Απόλυση υπαλλήλου της google με κατηγορία για σεξισμό

[The_Judas]

https://drive.google.com/viewerng/viewer?url=https://assets.documentcloud.org/documents/3914586/Googles-Ideological-Echo-Chamber.pdf

 

Παρόλο που δεν συμφωνώ 100% με το άρθρο, συμφωνείτε με την απόλυση λόγω του παραπάνω memo που εστάλη για εσωτερική χρήση στην google;

 

Πρέπει να θεωρούμε ότι είναι σεξιστικό ή ρατσιστικό να λέμε πχ ότι μια ασθένεια χτυπάει περισσότερο τους άντρες ή περισσότερο τις γυναίκες ή τους αφρικανούς ή τους ευρωπαίους;

 

Γιατί υπάρχει η τάση να διαφωνούμε ακόμη και με την επιστήμη προς χάριν της πλήρης εξίσωσης των δύο φύλων;

 

Εχουμε μπερδέψει μήπως την ισότητα με την πλήρη εξομοίωση των 2 φύλων;

Είναι ψευδές ότι σε ορισμένες δεξιότητες είναι καλύτεροι οι άντρες και σε ορισμένες άλλες οι γυναίκες;

Είτε για γενετικούς λόγους είτε για κοινωνικούς;

 

Γιατί πρέπει να ζητάμε να μπαίνουν περισσότερες γυναίκες σε θέσεις πληροφορικής ή στην silicon valley, την στιγμή που αποτελούν το 5% των εισακτέων στις αντίστοιχες σχολές;

[Hellaslover]

Θες την ευγενικη απαντηση η την πιο ωμη;

[defacer]

Και εδώ αγαπητά παιδιά βλέπουμε σεξιστές να μαρσάρουν κοιτώντας ο ένας τον άλλο πριν δοθεί το σήμα της εκκίνησης. Η χαρακτηριστική μυρωδιά loaded questions και ξερατών πλανάται στον αέρα.

[_Theo_]

https://drive.google.com/viewerng/viewer?url=https://assets.documentcloud.org/documents/3914586/Googles-Ideological-Echo-Chamber.pdf

 

Παρόλο που δεν συμφωνώ 100% με το άρθρο, συμφωνείτε με την απόλυση λόγω του παραπάνω memo που εστάλη για εσωτερική χρήση στην google;

 

Πρέπει να θεωρούμε ότι είναι σεξιστικό ή ρατσιστικό να λέμε πχ ότι μια ασθένεια χτυπάει περισσότερο τους άντρες ή περισσότερο τις γυναίκες ή τους αφρικανούς ή τους ευρωπαίους;

 

Γιατί υπάρχει η τάση να διαφωνούμε ακόμη και με την επιστήμη προς χάριν της πλήρης εξίσωσης των δύο φύλων;

 

Εχουμε μπερδέψει μήπως την ισότητα με την πλήρη εξομοίωση των 2 φύλων;

Είναι ψευδές ότι σε ορισμένες δεξιότητες είναι καλύτεροι οι άντρες και σε ορισμένες άλλες οι γυναίκες;

Είτε για γενετικούς λόγους είτε για κοινωνικούς;

 

Γιατί πρέπει να ζητάμε να μπαίνουν περισσότερες γυναίκες σε θέσεις πληροφορικής ή στην silicon valley, την στιγμή που αποτελούν το 5% των εισακτέων στις αντίστοιχες σχολές;

 

 

 

 

Γιατί τι πειράζει αν προσλαμβάνονται γυναίκες; Άμα είναι καλή γιατί να μην προσληφθεί; Εγώ προσωπικά αντιμετωπίζω το ίδιο γυναίκες και άνδρες συναδέλφους, μη πω κιόλας ότι συμπαθώ πιο πολύ τις γυναίκες για διάφορους λόγους.

[ScorpioX777]

Στις πιο πολλες δουλειες οι γυναικες κανουν για 2 αντρες.Οτι τους αναθεσεις το κανουν αδιαμαρτυρητα με μερακι και σωστα.

[gdriver]

θα υπήρχε λέτε τέτοιο ζήτημα αν γινόταν από την ανάποδη άραγε;

[pontez2]

Στις πιο πολλες δουλειες οι γυναικες κανουν για 2 αντρες.Οτι τους αναθεσεις το κανουν αδιαμαρτυρητα με μερακι και σωστα.

 

Η δικη μου εμπειρία λέει οτι και τα 2 φυλα εργάζονται με το ιδιο ποσοστό γκρίνιας, το ιδιο αποδοτικά, με το ιδιο ποσοστό σε μεράκι κτλ κτλ

 

Και αν υπάρχουν κοπέλες που πχ μπορει κάποιος να κάνει πλάκα πως "έκανε καμάκι" και αυτές το πάρουν ως σεξιστικο σχόλιο (το οποίο σαφως και ειναι υπερβολή), άλλο τόσο υπάρχουν και άνδρες με σοβαρά κομπλεξ.

[SlickNick]

Το Google έχει προσλάβει και υποστηρίζει ιδεολογικά τους ίδιους ανθρώπους που θα ήθελαν να το δουν να καίγεται επειδή είναι ακροαριστεροί. Νομίζουν ότι αυτό τους κάνει μοντέρνους και προχωρημένους. Πιστεύω πολλές επιχειρήσεις που έχουν κάνει αυτό το λάθος θα αρχίσουν να το μετανιώνουν σιγά σιγά όταν θυμηθούν ότι ο σκοπός τους είναι το κέρδος και όχι η προώθηση πολιτικών ιδεολογιών. 

 

Σχετικά με το τι έγινε με τον τύπο πολλά έχουν ειπωθεί. Όποιος θέλει και δεν φοράει ιδεολογικά γυαλιά, με λίγο ψάξιμο, μπορεί να διαβάσει το αυθεντικό κείμενο που έγραψε και να κρίνει μόνος του. 

 

Δικαίωμα του google να απολύει όποιον θέλει για ιδεολογικούς λόγους, αλλά και λίγο τρομακτικό για μία εταιρεία που φιλτράρει το τι βλέπουμε online και είναι πρακτικά μονοπώλιο.  

[Pelvic Thrust]

Δηθεν προοδευτικες τακτικες, φεμιναζισμος, αναρχοαπλυσιά, βρωμια, δυσωδια και θολοκουλτουρα. Αντιδραση από την εταιρια λες και σχολιασε ο τύπος "Τραβα μωρη πατσαβουρα να καθαρισεις κανα πιατο". Αν είναι δυνατον. Η συγχρονη κοινωνια απο ευχουχημενους και ολα για χαρη του αιδοίου... Απο το φαλλοκρατισμο στον μητριαρχισμο. Απο το ενα ακρο στο αλλο, μεση δεν υπαρχει. Που θα παει ομως μια μερα θα σβησετε λογω γονιδιων σαν βηταδες που ειστε!

[defacer]

Δικαίωμα του google να απολύει όποιον θέλει για ιδεολογικούς λόγους, αλλά και λίγο τρομακτικό για μία εταιρεία που φιλτράρει το τι βλέπουμε online και είναι πρακτικά μονοπώλιο.  

 

Και το συμπέρασμα ότι απολύθηκε κάποιος για ιδεολογικούς λόγους προκύπτει από............

 

ΥΓ Υπάρχουν rebuttals του συγκεκριμένου memo, εντός και εκτός Google -- πέρα από την δυνατότητα βέβαια (εδώ γελάμε μάλλον) να κριτικάρει ο καθένας το κείμενο μόνος του πριν αποφασίσει για την αξία του. Αλλά φυσικά δε θα διαβάσουμε τίποτα τέτοιο στο τόπικ. Gentlemen, start your engines.

[web_assasin]

Στις πιο πολλες δουλειες οι γυναικες κανουν για 2 αντρες.Οτι τους αναθεσεις το κανουν αδιαμαρτυρητα με μερακι και σωστα.

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ θεουλης.

https://drive.google.com/viewerng/viewer?url=https://assets.documentcloud.org/documents/3914586/Googles-Ideological-Echo-Chamber.pdf

 

Παρόλο που δεν συμφωνώ 100% με το άρθρο, συμφωνείτε με την απόλυση λόγω του παραπάνω memo που εστάλη για εσωτερική χρήση στην google;

 

Πρέπει να θεωρούμε ότι είναι σεξιστικό ή ρατσιστικό να λέμε πχ ότι μια ασθένεια χτυπάει περισσότερο τους άντρες ή περισσότερο τις γυναίκες ή τους αφρικανούς ή τους ευρωπαίους;

 

Γιατί υπάρχει η τάση να διαφωνούμε ακόμη και με την επιστήμη προς χάριν της πλήρης εξίσωσης των δύο φύλων;

 

 

Δε διαβασα το αρθρο και φανταζομαι δε λεει κατι τετοιο,αλλα για το θεμα ασθενειων ειναι ξεκαθαρα σωστο αυτο.

[SlickNick]

Και το συμπέρασμα ότι απολύθηκε κάποιος για ιδεολογικούς λόγους προκύπτει από............

 

ΥΓ Υπάρχουν rebuttals του συγκεκριμένου memo, εντός και εκτός Google -- πέρα από την δυνατότητα βέβαια (εδώ γελάμε μάλλον) να κριτικάρει ο καθένας το κείμενο μόνος του πριν αποφασίσει για την αξία του. Αλλά φυσικά δε θα διαβάσουμε τίποτα τέτοιο στο τόπικ. Gentlemen, start your engines.

 

Σύμφωνα με τον CEO του Google “First, let me say that we strongly support the right of Googlers to express themselves, and much of what was in that memo is fair to debate, regardless of whether a vast majority of Googlers disagree with it. However, portions of the memo violate our Code of Conduct and cross the line by advancing harmful gender stereotypes in our workplace. Our job is to build great products for users that make a difference in their lives. To suggest a group of our colleagues have traits that make them less biologically suited to that work is offensive and not OK. It is contrary to our basic values and our Code of Conduct, which expects ‘each Googler to do their utmost to create a workplace culture that is free of harassment, intimidation, bias and unlawful discrimination.’”

 

Αν διαβάσεις το κείμενο θα δεις ότι ο άνθρωπος έγραψε ότι μπορεί, εν μέρει, οι λόγοι που οι γυναίκες δεν ενδιαφέρονται τόσο για το tech να είναι και βιολογικοί. Όχι ότι είναι "ανίκανες" ή "ακατάλληλες" αλλά ότι επιλέγουν κάτι. Επίσης μπήκε στον κόπο και έγραψε τις δικές του προτάσεις για το πως μπορεί να γίνει το tech περιβάλλον πιο ενδιαφέρον προς τις γυναίκες. Καμία σχέση με τον απόλυτο τρόπο με τον οποίο παρουσιάστηκε το κείμενο στις επικεφαλίδες των ειδήσεων και με τον τρόπο που το παρουσίασε ο CEO. 

 

Δεδομένου ότι έχει ξοδέψει 250+ εκατομμύρια από το 2013 και δεν έχει αλλάξει σχεδόν τίποτα ίσως να ήταν καλό να ακούσουν και καμία διαφορετική προοπτική. https://www.axios.com/googles-diversity-efforts-are-making-little-progress-2470784457.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter_axiosam&stream=top-stories

 

 

Έχω δει τα rebuttals, καθώς και τους υποστηρικτές του παιδιού. Το θέμα είναι ότι θα μπορούσε να γίνει μία πολύ γόνιμη συζήτηση μέσα στην Google αλλά προτίμησαν να απολύσουν έναν εργαζόμενο επειδή δεν τους άρεσε η άποψη του. Και ως συνήθως η άποψη που εξοστρακίστηκε είναι αυτή που δεν χωράει μέσα στα αριστερά ιδεολογικά πλαίσια. Αυτό το πανηγύρι έχει ξεκινήσει και στο Twitter, στο Patreon και σε άλλες εταιρείες όπου βαφτίζουν όλες τις απόψεις που δεν τους αρέσουν(βλ. μη-ακροαριστερές) ως "hate speech", και διώχνουν κόσμο. 

[spooker]

έχοντας διαβάσει το άρθρο θεωρώ ακραία την αντίδραση της google. Θα μπορούσε να επιπλήξει ίσως, όχι να απολύσει. Άλλωστε το άρθρο δεν λέει ψέματα χωρίς να σημαίνει πως δεν υπάρχουν εξαιρέσεις. Όταν όμως υπάρχει ένα πρόβλημα οι εξαιρέσεις πρέπει να αγνοούνται κατά την εύρεση της λύσης του. 'Ενα μεγάλο ποσοστό γυναικών δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. Τα 2 φύλα δεν είναι όμοια. Πως μπορούμε να περιμένουμε να έχουν ίδιες επιδόσεις σε όλους τους τομείς? Θεωρώ πως αυτός που έγραψε το άρθρο δεν είχε σκοπό να προσβάλει αλλά να εστιάσει στο γιατί συμβαίνει αυτό και πως θα μπορούσε να βελτιωθεί. Παρόλα αυτά κάποιοι και κάποιες βγήκαν αμέσως να μιλήσουν και ρατσισμό. Bravo πάντως που βγήκε να εκφράσει τη γνώμη του , σίγουρα γνώριζε τους κινδύνους.

[pontez2]

Σε ποιον τομέα ακριβως πιστευεις οτι μια γυναίκα δε θα τα κατάφερνε το ιδιο καλά με έναν άντρα ή το αντιθετο?

[_Theo_]

έχοντας διαβάσει το άρθρο θεωρώ ακραία την αντίδραση της google. Θα μπορούσε να επιπλήξει ίσως, όχι να απολύσει. Άλλωστε το άρθρο δεν λέει ψέματα χωρίς να σημαίνει πως δεν υπάρχουν εξαιρέσεις. Όταν όμως υπάρχει ένα πρόβλημα οι εξαιρέσεις πρέπει να αγνοούνται κατά την εύρεση της λύσης του. 'Ενα μεγάλο ποσοστό γυναικών δεν κάνει για αυτή τη δουλειά. Τα 2 φύλα δεν είναι όμοια. Πως μπορούμε να περιμένουμε να έχουν ίδιες επιδόσεις σε όλους τους τομείς? Θεωρώ πως αυτός που έγραψε το άρθρο δεν είχε σκοπό να προσβάλει αλλά να εστιάσει στο γιατί συμβαίνει αυτό και πως θα μπορούσε να βελτιωθεί. Παρόλα αυτά κάποιοι και κάποιες βγήκαν αμέσως να μιλήσουν και ρατσισμό. Bravo πάντως που βγήκε να εκφράσει τη γνώμη του , σίγουρα γνώριζε τους κινδύνους.

 

 

 

Απλώς τα 2 φύλα έχουν έφεση δε διαφορετικά πράγματα. Πχ οι άνδρες είναι καλοί στα μαθηματικά, ενώ οι γυναίκες στα φιλολογικά. Φυσικά υπάρχουν και εξαιρέσεις.