%CE%9C%CE%91%CE%A7%CE%97%20%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%9D%CE%91%CE%99%20%CE%A4%CE%9F%20%CE%95%CE%99%CE%94%CE%9F%CE%A3%20%CE%9A%CE%91%CE%99%20%CE%A4%CE%97%CE%9D%20%CE%A3%CE%9A%CE%95%CE%A5%CE%97%CE%9D%20%CE%91%CE%93%CE%A1%CE%9F%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%9D.%20%CE%9F%CE%A5%CE%A4%CE%9F%CE%A3%20%CE%A4%CE%A9%CE%9D%20%CE%92%CE%91%CE%A1%CE%92%CE%91%CE%A1%CE%A9%CE%9D%20%CE%A0%CE%9F%CE%9B%CE%9B%CE%9F%CE%A5%CE%A3%20%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%A6%CE%9F%CE%9D%CE%95%CE%A5%CE%A3%CE%91%CE%A3%20%CE%91%CE%A1%CE%9F%CE%A4%CE%A1%CE%A9%2C%20%CE%9C%CE%95%CE%A4%CE%91%20%CE%A4%CE%9F%20%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%9F%CE%9D%20%CE%97%CE%9D%20%CE%91%CE%A6%CE%91%CE%9D%CE%97%CE%A3.%20%CE%95%CE%A1%CE%9F%CE%9C%CE%95%CE%9D%CE%9F%CE%99%CE%A3%20%CE%94%CE%95%20%CE%91%CE%98%CE%97%CE%9D%CE%91%CE%99%CE%9F%CE%99%CE%A3%20%CE%91%CE%9B%CE%9B%CE%9F%20%CE%9C%CE%95%CE%9D%20%CE%9F%20%CE%98%CE%95%CE%9F%CE%A3%20%CE%95%CE%A3%20%CE%91%CE%A5%CE%A4%CE%9F%CE%9D%20%CE%95%CE%A7%CE%A1%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%9D%20%CE%9F%CE%A5%CE%94%CE%95%CE%9D%2C%20%CE%A4%CE%99%CE%9C%CE%91%CE%9D%20%CE%94%CE%95%20%CE%95%CE%A7%CE%95%CE%A4%CE%9B%CE%91%CE%99%CE%9F%CE%9D%20%CE%95%CE%9A%CE%95%CE%9B%CE%95%CE%A5%CE%A3%CE%95%CE%9D%20%CE%97%CE%A1%CE%A9%CE%91&f=false

 

Στη μάχη εκείνη ο Εχετλαίος είχε εμφανιστεί ξαφνικά στο ελληνικό στρατόπεδο ντυμένος με στολή άγνωστη για τους Αθηναίους κρατώντας στα χέρια του μία εχέτλη (= λαβή αρότρου) ή κάτι που έμοιαζε με εχέτλη, αντί για όπλο.

Με αυτό το παράξενο όπλο, ο Εχετλαίος χτυπούσε τους Πέρσες κι εξόντωσε πολλούς από αυτούς. Μετά τη μάχη, ο άγνωστος άνδρας εξαφανίστηκε με τον ίδιο τρόπο που είχε εμφανιστεί και κανείς δεν γνώριζε το παραμικρό γι’ αυτόν, ούτε καν το όνομά του.

http://www.mixanitouxronou.gr/pios-itan-o-mistiriodis-iroas-tis-machis-tou-marathona-pou-exontone-mazika-tous-perses-me-ena-agnosto-oplo-pou-emiaze-me-lavi-arotrou/

[tarantules]

Για τον Εχετλαίο διαβάστε...

[volos27]

  ο πρωτος παρθενωνας (που αργοτερα τον εκαψε ο ξερξης)  ειχε 192 κιονες προς τιμη των πεσοντων στην μαχη του μαραθωνα

[sitiros22]

[mylo]

για ψαξε λιγο πως συνδεεται η μαχη του μαραθωνα με την αμερικανικη βαση στη νεα μακρη.

για πες

[sofiathereal]

για πες

Κάτω κατω στο κείμενο..

 

http://perseasorion.blogspot.gr/2012/02/blog-post.html?m=1

[mak3don]

Οπότε οι Αμερικανοί έστειλαν κάποιον 2500 χρόνια πίσω ο οποίος κρατούσε κάποιο όπλο που έμοιαζε με αγροτικό εργαλείο με σκοπό να βοηθήσει τους Έλληνες και μόλις τελείωσε η μάχη αυτός εξαφανίστηκε.

 

Θεωρώ ποιο πιθανό σενάριο να τον έστειλαν οι ολυμπιοι θεοί, οι πιθανότητες είναι μεγαλυτερες????

[volos27]

γινετε να με στειλουν κ μενα καμια 20αρια χρονακια πισω να διορθωσω μερικες μαλακιες μου?

[logistoulis]

γινετε να με στειλουν κ μενα καμια 20αρια χρονακια πισω να διορθωσω μερικες μαλακιες μου?

γίνεται να με στείλουν 15 χρόνια πίσω στο βαθύ πασοκ να ξανακάνω τις μαλακίες μου?