Αυγο και εμβολιο για την γριπη

[Anorymous]

anorymous ποσο εισαι, τι φαση και τα κανεις ολα τωρα τα εμβολια

οταν λες ευπαθη ομαδα, δλδ εχεις καποιο ιατρικο θεμα, η λογω ηλικιας

 

34 ειμαι αλλα εχω αλλα θεματα ειμαι υπερβαρος και εχω βρογχικο ασθμα και επειδη εχω περασει 2-3 καλα κρυωματα σε φαση να βηχω και απο τον πολυ βηχα να κανω εμετο ειπα πλεον να κανω τα εμβολια

[opera]

Μάλλον λύθηκε η απορία σου φίλε μου.

[akpe]

Και φυσικά δε σας ενημέρωσαν τα κανάλια ούτε οι γιατροί,αλλά το "περίερεγο ψαχτήρι".

Γιατί, γιατροί δεν τις κάνουν τις έρευνες που διαβάζουμε; 

 

Για αυτό το λόγο τα και τα εμβόλια δεν είναι 100% αποτελεσματικά,η αιτία είναι ότι ο ιός που καλλιεργείται στο αυγό μεταλλάσεται για να μπορέσει να προσαρμοστεί στο περιβάλλον αυτό.

 

Γενικά μιλώντας (όχι μόνο για το συγκεκριμένο γρίπης) ο λόγος που κανένα εμβόλιο δεν είναι 100% αποτελεσματικό δεν έχει να κάνει με τον τρόπο που καλλιεργείται, αλλά με τον τρόπο που λειτουργούν όλα τα εμβόλια:

 

Ο εμβολιασμός δημιουργεί ανοσία στο άτομο που εμβολιάζεται προκαλώντας την αντίδραση του ανοσοποιητικού του προς ένα εξασθενημένο ή νεκρό στέλεχος του εκάστοτε ιού. Από τη στιγμή όμως που κάθε οργανισμός, και κάθε ανοσοποιητικό σύστημα είναι διαφορετικό, αντιδρά διαφορετικά. Κατά συνέπεια πάντα υπάρχουν περιπτώσεις όπου δεν θα υπάρξει επαρκή αντίδραση και το άτομο δεν θα αποκτήσει ανοσία. 

 

Για το συγκεκριμένο τώρα, αν ισχύει αυτό, τότε ρίχνει ακόμα πιο κάτω το ποσοστό αποτελεσματικότητας. Πάντως μεταλλάξεις, ειδικά στη γρίπη, δεν είναι κάτι καινούριο. Και είναι ευρέως γνωστό πως ο ιός της γρίπης μεταλλάσσεται συνεχώς, ελάχιστα μεν, αλλά και πάλι έχει ως αποτέλεσμα το νέο στέλεχος που προκύπτει να μην καλύπτεται από τα προηγούμενα εμβόλια. Απλά τώρα μάλλον βρέθηκε μια ακόμα αιτία. O Hensley πάντως (ένας από τους συγγραφείς του paper) είχε αναφερθεί και πριν από 2 χρόνια σε μείωση αποτελεσματικότητας του εμβολίου του H3N2 λόγω μιας σπάνιας (τότε) μετάλλαξης, άγνωστο αν πρόκειται για την ίδια και απλά τώρα ανακάλυψαν την αιτία.

[opera]

Απλά με τη συγκεκριμένη μέθοδος παραγωγής εμβολίων αυτά φτιάχνονται για να είναι αποτελεσματικά 100% σε κοτόπουλα και όχι σε ανθρώπους.

 

Τέλος πάντων το θέμα είναι ότι μάλλον απαντήθηκε η απορία του φίλου κάτι που τελείως συμπτωματικά ανακάλυψα.

 

Επίσης η αποτελεσματικότητα για το βόρειο ημισφαίριο φέτος το χειμώνα είναι μειωμένη λόγω μη ύπαρξης των απαραίτητων στελεχών.

Ενώ στο νότιο ημισφαίριο θα προλάβουν να έχουν το πλήρες εμβόλιο έτοιμο.

Αυτό αν δεν είναι αμέλεια τότε τι είναι;

Ο τζίρος γίνεται btw.

[akpe]

Μα δεν στοχεύουν 100% αποτελεσματικότητα σε κοτόπουλα, το βλέπεις λάθος. Το αυγό είναι απλά ο χώρος καλλιέργειας, δεν έχει καμία σχέση με αποτελεσματικότητα του ιού ή των εμβολίων στα ίδια τα κοτόπουλα. Για τους ανθρώπους, ακόμα και να στοχεύανε σε 100% προστασία, αυτό πρακτικά είναι αδύνατον. Αυτό δε σημαίνει πως τυχόν μια μετάλλαξη (όπως ερευνήθηκε τέλος πάντων) δεν επηρεάζει την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, ούτε όμως πως χωρίς αυτή θα είχαμε 100% προστασία.

Στο νότιο ημισφαίριο ήδη περάσανε χειμώνα, τελείωσε τον Σεπτέμβριο για αυτούς, τώρα έχουν καλοκαίρι. Η πρόληψη και η αντιμετώπιση εποχιακών ασθενειών μάλιστα βασίζονται σε δεδομένα τα οποία έρχονται από εκεί, και το ανάποδο (από το νότιο για εμάς τον χειμώνα, από εμάς για αυτούς το καλοκαίρι). 

 

Πάντως η έλλειψη και το πρόβλημα που αναφέρουν στο ECDC (αν τα διάβασα καλά) δεν μας λέει κάτι που δεν ξέρουμε. Αν δεν έχουν αλλάξει τα εμβόλια για τη γρίπη ώστε να συμβαδίζουν με τα νέα δεδομένα, είναι αναμενόμενο να υπάρξει πρόβλημα, ανεξαρτήτως τρόπου καλλιέργειας. Είναι σαν να προσπαθείς να καταπολεμήσεις σύγχρονο στέλεχος του ιού με περσινό εμβόλιο.

[opera]

Για το χειμώνα του 2018 λέμε στο νότιο ημισφαίριο θα παραλάβουν τα πλήρη εμβόλια.

Καλά διάβασες ότι δεν έχουν συμπεριλάβει όλα τα απαραίτητα στελέχη και για αυτό το λόγο είναι υποβαθμισμένης αποτελεσματικότητας (πέραν της μετάλλαξης δηλαδή ένας επιπλέον λόγος).

 

Κάποιος που το κάνει δηλαδή εν γνώση του πληρώνει 100% της αξίας για 70% προστασία και παίρνει 50% προστασία.

[xgol]

Το νου σας και μακριά από όλο το κόσμο αλλά μια σπάνια περίπτωση παρενέργειεας των εμβολίων γρίπης η οποία και αναγράφεται σε όλα τα φύλλα οδηγιών των εμβολίων είναι το σύνδρομο Site: Guillain-Barré .

Αν τυχόν μετά τον εμβολιασμό (και οποιαδήποτε άλλη στιγμή φυσικά) παρατηρήσετε κάποια από τα συμπτώματα ζητήστε ιατρική βοήθεια.

Υπήρξε περίπτωση γνωστού που παρουσίασε την ασθένεια,άγνωστο το αν είχε εμβολιαστεί.

Είναι τρομακτική εμπειρία ξαφνικά να παραλύει κάποιο μέλος του σώματος.

 

Παρακάτω πρώτο το 4πλό που κυκλοφορεί στην Ελλάδα και μετά άλλα 2 που αναφέρουν στο φύλλο οδηγιών τη σπάνια παρενέργεια.

 

https://docs.google.com/viewer?docex=1&url=http://au.gsk.com/media/216312/fluarix_tetra_cmi_au_002_approved.pdf

 

https://docs.google.com/viewer?docex=1&url=http://www.fluad.com/Common/docs/FLUAD_Package_Insert.pdf

 

 

https://docs.google.com/viewer?docex=1&url=http://flu.seqirus.com/files/us_package_insert_flucelvax.pdf

 

Ελπίζω να γράφεις και στις μανούλες του φβ, νομίζω τα ποστ σου θα τύχουν ευμενέστερης κριτικής.

[opera]

Ελπίζω να γράφεις και στις μανούλες του φβ, νομίζω τα ποστ σου θα τύχουν ευμενέστερης κριτικής.

Αντί να γράφεις εξυπνάδες προσπάθησε να κάνεις κάτι πιο δύσκολο όπως να διαψεύσεις όσα γράφω.

[xgol]

Απλά με τη συγκεκριμένη μέθοδος παραγωγής εμβολίων αυτά φτιάχνονται για να είναι αποτελεσματικά 100% σε κοτόπουλα και όχι σε ανθρώπους.

 

Εδώ με αποστόμωσες, τι επιχείρημα να 'χω να αντιτάξω?

[AtiX]

Αντί να γράφεις εξυπνάδες προσπάθησε να κάνεις κάτι πιο δύσκολο όπως να διαψεύσεις όσα γράφω.

Έλα να βλέπω κόσμο να επαληθεύουν το αυτονόητο...

[opera]

Εδώ με αποστόμωσες, τι επιχείρημα να 'χω να αντιτάξω?

Δυστυχώς δε μπορώ να σε κάνω να το καταλάβεις.

[vairass]

Θυμάμαι είχα κάνει πριν 10 χρόνια εμβόλιο για να μην αρρωστήσω τον χειμώνα...

Ε μόλις το έκανα μετά από 5 ημέρες ήμουν χάλια.

[xgol]

Αν οι συνέπειες του μη εμβολιασμού αφορούσαν αποκλειστικά τους ίδιους τους αντιεμβολιαστές, δε θα σπαταλούσα ούτε σταγόνα σάλιο για να καταλάβουν αυτονόητα πράγματα.

 

Δυστυχώς αφορούν ΚΑΙ τα παιδιά τους ΚΑΙ το υπόλοιπο κοινωνικό σύνολο.

[opera]

Το τοπικ δεν είναι κατά του εμβολιασμού,ο ts είχε μια απορία και δόθηκαν πληροφορίες σχετικά.

Συν κάποιες ακόμη που όλοι καλό είναι να γνωρίζουμε.

[doctorkostis]

Θυμάμαι είχα κάνει πριν 10 χρόνια εμβόλιο για να μην αρρωστήσω τον χειμώνα...

Ε μόλις το έκανα μετά από 5 ημέρες ήμουν χάλια.

That is the definition of evidence based medicine. 

 

Α, παρεμπιπτοντως, το εμβολιο της γριππης δεν προστατευει απο κρυολογηματα οπως πολλοι αναφερετε. Τα κρυολογηματα οφειλονται συνηθως σε ρινοιους, αδενοιους, μυξοιους κλπ. Το εμβολιο προστατευει μονο απο τον ιο της γριππης, influenza virus.