“Πόλεμος” εργαζόμενων ΣΤΑ.ΣΥ. και υπουργού Μεταφορών για το ηλεκτρονικό εισιτήριο

[*nenya*]

Το καλο που τους θελω μην πουν αααα δεν περνατε επειδη δεν εχετε ηλεκτρονικη καρτα! Ας βγαλουν ανακοινωση να μας την αλλαξουν σε ηλεκτρονική. Τα 30ευρω δεν τους τα χαριζω παντως. Γιαααα να δουμε πως θα παει το πραμα!

[Thresh]

Το ίδιο ελπίζω να ισχύει και με τα χαρτινα εισιτήρια που μπορεί να έχουν αγοράσει κάποιοι μαζεμένα, όχι μόνο με τις κάρτες...

[Έλεος]

Εχεις δει πολλούς "πρόσφυγες" πακιστανούς μαροκινούς αφρικανούς κλπ που δεν είναι πρόσφυγες αλλά λαθρομετανάστες,γιατί είναι απο χώρες που δεν βρίσκονται σε πόλεμο,να χτυπάνε εισιτήριο ?γιατί όπως ανέφερα σε προηγούμενο πόστ,εγω τόσο καιρό που μετακινούμε στο κέντρο Αχαρνών/Πατησίων κλπ και τους βλέπω στα μέσα συγκοινωνίας (όπου έχουν γίνει η πλειοψηφία επιβατών) να μην κτυπούν ούτε εισιτήριο,ούτε να κάθονται στα εκδοτήρια να βγάζουν κάρτες.....

 

Ααχά βλέπω χρυσό μου σου έχει γίνει χόμπι να κάνεις χάζι τους μετανάστες στα μετρό και στα λεωφορεία. τσκ τσκ!

 

Και για να απαντήσω στην ερώτησή σου ναι βλέπω πολύ συχνά μετανάστες και να βγάζουν εισιτήρια και να τα χτυπάνε.

 

Από αυτό όμως δε μπορεί κάποιος να συμπεράνει ότι οι περισσότεροι μετανάστες βγάζουν εισιτήρια και τα χτυπάνε, αλλά ούτε και το αντίθετο που στα μουλωχτά προσπαθείς να υποστηρίξεις.

[Επισκέπτης]

Ααχά βλέπω χρυσό μου σου έχει γίνει χόμπι να κάνεις χάζι τους μετανάστες στα μετρό και στα λεωφορεία. τσκ τσκ!

 

Και για να απαντήσω στην ερώτησή σου ναι βλέπω πολύ συχνά μετανάστες και να βγάζουν εισιτήρια και να τα χτυπάνε.

 

Από αυτό όμως δε μπορεί κάποιος να συμπεράνει ότι οι περισσότεροι μετανάστες βγάζουν εισιτήρια και τα χτυπάνε, αλλά ούτε και το αντίθετο που στα μουλωχτά προσπαθείς να υποστηρίξεις.

Και εσύ υποστηρίζεις το αντίθετο με περίπου ίδιας ποιότητας στοιχεία. Αυτά που μετράνε είναι της εταιρείας, που δείχνουν συνεχη διόγκωση των ελλειμμάτων λόγω υψηλού λειτουργικου κόστους και παντελους έλλειψης ελέγχου εισιτηρίων. Ο λογαριασμός θα σταλεί στους μετανάστες πιστεύεις, σε μένα η στον Αλέξη? Τριάντα δεύτερα, ο χρόνος ξεκινά απο τώρα.

[Έλεος]

Και εσύ υποστηρίζεις το αντίθετο με περίπου ίδιας ποιότητας στοιχεία. Αυτά που μετράνε είναι της εταιρείας, που δείχνουν συνεχη διόγκωση των ελλειμμάτων λόγω υψηλού λειτουργικου κόστους και παντελους έλλειψης ελέγχου εισιτηρίων. Ο λογαριασμός θα σταλεί στους μετανάστες πιστεύεις, σε μένα η στον Αλέξη? Τριάντα δεύτερα, ο χρόνος ξεκινά απο τώρα.

 

Δεν κατάλαβα. Τι ακριβώς υποστήριξα εγώ;

[Επισκέπτης]

Δεν κατάλαβα. Τι ακριβώς υποστήριξα εγώ;

Το ότι το να είσαι μετανάστης δεν έχει σχέση με το αν πληρώνεις εισιτήριο. Rock solid στοιχεία δεν υπάρχουν, αλλά κάποιος που βρίσκεται και δουλεύει συνήθως παράνομα σε μια χώρα δεν παθαίνει κρίση νομιμότητας μπροστά στην ακυρωτικη μηχανή.

[Έλεος]

Το ότι το να είσαι μετανάστης δεν έχει σχέση με το αν πληρώνεις εισιτήριο. Rock solid στοιχεία δεν υπάρχουν, αλλά κάποιος που βρίσκεται και δουλεύει συνήθως παράνομα σε μια χώρα δεν παθαίνει κρίση νομιμότητας μπροστά στην ακυρωτικη μηχανή.

 

Το μόνο που υποστήριξα είναι οτι δεν είναι βάσιμα τα συμπεράσματα απο το τι βλέπει ο καθένας.

Τίποτα άλλο.

[ELMastas]

Ο καθένας έχει μάτια και βλέπει και αντιλαμβάνεται κάποια πράγματα,εγω αυτό το παρατηρώ,θέλοντας και μη,εδω και κάποια χρόνια Και πραγματικά είναι σπάνιες οι περιπτώσεις που θα δω κάποιον να κτυπάει εισιτήριο σε τρόλει και λεωφορεία,σου είπα μάλιστα και σε ποιές οδούς το παρατηρώ μια δοκιμή αν κάνεις και παρατηρήσεις μπορείς εύκολα να το διαπιστώσεις,τώρα εσύ αν είσαι σε περιοχή που να είναι αλλιώς,πες μου σε ποιά να το ξέρουμε αφού βλέπεις να κτυπάνε συχνά εισιτήριο τα παλικάρια.

Δεν έχω "χόμπι"σαν αυτό που είπες (χάζι μπορώ να κάνω πιο ωραία και ενδιαφέροντα πράγματα)στην προσπάθεια για χιούμορ,απλά παρατηρώ και τι συμβαίνει γύρω μου και είπα κάτι που είναι πλέον κοινό μυστικό,τουλάχιστον στίς διαδρομές αυτές που ανέφερα.

Κλείνοντας δεν καταλαβαίνω πως σου ήρθε και λές για μουλωχτά ?πιο ξεκάθαρα δεν μπορούσα να πω αυτό που ήθελα,τα μουλωχτά είναι για τις "αδερφές του ελέους" κατάλαβες "χρυσό" μου ?

[Έλεος]

Ο καθένας έχει μάτια και βλέπει και αντιλαμβάνεται κάποια πράγματα,εγω αυτό το παρατηρώ,θέλοντας και μη,εδω και κάποια χρόνια Και πραγματικά είναι σπάνιες οι περιπτώσεις που θα δω κάποιον να κτυπάει εισιτήριο σε τρόλει και λεωφορεία,σου είπα μάλιστα και σε ποιές οδούς το παρατηρώ μια δοκιμή αν κάνεις και παρατηρήσεις μπορείς εύκολα να το διαπιστώσεις,τώρα εσύ αν είσαι σε περιοχή που να είναι αλλιώς,πες μου σε ποιά να το ξέρουμε αφού βλέπεις να κτυπάνε συχνά εισιτήριο τα παλικάρια.

Δεν έχω "χόμπι"σαν αυτό που είπες (χάζι μπορώ να κάνω πιο ωραία και ενδιαφέροντα πράγματα)στην προσπάθεια για χιούμορ,απλά παρατηρώ και τι συμβαίνει γύρω μου και είπα κάτι που είναι πλέον κοινό μυστικό,τουλάχιστον στίς διαδρομές αυτές που ανέφερα.

Κλείνοντας δεν καταλαβαίνω πως σου ήρθε και λές για μουλωχτά ?πιο ξεκάθαρα δεν μπορούσα να πω αυτό που ήθελα,τα μουλωχτά είναι για τις "αδερφές του ελέους" κατάλαβες "χρυσό" μου ?

 

Κοίταξε να δεις καλή μου, αυτό που λες εσύ είναι προβληματικό επειδή ακολουθείς επαγωγικό συλλογισμό.

Από την μερική εικόνα που έχεις (επειδή μερική είναι η εικόνα που έχουμε και εσύ και εγώ), βγάζεις ένα γενικό συμπέρασμα.

Γνώσεις γυμνασίου. Τίποτα σύνθετο.

 

Επίσης είναι ξεκάθαρα το χόμπι σου αν όχι κάτι χειρότερο. Το λες και ο ίδιος: "εδώ και κάποια χρόνια". Όταν κάνεις κάτι για χρόνια έτσι εμμονικά σημαίνει ότι είτε βγάζεις λεφτά απο αυτό, είτε έχεις κάποιο μουλωχτό φετίχ. Μη ντρέπεσαι βρε, μίλα ανοιχτά. Η καλή αδερφή του ελέους είναι εδώ και δε θα σε κρίνει.

[bilya]

Ο καθένας έχει μάτια και βλέπει και αντιλαμβάνεται κάποια πράγματα,εγω αυτό το παρατηρώ,θέλοντας και μη,εδω και κάποια χρόνια Και πραγματικά είναι σπάνιες οι περιπτώσεις που θα δω κάποιον να κτυπάει εισιτήριο σε τρόλει και λεωφορεία,σου είπα μάλιστα και σε ποιές οδούς το παρατηρώ μια δοκιμή αν κάνεις και παρατηρήσεις μπορείς εύκολα να το διαπιστώσεις,τώρα εσύ αν είσαι σε περιοχή που να είναι αλλιώς,πες μου σε ποιά να το ξέρουμε αφού βλέπεις να κτυπάνε συχνά εισιτήριο τα παλικάρια.

Δεν έχω "χόμπι"σαν αυτό που είπες (χάζι μπορώ να κάνω πιο ωραία και ενδιαφέροντα πράγματα)στην προσπάθεια για χιούμορ,απλά παρατηρώ και τι συμβαίνει γύρω μου και είπα κάτι που είναι πλέον κοινό μυστικό,τουλάχιστον στίς διαδρομές αυτές που ανέφερα.

Κλείνοντας δεν καταλαβαίνω πως σου ήρθε και λές για μουλωχτά ?πιο ξεκάθαρα δεν μπορούσα να πω αυτό που ήθελα,τα μουλωχτά είναι για τις "αδερφές του ελέους" κατάλαβες "χρυσό" μου ?

αν έχουν κάρτα που το ξέρεις εσυ??? Με την ίδια λογική κ οι γηγενείς δεν πληρώνουν γιατί οι περισσότεροι δεν χτυπάνε εια.

 

Υγ αυτα τα κοινα μυστικά κ οι δράκοι μας ςφαγαν σαν χώρα. Να δεις που κ με τις μπάρες οι ξένοι μια χαρά θα μπαίνουν οι ντόπιοι που χαν καλομαθει να μην χτυπάνε θα εξαφανιστούν.

[ELMastas]

To αν έχουν κάρτα και ποιοί δεν το ξέρω,όμως βλέπω πως όσες φορές πάω να βγάλω κάρτα για μένα που πάω επι καιρό για μένα και για συγγενικό πρόσωπο,ποτέ δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος πιο σκουρόχρωμος απο τα μέρη που είπαμε πιο πάνω,στήν ουρά αλλά μάλλον και αυτό σύμπτωση είναι..(πολλές συμπτώσεις βλέπω παιδιά)

Δεν λέω οτι και οι αρκετοί Ελληνες ιδίως οι νεαροί δεν κτυπάνε εισιτήριο bilya και μακάρι να εξαφανιστούν όταν μπούνε οι μπάρες,όμως η πλειοψηφία σε αυτές τις διαδρομές,είναι οι αλλοδαποί.

Υπάρχουν και παραδείγματα που έχω δει σε στάσεις οι ελεγκτές πως αφήνουν πακιστανούς κλπ όταν δεν έχουν εισιτήριο ενω δεν φαίνεται να χαρίζονται αλλά να προσάγουν έλληνες.

Δεν κατάλαβες ακόμα φαίνεται πως είπα οτι παρατηρώ πράγματα στήν καθημερινότητα θέλοντας και μη,αυτό δεν σημαίνει πως είναι χόμπι και κάθομαι επίτηδες να παρατηρώ αυτό το συγκεκριμένο θέμα,αφού βλέπω και εκατοντάδες άλλα πράγματα,απλά μπορώ και τα συγκρατώ τι να κάνουμε,κάποιοι άνθρωποι έχουν διαφορετική αντίληψη απο ορισμένους,προσωπικά δεν συνήθως δεν βάζω το κεφάλι κάτω η να κλείνομαι στόν κόσμο μου όπως αρκετοί όταν βγαίνω έξω,εκτός αν υπάρχει κάποιο θέμα που να με αποσχολεί.

Επειδή λέμε για την παραβατικότητα και νομιμότητας και οτι δεν γνωρίζουμε ποιοί και σε τι ποσοστό κάνουν παρανομίες,παρεπιπτόντος αναφέρω το κύκλωμα που έπιασαν και που που έκλεβε τον κόσμο στο τραίνο,ξέρετε σε τι ποσοστό ήταν έλληνες εκεί μέσα ? Σύμπτωση μάλλον και αυτό ......

Φυσικά αν κάτι δεν θέλετε να το πιστέψετε δεν το πιστεύετε,δεν θα κάτσω άλλω να ασχοληθώ στο να σας πείσω,για κάτι που γνωρίζω εκ πείρας και που το ζούμε καθημερινά.

Ο επαγωγικός συλλογισμός του "γυμνασίου" που ανέφερες απο μια μερική εικόνα,δεν σημαίνει οτι είναι και λάθος και σίγουρα είναι πολύ καλύτερο,απο το να λέμε κάτι,απλά για να το πούμε,η γιατί θέλουμε να αντιδρούμε σε κάτι που μπορεί να μην μας ταιριάζει ιδεολογικά,γιατί κάτι τέτοιο καταλαβαίνω απο ορισμένα post 

Αν χρειάζεσαι η έχεις κάποια επιστημονική ερεύνα για να πειστείς,η για να πείσεις (μπορεί να θέλεις και πτυχίο αστροφυσικής χαλαρά)μπορείς να μας το γνωστοποιήσεις,δυστυχώς οι υπεύθυνοι "επίσημοι"μηχανισμοί,φοβούνται ακόμα και να κάνουν ανάλογες ερεύνες για να μην τους κράξουνε εάν κοινωποιηθεί κάτι και αποκαλυφθεί το χάλι της κυβέρνησης και του καθεστώτος.

Και το σωστό είναι: "Καλέ μου" εφόσον σου αρέσει η έκφραση και οχι καλή μου, φίλε έλεος.

[grayden]

ELMastas όταν βλέπεις να μην ελέγχονται Πακιστανοί και άλλοι λες τίποτα;

[ELMastas]

Είμουνα σε μια περίπτωση,πέρσι όταν είχαν βγάλει απο λεωφορείο σε σταθμό Στήν Πατησίων γύρω στα 6 άτομα χωρίς εισιτήριο και κάπου 3 η 4 ήταν αλλοδαποί,πιθανώς πακιστανοί απο χαρακτηριστικά και απλά τους άφησαν στόν σταθμό και έλεγαν ορισμένοι απο την στάση και απο το λεωφορείο,αυτούς γιατί τους αφήνετε ? και απαντάει ο τύπος "αυτές τις εντολές έχουμε"τι να πω εγω απο κει και πέρα ?

[Έλεος]

Ο επαγωγικός συλλογισμός του "γυμνασίου" που ανέφερες απο μια μερική εικόνα,δεν σημαίνει οτι είναι και λάθος και σίγουρα είναι πολύ καλύτερο,απο το να λέμε κάτι,απλά για να το πούμε,η γιατί θέλουμε να αντιδρούμε σε κάτι που μπορεί να μην μας ταιριάζει ιδεολογικά,γιατί κάτι τέτοιο καταλαβαίνω απο ορισμένα post 

Αν χρειάζεσαι η έχεις κάποια επιστημονική ερεύνα για να πειστείς,η για να πείσεις (μπορεί να θέλεις και πτυχίο αστροφυσικής χαλαρά)μπορείς να μας το γνωστοποιήσεις,δυστυχώς οι υπεύθυνοι "επίσημοι"μηχανισμοί,φοβούνται ακόμα και να κάνουν ανάλογες ερεύνες για να μην τους κράξουνε εάν κοινωποιηθεί κάτι και αποκαλυφθεί το χάλι της κυβέρνησης και του καθεστώτος.

Και το σωστό είναι: "Καλέ μου" εφόσον σου αρέσει η έκφραση και οχι καλή μου, φίλε έλεος.

 

Ο επαγωγικός συλλογισμός όταν χρησιμοποιείται για να χαρακτηρίσει συγκεκριμένες φυλετικές μειονότητες (είτε στα μουλωχτά είτε όχι) λέγεται ρατσισμός. Ανέκαθεν.

Επίσης γνώσεις γυμνασίου για όποιον πρόσεχε στην έκθεση.

 

Οι άνθρωποι που δε χτυπούν εισιτήριο δεν ταξινομούνται βάσει της καταγωγής τους. Δε χρειάζεται να είσαι ξένος για να μη χτυπήσεις εισιτήριο. Αυτοί που δε χτυπούν εισιτήριο είναι είτε στο, ή και υπό το όριο της φτώχειας, είτε αγανακτισμένοι πολίτες, είτε ασυνείδητοι πολίτες. Είτε και τα τρία. Το "είναι μετανάστες και γι' αυτό δε χτυπούν" είναι μια παιδαριώδης απλοποίηση της πραγματικότητας. Ένα κακό χόμπι με αμφισβητίσιμα κίνητρα αν με ρωτάς. Φίλε ElMastas.

[ELMastas]

Είπα εγω πουθενά οτι χρειάζεται να είσαι ξένος για να μην κτυπήσεις εισιτήριο ? δεν διαβάζεις καλά μου φαίνεται τα γραφόμενα μου που μάλλον θέλεις να να ερμηνεύεις όπως θέλεις,στο πιο πάνω πόστ είπα καθαρά πως και Ελληνες δεν κτυπάνε εισιτήριο και είπα πως μακάρι με το νέο σύστημα να εξαφανιστεί,η όποια παρανομία.

Απλοποίηση μπορεί να φαίνεται πως είναι διότι,εδώ δεν μπορούμε να κάτσουμε να αναλύσουμε τις όποιες σκοπιμότητες πίσω απο αυτό που συμβαίνει (και σίγουρα υπάρχουν)αυτός που θέλει να ψάξει και να το αναλύσει μπορεί να βρεί πολλά το θέμα γιατί γίνεται αυτό που γίνεται με την λαθρομετανάστευση και στήν χώρα μας και στήν Ευρώπη γενικότερα,όμως ήδη έχουμε ξεφύγει απο το θέμα και γιαυτό δεν θα το συνεχίσω.

Εχω βαρεθεί πια να ακούω αυτή την καραμέλα περί ρατσισμού,όταν κάποιος διαπιστώνει κάτι και λέει την γνώμη του για αυτό,επειδή αυτό δεν ευνοεί κάποιους,ο όρος "ρατσισμός" είναι καταρχάς εξ αρχής εντελώς αδόκιμος για ανθρώπους,διότι δεν υπάρχουν "ράτσες"ανθρώπων.

Υπάρχουν διακρίσεις σε όλους τους τομείς της κοινωνίας μας διάκριση δεν είναι όταν ο πλούσιος για κάτι την γλυτώνει και ο φτωνός τον χώνουν φυλακή ?τα τελευταία χρόνια ιδιαίτερα κάποιες απο τις διακρίσεις γίνονται εις βάρος των Ελλήνων,αλλά και αυτό είναι άλλη κουβέντα,φταίνε βέβαια γιαυτό κυρίως οι εκάστοτε κυβερνήσεις και οι πολιτικοί που μπορούν να νομοθετούν ενω οι ίδιοι σε κάποια πράγματα να είναι υπεράνω του νόμου και να έχουν ασυλία...όταν βέβαια δεν υπάρχει ο έλενχος και έχουμε καταντήσει ξέφραγκο αμπέλι βλέπουμε σαφώς ποιοί είναι οι πρώτοι που το εκμεταλεύονται αυτό.

Δεν είναι ρατσισμός λοιπόν αυτό αλλά απλά διαπίστωση κάποιων γεγονότων,που βλέπουμε να συμβαίνει ιδίως τα τελευταία χρόνια στίς γειτονιές και την κοινωνία μας,αλλά αυτό φαίνεται και με επίσημα στοιχεία της αστυνομίας,βλέπουμε πως η παραβατικότητα σε διάφορα είδη εγκλημάτων,εδω και αρκετά χρόνια ανήκει κατά πλειοψηφία σε αλλοδαπούς και αυτό αποδεικνύεται πολύ εύκολα με το οτι υπάρχει μεγαλύτερο ποσοστό (με επίσημα στοιχεία)απο αυτούς στίς Φυλακές,παρότι οι έλληνες αν υπολογίσεις λοιπόν πως το ποσοστό αλλοδαπών που υπάρχει στήν χώρα μας είναι πολύ μικρότερο σε πληθυσμό,απο αυτό των Ελληνων και παρόλα είναι οι περισσότεροι οι παραβάτες στίς φυλακές και εκτός, βλέπεις πως η παραβατικότητα προέρχεται σε σημαντικό βαθμό απο εκείνους.

Το αν είναι φτωχοί η αγανακτισμένοι η φανατικοί,μπορεί να το λέμε αυθαίρετα όμως δεν γίνεται να το ξέρουμε,αφού δεν γνωρίζουμε την οικονομική κατάσταση των παραβατών (είτε ντόπιων είτε αλλοδαπών) και ούτε αυτό είναι δικαιολογία σε παρανομία.

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2017 από ELMastas