Πώς τα σκρουτζομαγαζα καταφέρνουν τέτοιες τιμές. Υπάρχει φορολογική απάτη?

[Fulgore]

Ειναι αδυνατον οταν μιλαμε για αγορες κινητων να μην κοπει αποδειξη αγορας γιατι η αποδειξη ειναι και η εγγυηση της συσκευης.

 

[petran91]

14 ώρες πριν, Fulgore είπε

''Είπα στην αρχή για μεγάλες αλυσίδες retail, έχουν και αυτές το δικός τους δράμα. Αφενός πρέπει να είναι καθόλα νόμιμες ακολουθώντας τα νόμιμα κανάλια και τις διαδικασίες και αφετέρου για να ζήσουν πουλάνε φυσικά τα προιόντα πάνω από το κόστος αγοράς, σε αντίθεση με τα καταστήματα στο skroutz. Σε αυτή την περίπτωση δεν είναι οι μεγάλες εταιρείες που μας κοροϊδεύουν, αλλά τα μικρά καταστήματα της γειτονιάς.''

Τα public και Πλαισιο ειναι απο τις λιγες εταιρειες οι οποιες ειναι καθε χρονο με διαφορα στο κομματι των κερδων απο ολες τις επιχειρησεις στην Ελλαδα.

Αρα τι χαζομαρες λεει ο συγκεκριμενος αρθρογραφος?Ποιος να ζησει η μεγαλη αλυσιδα?

Επισης οπως ειπες και εσυ υπαρχουν και σκρουτζομαγαζα νομιμα που παλι πουλανε σε παρα πολυ χαμηλες τιμες.Παρανομες εταιρειες υπηρχαν εδω και χρονια στην Ελλαδα και γενικα στο εξωτερικο,δεν ειναι κατι το νεο.Ας γινει ο αρθογραφος πιο συγκεκριμενος να μην τις τσουβαλιαζει ολες και ας δωσει ονοματα,κατι που δεν εχει κανει ακομα και ειμαστε στο περιμενε(σοβαρο αρθρο κατα τα αλλα).

Στο παραπανω παραδειγμα που αναφερω με το εν λογω κινητο αν θες να εισαι νομιμος 100% παρτο απο αμαζον που εχει και αυτο τιμες σκρουτζ.

Δεν εχουν μονο ανταγωνισμο απο τα σκρουτζομαγαζα οι αλυσιδες αλλα και απο τα μεγαλα site του internet.

To κομμάτι που αναφέρεσαι προφανώς είναι π@@@ιές
Ζει το πλαίσιο το δικό του δράμα που κοροιδεύει τον κόσμο, και οι μεγάλες αλυσίδες που πουλάνε χρυσά. Not.
Δεν στάθηκα εκεί Fulgore. Στάθηκα εδώ:

 

Υπάρχουν κάποιοι επιχειρηματίες που διατηρούν 6-7 skroutzομάγαζα και κατεβάζουν τα προϊόντα τους σε τιμές κάτω από το κόστος γιατί μπορούν. Και γιατί μπορούν; Γιατί έχουν εταιρείες σε Ρουμανία, Βουλγαρία και λοιπούς φορολογικούς παραδείσους όπως επίσης και ψεύτικες αποθήκες. Αγοράζουν λοιπόν από προμηθευτές και αποθηκεύουν το εμπόρευμα τους εκεί. Σε κάθε αγορά κόβουν αποδείξεις με ψεύτικες ταμιακές και εικονικά στοιχεία και φυσικά εφόσον δεν αποδίδουν ΦΠΑ στην εφορία, το κερδίζουν αλλά έχουν και δυνατότητα τα χαμηλώσουν αρκετά τις τιμές τους.

Για να καταλάβετε πως πάει. Υπό φυσιολογικές συνθήκες ένας έμπορος αγοράζει ένα κινητό 100€. Έστω ότι αποφασίζει να το πουλήσει 150€, η τελική τιμή για τον πελάτη θα είναι 150+36 (ΦΠΑ)=186€. Το κέρδος για τον έμπορο θα είναι 50€, τα 50€ επιπλέον των 100 που έβαλε καθώς τα 36€ του ΦΠΑ θα τα επιστρέψει στην εφορία. Άρα αυτός ο έμπορος αν ήθελε να χτυπήσει την τιμή, το χαμηλότερο που θα μπορούσε να πουλήσει είναι 124€, δηλαδή 100€ που αγόρασε την συσκευή + 24€ το ΦΠΑ και δε θα έβγαζε κανένα κέρδος.

Δεν με νοιάζει για Public Plaisio και Κώτσο αν ζημιώνονται από αυτό, μιας και όπως έδειξες σε προηγούμενο ποστ πρέπει να γίνουν ανταγωνιστικοί αν θέλουν να "μην ζουν το δράμα τους". Το πρόβλημα μου είναι ότι υπάρχουν αυτοί οι έξυπνοι που δεν πληρώνουν φόρο και βγάζουν λεφτά και άλλα σκρουτζομάγαζα δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικά στις τιμές λόγω του ότι λειτουργούν νόμιμα. Σε όλα αυτά και στο ότι αυτοί οι έξυπνοι λειτουργούν και δραστηριοποιούνται ανενόχλητοι στάθηκα.

16 ώρες πριν, Dimitrios51 είπε

 

Επίσης γιατί να θυσαυρίζουν εις βάρος άλλον επειχειρήσεων? Να πάρουν και αυτές οι άλλες παράδειγμα.

 

Καταλαβαίνω ότι είσαι ελεύθερος επαγγελματίας και σε έχουν στριμώξει πολύ οι φορολογίες οπότε ταυτίζεσαι εν μέρη. Συμφωνώ σε αυτό το κομμάτι, έχω πολύ κοντινό μου πρόσωπο και ξέρω ακριβώς πόσα του μένουν στην τσέπη από αυτά που βγάζει.

Στη φράση όμως που έκανα quote λες τι? Να παίρνουν παράδειγμα όλες οι επιχειρήσεις και να παρανομούν? Δεν είναι αυτή λύση αγαπητέ. Δεν γίνεται εγώ να πληρώνω τα πάντα και να τη βγάζω ίσα ίσα (που λέει ο λόγος, γιατί δεν ξέρω πως την βγαζουν τα νόμιμα σκρουτζομάγαζα), και να έρχεται ο άλλος και με παρανομίες να βγάζει πολλαπλάσια λεφτά αλλά να μην τον ενοχλεί και κανείς.
Ξαναλέω, αναφέρομαι μόνο στα σκρουτζομάγαζα και bestprice κτλ. Οι μεγάλες αλυσίδες μόνο υπεράσπιση δεν αξίζουν.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από petran91

[Fulgore]

4 ώρες πριν, petran91 είπε

Στάθηκα εδώ:

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Υπάρχουν κάποιοι επιχειρηματίες που διατηρούν 6-7 skroutzομάγαζα και κατεβάζουν τα προϊόντα τους σε τιμές κάτω από το κόστος γιατί μπορούν. Και γιατί μπορούν; Γιατί έχουν εταιρείες σε Ρουμανία, Βουλγαρία και λοιπούς φορολογικούς παραδείσους όπως επίσης και ψεύτικες αποθήκες. Αγοράζουν λοιπόν από προμηθευτές και αποθηκεύουν το εμπόρευμα τους εκεί. Σε κάθε αγορά κόβουν αποδείξεις με ψεύτικες ταμιακές και εικονικά στοιχεία και φυσικά εφόσον δεν αποδίδουν ΦΠΑ στην εφορία, το κερδίζουν αλλά έχουν και δυνατότητα τα χαμηλώσουν αρκετά τις τιμές τους.

Για να καταλάβετε πως πάει. Υπό φυσιολογικές συνθήκες ένας έμπορος αγοράζει ένα κινητό 100€. Έστω ότι αποφασίζει να το πουλήσει 150€, η τελική τιμή για τον πελάτη θα είναι 150+36 (ΦΠΑ)=186€. Το κέρδος για τον έμπορο θα είναι 50€, τα 50€ επιπλέον των 100 που έβαλε καθώς τα 36€ του ΦΠΑ θα τα επιστρέψει στην εφορία. Άρα αυτός ο έμπορος αν ήθελε να χτυπήσει την τιμή, το χαμηλότερο που θα μπορούσε να πουλήσει είναι 124€, δηλαδή 100€ που αγόρασε την συσκευή + 24€ το ΦΠΑ και δε θα έβγαζε κανένα κέρδος.

Δεν με νοιάζει για Public Plaisio και Κώτσο αν ζημιώνονται από αυτό, μιας και όπως έδειξες σε προηγούμενο ποστ πρέπει να γίνουν ανταγωνιστικοί αν θέλουν να "μην ζουν το δράμα τους". Το πρόβλημα μου είναι ότι υπάρχουν αυτοί οι έξυπνοι που δεν πληρώνουν φόρο και βγάζουν λεφτά και άλλα σκρουτζομάγαζα δεν μπορούν να είναι ανταγωνιστικά στις τιμές λόγω του ότι λειτουργούν νόμιμα. Σε όλα αυτά και στο ότι αυτοί οι έξυπνοι λειτουργούν και δραστηριοποιούνται ανενόχλητοι στάθηκα.

Καταλαβαίνω ότι είσαι ελεύθερος επαγγελματίας και σε έχουν στριμώξει πολύ οι φορολογίες οπότε ταυτίζεσαι εν μέρη. Συμφωνώ σε αυτό το κομμάτι, έχω πολύ κοντινό μου πρόσωπο και ξέρω ακριβώς πόσα του μένουν στην τσέπη από αυτά που βγάζει.

Στη φράση όμως που έκανα quote λες τι? Να παίρνουν παράδειγμα όλες οι επιχειρήσεις και να παρανομούν? Δεν είναι αυτή λύση αγαπητέ. Δεν γίνεται εγώ να πληρώνω τα πάντα και να τη βγάζω ίσα ίσα (που λέει ο λόγος, γιατί δεν ξέρω πως την βγαζουν τα νόμιμα σκρουτζομάγαζα), και να έρχεται ο άλλος και με παρανομίες να βγάζει πολλαπλάσια λεφτά αλλά να μην τον ενοχλεί και κανείς.
Ξαναλέω, αναφέρομαι μόνο στα σκρουτζομάγαζα και bestprice κτλ. Οι μεγάλες αλυσίδες μόνο υπεράσπιση δεν αξίζουν.

Γιατι δεν δινει ο αρθρογραφος ονοματα?Επισης αφου μεχρι και αυτος σαν 3ος που δεν ασχολειται με αυτα γνωριζει και που εχουν εδρα και τι αποδειξεις κοβουν,γιατι δεν τους κανει καταγγελια για να κλεισουν αφου λειτουργουν παρανομα?

[telis]

Από την στιγμή που δίνουν πλέον 2 τιμές, μιας "προσφοράς" ΧΩΡΙΣ να σου δίνουν δυνατότητα τιμολογίου, και μια διαφορετική που μπορείς να κόψεις τιμολόγιο, υπάρχει απάτη. 

Αυτό δεν το συναντάς πουθενά να συμβαίνει.  

[petran91]

18 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Γιατι δεν δινει ο αρθρογραφος ονοματα?Επισης αφου μεχρι και αυτος σαν 3ος που δεν ασχολειται με αυτα γνωριζει και που εχουν εδρα και τι αποδειξεις κοβουν,γιατι δεν τους κανει καταγγελια για να κλεισουν αφου λειτουργουν παρανομα?

https://techingreek.com/ta-onomata-ton-katastimaton-tou-skroutz-pou-doulevoun-me-paratypies-kai-o-tropos-pou-leitourgoun-ta-kyklomata/

"Εδώ πριν λίγη ώρα ήταν ονόματα καταστημάτων αλλά λόγω απειλών, εξώδικων και ασφαλιστικών μέτρων τα έσβησα. Οι εξελίξεις ωστόσο είναι ραγδαίες, έχουν ήδη γίνει δύο επίσημες καταγγελίες και το θέμα έχει φτάσει μέχρι την Ευρώπη. Εσείς που θέλετε ονόματα μπορείτε να διαβάσετε αναλυτικές σχετικές έρευνες που έχουν γίνει στα ιντεργουεμπς."

Τι να σου πω, δεν υποστηριζω κανεναν. Προφανως μεχρι να εχει ακραδαντες αποδειξεις τα γραφομενα του ειναι να χαμε να λεγαμε. Μου εκαναν εντυπωση ομως και θα ηταν λογικο να συμβαινουν γι αυτο και τα μετεφερα εδω για συζητηση.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από petran91

[mphxths]

1 ώρα πριν, telis είπε

Από την στιγμή που δίνουν πλέον 2 τιμές, μιας "προσφοράς" ΧΩΡΙΣ να σου δίνουν δυνατότητα τιμολογίου, και μια διαφορετική που μπορείς να κόψεις τιμολόγιο, υπάρχει απάτη. 

Αυτό δεν το συναντάς πουθενά να συμβαίνει.  

Να το πουμε πιο αναλυτικα..

Μια τιμη για αποδειξη λιανικης..μια τιμη για τιμολογιο..μια τιμη για τιμολογιο βασει του ΧΥ νομου (οταν μιλαμε για κινητα/ταμπλετς/φορητα).

Π.χ. αν ενα αντικειμενο απο τα προαναφερθεντα κοστιζει 124ευρω...αν το παρεις με αποδειξη θα πληρωσεις 124ευρω..αν θελησεις να το παρεις με τιμολογιο , επειδη υποκειται στον συγκεκριμενου νομου που λεει ουτε ο πωλητης ουτε ο αγοραστης θα αποδωσει φπα...η συναλλαγη θα γινει στην καθαρη αξια...τοτε ΒΑΣΕΙ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ πρεπει να πληρωσεις στο τιμολογιο
124ευρω - φπα ...100ευρω αν κανω καλα τις πραξεις...οπως ειναι το λογικο

Αλλα πλεον ολοι αναφερουν μια τριτη τιμη η οποια ειναι στο παραδειγμα μας 124ευρω - φπα +κατιτις (κατιτις συνηθως ειναι 60-70% του φπα)...οποτε..βγαζουν ενα παρανομο κερδος...

Aυτο το κανουν (υποψιαζομαι) γιατι δεν απεδιδαν ποτε φπα και τον κραταγαν παρανομως...τωρα που ο νομος στις 3 αυτες κατηγοριες τους καταργει το φπα..δεν εχουν τι θα φανε..οποτε προσθετουν παρανομως ενα μικρο κερδος...

Και επειδη πηγα με φιλο μου σε μαγαζι που ανεφερε 2 μονο τιμες...αποδειξης και τιμολογιου..και ζητησαμε τιμολογιο..μας ξεφουρνισαν την 3η τιμη..που υπουλως στο σαιτ δεν ανεφεραν οπως κανουν (παρανομως) τα αλλα σκρουτζομαγαζα.Και η δικαιολογια ειναι..οτι η τιμη στο σαιτ ειναι "τιμη web"..το σαιτ δεν μπορει να κοψει τιμολογιο , αρα για να κοψεις τιμολογιο πρεπει να ρθεις στο μαγαζι..αρα στο μαγαζι δεν ισχυει η τιμη web αλλα η τιμη καταστηματος....αρχιδιλικια δηλ.

Γενικως ειναι καλη φαση τα σκρουτζομαγαζα..αλλα δυστυχως τα πραγματα δειχνουν οτι παρανομουσαν τοσο καιρο.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από mphxths

[Fulgore]

Κανονικα ολα τα καταστηματα ειναι υποχρεωμενα να αναφερουν ξεκαθαρα στο site τους τιμη καταστηματος και τιμη web.Τετοια προβληματα ειχαν γινει και με τις μεγαλες αλυσιδες που και αυτες εκαναν τα ιδια.

Επισης κατι αλλο που δεν ειναι σωστο που δεν κανουν τα περισσοτερα σκρουτζομαγαζα ειναι που δεν αναγραφουν σε ολα τους τα προιοντα τα πληρη στοιχεια αυτων και τι εγγυηση εχουν.

Αλλα στην Ελλαδα του power of love και Survivor τον κοσμο τον ενδιαφερει μονο να παραλλαβει το προιον σε χαμηλη τιμη και μετα να βαζει 5αστερια στο σκρουτζ.....

[logistoulis]

παιδιά το πρόβλημα λύθηκε (όσο γίνεται βέβαια) με τη μη ύπαρξη φπα σε αγορές χονδρικής..  ο,τι έγινε έγινε και δε μπορούν να κάνουν και τίποτα για αυτό και έγινε αυτή η αλλαγή με τον φπα των συγκεκριμένων συσκευών 

 

όσο για τις μεγάλες αλυσίδες που προσωπικά δεν μου είναι ιδιαίτερα συμπαθείς, ψίχουλα βγάζουν από τα κινητά.. οι αντιπρόσωποι βγάζουν το μαρούλι ή στη περίπτωση του πλαισίου από τα turbox 

 

 

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από logistoulis

[ComputersGr]

18 ώρες πριν, Fulgore είπε

Ειναι αδυνατον οταν μιλαμε για αγορες κινητων να μην κοπει αποδειξη αγορας γιατι η αποδειξη ειναι και η εγγυηση της συσκευης.

χμμ και αν σήμερα πούλησα 10 Iphone X και έκοψα 1 απόδειξη και εστειλα και στα 10 το ίδιο αντίγραφο;;;

[Fulgore]

5 λεπτά πριν, ComputersGr είπε

χμμ και αν σήμερα πούλησα 10 Iphone X και έκοψα 1 απόδειξη και εστειλα και στα 10 το ίδιο αντίγραφο;;;

Μιλαμε να μην κοπει γενικα καθολου αποδειξη ακομα και για 1 προιον.

Περαν τουτου τα imei των iphone υπαρχουν και εχουν 1 χρονο παγκοσμια εγγυηση ουτως ή αλλως.

Την αποδειξη στην Ελλαδα την θες για να σου καλυψει η Infoquest τον 2ρο χρονο.

Και 10 Iphone λοιπον να κοψεις σε 1 αποδειξη,θα πρεπει να αναγραφονται καπου τα Imei καθε συσκευης για αυτο τον λογο.

[ComputersGr]

Γιατί αν κόψω απόδειξη λιανικής ταμειακής δεν γράφεται κανένα IMEI, μπορώ όμως να την συνοδεύσω με κάποια εγγύηση. Το ΙΜΕΙ δεν ειναι απαραίτητο να αναφέρετε στην απόδειξη!

[Fulgore]

4 λεπτά πριν, ComputersGr είπε

Γιατί αν κόψω απόδειξη λιανικής ταμειακής δεν γράφεται κανένα IMEI, μπορώ όμως να την συνοδεύσω με κάποια εγγύηση. Το ΙΜΕΙ δεν ειναι απαραίτητο να αναφέρετε στην απόδειξη!

Αν ομως τυχει και την χρειαστεις την αποδειξη αργοτερα και δεν εχει περαστει μεσα στο αρχειο του υπολογιστη του καταστηματος,να δω μετα πως θα βρεις ακρη ή αν πχ το καταστημα κλεισει

[ComputersGr]

Αν την χρειαστείς είναι για να καλύψεις καμία εγγύηση με 1%-2% failure rate σε αυτές τις μηχανές... τι ψάχνεις, και τι ελέγχει η αντιπροσωπεία ? μόνο τις ημερομηνίες και τίποτα άλλο, σιγά μην ασχοληθεί ποτέ κανείς με τον αριθμό απόδειξης ή τον κωδικό της ταμειακής που το εξέδωσε, αυτά είναι ψιλά πράγματα για όλους σχεδον.

[Fulgore]

Πρεπει να αναγραφεται πανω στην αποδειξη αγορας το imei της συσκευης.

Το ξαναλεω για αλλη μια φορα σε περιπτωση που δεν καταλαβες τι εγραψα πιο πανω μιας και μιλαμε για Apple.

Περαν του οτι ολοι οι πωλητες στην Ελλαδα(μπες σε ολες τις σελιδες μαγαζιων σκρουτζομαγαζων και μεγαλων αλυσιδων και δεν ποση εγγυηση δινουν στα Iphone)1χρονο σου λενε οτι εχουν τα Iphone,αν το πας εσυ το κινητο στην Infoquest για το δευτερο χρονο,θελουν αποδειξη αγορας που να αναγραφεται το imei.

Αν δεν αναγραφεται το imei που ξερει ο αλλος στην Infoquest ποιο κινητο εχει μπροστα του,μιας και το Imei της συσκευης χωρις αποδειξη ισχυει μονο για τον 1 χρονο παγκοσμιως?

 

6 ώρες πριν, ComputersGr είπε

Γιατί αν κόψω απόδειξη λιανικής ταμειακής δεν γράφεται κανένα IMEI, μπορώ όμως να την συνοδεύσω με κάποια εγγύηση. Το ΙΜΕΙ δεν ειναι απαραίτητο να αναφέρετε στην απόδειξη!

Αυτο που λες οντως ισχυει αλλα σε μια μονο περιπτωση.

Αν για παραδειγμα αγορασεις κινητο το οποιο δεν εχει εδω επισημη αντιπροσωπεια/service οπως τα xiaomi κινητα(μου εχει τυχει)ή κινητα που δεν εισαγονται απο Ευρωπη(πχ Oppo)και επειδη δεν τα καλυπτει η εδω αντιπροσωπεια/service,υποχρεωτικα σε καλυπτει ο ιδιος ο πωλητης σε περιπτωση βλαβης.

 

Επεξ/σία 15 Μαΐου 2018 από Fulgore

[ComputersGr]

Δεν υπάρχει νόμος-διάταξη  που υποχρεώνει εκτύπωση ΙΜΕΙ σε οποιοδήποτε νόμιμο παραστατικό. Ας μην γράφουμε πράγματα που δεν ισχύουν και το μπερδεύουμε.

Στις 5/12/2018 στις 8:18 ΜΜ, Fulgore είπε

Δεν ειναι τυχαιο που στο Mediamarkt της Γερμανιας η αρχικη τιμη απο το παραπανω ειναι στα 799ευρω και εμας ακομα ειναι στα 1000ευρω.

Και ο λογος που κανουν καλυτερο price match εξω ειναι γιατι αν δεν το κανουν,εχουν ενα γιγαντα που λεγεται Αμαζον και θα τους κλεψει ολο τον κοσμο

Αυτό βέβαια ξεκινάει από τον κατασκευαστή (βλέπε Samsung) που κυρίως διαχειρίζεται τέτοιες διαφορές τιμών από χώρα σε χώρα. Δεν είναι πάντα απαραίτητα θέμα πολιτικής αλυσίδας. Βέβαια η αλυσίδα μπορεί κάτω από το τραπέζι να πουλήσει και μερικές εκατοντάδες κομμάτια Γερμανίας... στην Ελλάδα και να τα ραπορτάρει διαφορετικά στην Samsung...