Βοήθεια για αγορά φορητού υπολογιστή (part 2)

[ExTaCy1337]

Στις 10/7/2021 στις 1:04 ΠΜ, ExTaCy1337 είπε

Καλησπερα παιδια, με 2 voucher +100-150€ max τι προτεινεται απο λαπτοπ;

Το μονο που μου ζητησε ητανε να εχει χωρο στον δισκο, αλλα βλεπω ολα ειναι ssd 256 , και δε ξερω ποια μαγαζια δεχονται vouchers.

^ καποιος; ληγει το κουπονι 30 του μηνα νομιζω :c

[cubilone]

3 ώρες πριν, Dr.Tesla είπε

@cubilone
Στο high end δεν αγγίζεις ryzen, όχι λόγω επιδόσεων αλλά λόγω περιορισμών στο bandwidth του chipset. Όπως και να το κάνουμε αν πατήσεις κανένα δυνατό render από 3070 και πάνω, ενώ παράλληλα τρέχεις τερματισμένους nvme θα μπουκώσει. 

Σαν μία βάση έχεις το MSI GP66 / Gigabyte 15G / Gigabyte17G
https://www.skroutz.gr/s/29068655/MSI-GP66-Leopard-11UG-i7-11800H-16GB-1TB-GeForce-RTX-3070-FHD-W10-Home.html
https://www.kotsovolos.gr/computing/laptop-tablet-ipad/notebook-macbook-ultrabook/234139-null
και από εκεί και μετά κυνηγάς το Aero 15 για την καλιμπραρισμένη οθόνη του. 
https://www.kotsovolos.gr/computing/laptop-tablet-ipad/notebook-macbook-ultrabook/234138-null
Βέβαια γνωρίζεις ήδη πως με ένα 200αρι αγοράζεις δικιά σου συσκευή για calibration και ξεμπερδεύεις μία και καλή για κάθε οθόνη σου. 

Θα σου πρότεινα να ψάξεις αναλυτικά  τα λάπτοπ αυτά για να έχεις μία καλή εικόνα του τι να περιμένεις σε παραξενιές και πιθανά θέματα. ( πχ. το 2ο layer στο πληκτρολόγιο της Gigabyte ήταν πάντα προβληματικό εξαιτίας του software. Fn+  bottom row  ) 
Και στη συνέχεια να μάθεις το throttlestop για να το στρώσεις όσο αναφορά τα thermal του. Δεν σε ενδιαφέρουν επιδόσεις με τον ίδιο τρόπο με τους περισσότερους. 
Οπότε μπορείς να κλείσεις στο 95% των επιδόσεων και να έχεις 10-15 βαθμούς κάτω σε θερμοκρασία. 

Για να πας σε Macbook σημαίνει πως είσαι έτοιμος να δουλεύεις από εδώ και πέρα με finalcut. Αυτό είναι προσωπική σου επιλογή που θα επηρεάσει την αγορά του λάπτοπ. 

 

Α νομίζω μου είχες ξαναπροτείνει να μην πάω σε Ryzen σε αυτά τα λεφτά γι' αυτόν τον λόγο. Δεν είχα βρει Intel chipset laptop μέχρι τώρα που να με ικανοποιεί σε αυτά τα λεφτά και να έχει καλή οθόνη (το MSI δυστυχώς έχει αρκετά σκοτεινή οθόνη απ' όσο είχα δει). Το Aero πάντως φαίνεται καλό! Δεν ήξερα ότι υπάρχει στην Ελλάδα. Ευχαριστώ.

Πες μου τι εννοείς για τη συσκευή calibration και τι σχέση έχει με την ποιότητα της οθόνης. Αν μια οθόνη έχει χαμηλή πιστότητα και δεν καλύπτει πλήρως το sRG κι ακόμα λιγότερα το Adobe color space, το calibration τι έχει να κάνει;

[Dr.Tesla]

4 λεπτά πριν, cubilone είπε

Πες μου τι εννοείς για τη συσκευή calibration και τι σχέση έχει με την ποιότητα της οθόνης. Αν μια οθόνη έχει χαμηλή πιστότητα και δεν καλύπτει πλήρως το sRG κι ακόμα λιγότερα το Adobe color space, το calibration τι έχει να κάνει;

Με τα Spyder 5 ή κάποιο xRite μπορείς να διορθώσεις τα χρώματα και να τα φέρεις πιο κοντά στο ιδανικό. Για επαγγελματική χρήση εικόνας είναι σχεδόν δεδομένο πως θα έχεις ένα τέτοιο.
Κερδίζεις το εύρος που μπορείς να καλύψεις σε sRGB. 
https://www.amazon.de/-/en/Datacolor-Spyder5PRO-Monitor-Calibration-Tool/dp/B0076A620Y/ref=sr_1_3?crid=36IQY6GT5PEQH&dchild=1&keywords=spyder%2B5&qid=1626381130&sprefix=spyder%2B%2Caps%2C250&sr=8-3&th=1

https://www.amazon.de/-/en/i1Display-Calibrator-Monitors-Laptops-Projectors/dp/B0055MBQOW/ref=sr_1_4?crid=36IQY6GT5PEQH&dchild=1&keywords=spyder+5&qid=1626381130&sprefix=spyder+%2Caps%2C250&sr=8-4

Λίγο πολύ όλα τα "gaming" laptop έχουν τις ίδιες οθόνες. Οι διαφορά ανάμεσα σε Ryzen / Intel εκδόσεις είναι πολύ μικρή. 
Τα aero είναι φτιαγμενα για αυτό που ζητάς. Για αυτό πλέον πάνε σε oled ή ακριβά 4Κ panel. 
 

[kostis76]

9 ώρες πριν, prodigal είπε

@kostis76 Υπάρχει αντίστοιχο του Lenovo IdeaPad 5-14 σε 15,6? Αυτό αν και 14 δεν έχει numpad που χρειαζομαι.

Με ενδιαφέρει η καλή οθόνη με φωτεινότητα και γενικότερα καλή κατασκευή, οσο γίνεται αναβαθμίσιμο σε Ram και σκληρο. Θα εκτιμήθεί φόρτιση με usb-c.

Τιμές μέχρι 850.

Σκέφτομαι για HP Pavillion Gaming 15 ή lenovo ideapad gaming 3 καθότι κάποιες φορές χρείαζομαι τη κάρτα τους αλλα φοβάμαι τις οθόνες τους και την κατασκευή του hp.

Δες και αυτό, πρέπει να φοράει 300nits IPS panel 100% sRGB...

https://www.kotsovolos.gr/computing/laptop-tablet-ipad/notebook-macbook-ultrabook/219152-lenovo-ideapad-5-15are05-r7-4700u-16gb-512gb

[johnsk]

22 ώρες πριν, johnsk είπε

Ποιο από τα 2;

https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/laptop-apo-14/asus-156-km513ia-wb511t-amd-ryzen-5-4500u-8gb-512gb-ssd-amd-ryzen-integrated-graphics-full-hd/1587776

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/asus-x515ja-laptop-core-i5-1035g1-8-gb-512-gb-uhd-graphics-_3603334

Είναι το ίδιο μηχάνημα με άλλο επεξεργαστή ή διαφέρουν και αλλού;

Η οθόνη είναι και στα 2 IPS  ή όχι;

To laptop το θέλω για το γιο (φοιτητής) , για απλή χρήση, όχι παιχνίδια.....

Επειδή θέλω να το αγοράσω με τιμολόγιο και μόνο τα μεγάλα καταστήματα διευκολύνουν (τα άλλα σου βγάζουν το λάδι), θα ήθελα από τα 2 παραπάνω πιο αξίζει περισσότερο, ή κάποιο άλλο που προτείνετε εσείς γύρω στα 600 ευρώ, 15.6, IPS οθόνη, 8GB Ram, σκληρος 256 ή 512, απλή χρήση, οχι παιχνίδια και ετοιμοπαράδοτο.

 

[kostis76]

10 λεπτά πριν, johnsk είπε

Επειδή θέλω να το αγοράσω με τιμολόγιο και μόνο τα μεγάλα καταστήματα διευκολύνουν (τα άλλα σου βγάζουν το λάδι), θα ήθελα από τα 2 παραπάνω πιο αξίζει περισσότερο, ή κάποιο άλλο που προτείνετε εσείς γύρω στα 600 ευρώ, 15.6, IPS οθόνη, 8GB Ram, σκληρος 256 ή 512, απλή χρήση, οχι παιχνίδια και ετοιμοπαράδοτο.

 

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/hp-15s-eq0020nv-laptop-ryzen-5-3450u-8-gb-256-gb-radeon-vega-8-_3563804

https://www.mediamarkt.gr/product/laptop-tablet-computing/laptop/gaming-laptop/hp-pavilion-gaming-laptop-15-ec2000nv-amd-ryzen-5-5600h-8gb-512gb-ssd-nvidia-geforce-gtx-1650-4-gb-full-hd-144-hz/1612724

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i5-1035g1-vs-amd-ryzen-5-5600h

Ειδικα αν μπορεις να πας στο HP (750 ευρω) αξιζει, πολυ δυνατο μηχανακι...

[cubilone]

13 ώρες πριν, Dr.Tesla είπε

Με τα Spyder 5 ή κάποιο xRite μπορείς να διορθώσεις τα χρώματα και να τα φέρεις πιο κοντά στο ιδανικό. Για επαγγελματική χρήση εικόνας είναι σχεδόν δεδομένο πως θα έχεις ένα τέτοιο.
Κερδίζεις το εύρος που μπορείς να καλύψεις σε sRGB. 
https://www.amazon.de/-/en/Datacolor-Spyder5PRO-Monitor-Calibration-Tool/dp/B0076A620Y/ref=sr_1_3?crid=36IQY6GT5PEQH&dchild=1&keywords=spyder%2B5&qid=1626381130&sprefix=spyder%2B%2Caps%2C250&sr=8-3&th=1

https://www.amazon.de/-/en/i1Display-Calibrator-Monitors-Laptops-Projectors/dp/B0055MBQOW/ref=sr_1_4?crid=36IQY6GT5PEQH&dchild=1&keywords=spyder+5&qid=1626381130&sprefix=spyder+%2Caps%2C250&sr=8-4

Λίγο πολύ όλα τα "gaming" laptop έχουν τις ίδιες οθόνες. Οι διαφορά ανάμεσα σε Ryzen / Intel εκδόσεις είναι πολύ μικρή. 
Τα aero είναι φτιαγμενα για αυτό που ζητάς. Για αυτό πλέον πάνε σε oled ή ακριβά 4Κ panel. 
 

Ευχαριστώ για τα λινκς. Θέλω να μάθω περισσότερα γι' αυτό και για το πώς το κάνω, γιατί ενώ με ενδιαφέρει η πιστότητα στο χρώμα, ακόμα μπερδεύομαι. Μόλις πρόσφατα έμαθα τι είναι το χρωματικό εύρος στις οθόνες και χρησιμοποιώ υπολογιστές για φωτογραφίες και βίντεο πολλά χρόνια.

Απ' όσο κοίταξα το Aero, όντως φαίνεται καλή περίπτωση και κλίνω προς αυτό. Όσα αρνητικά βρήκα φαίνονται λεπτομέρειες. 

Για τα Mac, γιατί λες ότι πρέπει να πάω προς Final Cut? Αφού το Premiere μια χαρά το χρησιμοποιείς κι εκεί. 

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2021 από cubilone

[themos013]

Καλησπέρα, γνώμη για gaming laptop γύρω στα 1200 ευρώ (με 3060 gpu)? 

Για αυτά τα δύο τι άποψη έχετε;

https://www.skroutz.gr/s/29655934/Lenovo-Legion-5-15ACH6H-Ryzen-5-5600H-16GB-1TB-GeForce-RTX-3060-FHD-No-OS-Phantom-Blue-Shadow-Black.html

https://www.skroutz.gr/s/29760661/Acer-Nitro-5-AN515-45-R7LR-Ryzen-5-5600H-16GB-512GB-GeForce-RTX-3060-FHD-W10-Home.html

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[Dr.Tesla]

3 λεπτά πριν, cubilone είπε

Για τα Mac, γιατί λες ότι πρέπει να πάω προς Final Cut? Αφού το Premiere μια χαρά το χρησιμοποιείς κι εκεί.

Από τη στιγμή που πέρασαν το Metal Engine στο Final cut pro στο macOS είναι πολύ πιο γρήγορo και σταθερό όσο αναφορά τη χρήση του. Πας σε ένα πρόγραμμα φτιαγμένο για αυτό το λειτουργικό και αυτό το hardware που φοράνε. Αλλιώς δεν έχει ιδιαίτερο νόημα η κίνηση προς τα εκεί. 

Η οθόνη του aero είναι πολύ μακρυά από τον ανταγωνισμό σε αυτή την κατηγορία. Άντε και κανένα razer blade / macbook να έχουν εξίσου καλές οθόνες. 
Αν είναι τόσο σημαντική για εσένα οι επιλογές είναι 2-3 και τελικά από Ελλάδα μόνο αυτή. Για αυτό και πάρα πολύς κόσμος είναι με macbook σε αυτό το χώρο. Είναι από τα λίγα που προσφέρουν τόσο καλές οθόνες. 

 

2 λεπτά πριν, themos013 είπε

Για αυτά τα δύο τι άποψη έχετε;

Το legion 5 2021 ( 15ACH6H ) είναι το μόνο λάπτοπ στα 1200-1300 που έχει Freesync όσο είναι ανοιχτό το nvidia optimus και δίνει G-sync όσο είναι κλειστό. 
Δεν υπάρχουν άλλα ryzen λάπτοπ για gaming που να έχουν MUX switch πριν τα 1500-1600 ευρώ. Και πάλι όσο ανεβαίνεις είναι περιορισμένα. 
Αν δεν γίνει κάποια ουσιαστική αλλαγή από τις άλλες εταιρίες ( Omen 15 late 2021 κλπ), θα παραμείνει το "καλύτερο" gaming laptop στα 1200-1300 ευρώ. 
https://www.youtube.com/watch?v=6mWies_4oDs

[kostis76]

21 ώρες πριν, cubilone είπε

Επιστρέφω για άλλη μια φορά σε αυτό το θέμα, καθώς η αναζήτηση μου δεν έχει τελειώσει. Ακόμα δεν έχω αγοράσει τίποτα, αλλά το καλό είναι ότι το budget μου αυξάνεται καθώς η αγορά πάει από μήνα σε μήνα σε μήνα.

Ψάχνω laptop μέχρι 2500€ πλέον για βαρύ μοντάζ/επεξεργασία video και ελαφρύ (όχι hardcore) gaming από ελληνικό κατάστημα.

Το Legion 5 Pro που είχα βάλει στο μάτι δεν φαίνεται να κυκλοφορεί σύντομα. Διάβασα μέχρι και για Δεκέμβριο! Κάποια Asus Zephyrus G15 επίσης σκάσαν μύτη για λίγο μέσα στον Ιούνιο και εξαφανίστηκαν...

Θέλω κάρτα γραφικών από RTX 2070 και πάνω, κατά προτίμηση Ryzen πέμπτης γενιάς (αλλά δεν θα έλεγα όχι και σε Intel από 10875 και πάνω).

Αυτό το οποίο με προβληματίζει είναι ότι οι περισσότερες οθόνες στα gaming laptops δεν έχουν τόσο καλά χρώματα, και το σημαντικότερο, δεν είναι τόσο φωτεινές. Έχω συνηθίσει σε περίπου 350 nits από το τωρινό μου laptop (ένα Asus N56JR του '14 το οποίο είναι το καλύτερο laptop που είχα ποτέ), και οτιδήποτε κάτω από 300 σίγουρα θα μου κακοφανεί.

Το πληκτρολόγιο, η αυτονομία και το σχέδιο (με αυτή τη σειρά) είναι επίσης σημαντικά, αλλά όχι όσο η οθόνη.

Δεν θα έλεγα όχι σε Mac, αλλά επειδή ποτέ δεν είχα στο παρελθόν και θα ήταν μεγάλη αλλαγή για μένα, το σκέφτομαι.

Δες και αυτο το Razer Blade 14" (AMD Ryzen 9-5900HX):

https://www.computeruniverse.net/en/p/90832946

https://www.notebookcheck.net/Razer-Blade-14-Ryzen-9-Laptop-Review-Blade-Pro-17-Performance-At-Half-The-Size.546754.0.html

"Please note that as long as it's not specified otherwise, this notebook will have German keyboard layout (QWERTZ), operating system and software."

[giokspy]

Καλησπέρα. Ετοιμάζομαι για αγορά 2ου λάπτοπ για εργασία ( απομαγνητοφώνηση και πληκτρολόγηση). Με ενδιαφέρει η φορητότητα και η μπαταρία.  Έτσι κατέληξα  είτε σε lenovo ideapad 1 με athlon 3029e silver 4/64 emmc στα 279€ από Κωτσόβολο είτε Asus E410MA με celeron N4020 και 4/128 gb ssd στα 350€. Και τα 2 14αρια. Το θέμα είναι ότι αγενώς ο 3020e είναι πολύ καλύτερος από τον Ν4020 αλλά το πρώτο έχει 64αρα emmc και το 2ο 128αρη Nmve υποθέτω σημαντικά πιο γρήγορος ( τουλάχιστον 5απλασια ταχύτητα). Ακούω γνώμες για τα παραπάνω. Επίσης το 2ο δεν έχει πολύ φωτεινή οθόνη και το χρειάζομαι και για εξωτερικούς χωρους

[tzivas34]

2 ώρες πριν, giokspy είπε

Καλησπέρα. Ετοιμάζομαι για αγορά 2ου λάπτοπ για εργασία ( απομαγνητοφώνηση και πληκτρολόγηση). Με ενδιαφέρει η φορητότητα και η μπαταρία.  Έτσι κατέληξα  είτε σε lenovo ideapad 1 με athlon 3029e silver 4/64 emmc στα 279€ από Κωτσόβολο είτε Asus E410MA με celeron N4020 και 4/128 gb ssd στα 350€. Και τα 2 14αρια. Το θέμα είναι ότι αγενώς ο 3020e είναι πολύ καλύτερος από τον Ν4020 αλλά το πρώτο έχει 64αρα emmc και το 2ο 128αρη Nmve υποθέτω σημαντικά πιο γρήγορος ( τουλάχιστον 5απλασια ταχύτητα). Ακούω γνώμες για τα παραπάνω. Επίσης το 2ο δεν έχει πολύ φωτεινή οθόνη και το χρειάζομαι και για εξωτερικούς χωρους

Εν ετει 2021 μν παρεις κατι που εχει επεξεργαστη celeron ειναι σαν να πετας τα λεφτα σου σε καζανακι και θα το σκυλομετανιωσεις ίσως o athlon ειναι ενα κλικ πιο πανω αλλα και σε αυτη τη περιπτωση παλι θα το μετανιωσεις αυτα δν ειναι λαπτοπ στην ουσια ειναι κακιστα tablet. Σε αυτα τα λεφτα φωτεινοτητα σε οθονη λαπτοπ το ξεχνας ουτε για αστειο καλυτερα παρε κινητο. Για δακτυλογραφηση σε εσωτερικο χωρο καλυτερα και πιο αξιοπιστα και φτηνα παρε ενα android tv box και ενα ασυρματο πληκτρολογιο κουμπωσε το box στη τηλεοραση να ευχαριστηθεις και φωτεινοτητα ταχυτητα και δακτυλογραφηση. Αλλιως και ζητω συγγνωμη προκαταβολικα για τη καλοπροαιρετη ειρωνεια παρε μια γραφουλα 😛 .

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2021 από tzivas34

[prodigal]

21 ώρες πριν, kostis76 είπε

Δες και αυτό, πρέπει να φοράει 300nits IPS panel 100% sRGB...

https://www.kotsovolos.gr/computing/laptop-tablet-ipad/notebook-macbook-ultrabook/219152-lenovo-ideapad-5-15are05-r7-4700u-16gb-512gb

Καλη περίπτωση. Δεν βγήκε άκρη για ποιο panel εχει ακριβώς πάνω.. οπότε το ίδιο απο καπου αλλου ισως

Αλλιως θα κάνω υποχώρηση και θα παρω το 14. Δεν αναβαθμιζεις ram αλλα είναι ήδη 16 οπότε θα είναι αξιοπρεπη στο μέλλον.

Αν παίξει τιποτα ανεβασε το. Ευχαριστώ για τη βοήθεια!

[kostis76]

4 ώρες πριν, giokspy είπε

Καλησπέρα. Ετοιμάζομαι για αγορά 2ου λάπτοπ για εργασία ( απομαγνητοφώνηση και πληκτρολόγηση). Με ενδιαφέρει η φορητότητα και η μπαταρία.  Έτσι κατέληξα  είτε σε lenovo ideapad 1 με athlon 3029e silver 4/64 emmc στα 279€ από Κωτσόβολο είτε Asus E410MA με celeron N4020 και 4/128 gb ssd στα 350€. Και τα 2 14αρια. Το θέμα είναι ότι αγενώς ο 3020e είναι πολύ καλύτερος από τον Ν4020 αλλά το πρώτο έχει 64αρα emmc και το 2ο 128αρη Nmve υποθέτω σημαντικά πιο γρήγορος ( τουλάχιστον 5απλασια ταχύτητα). Ακούω γνώμες για τα παραπάνω. Επίσης το 2ο δεν έχει πολύ φωτεινή οθόνη και το χρειάζομαι και για εξωτερικούς χωρους

Για αυτή την δουλειά κοίτα ως εναλλακτική και τα ipad 2020... Θα σε καλύψει σίγουρα σε οθόνη, φορητότητα και μπαταρία, ενώ είναι αρκετά ισχυρό μηχάνημα (a12 bionic cpu):

https://e-karavasilis.gr/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=7941&virtuemart_category_id=47&Itemid=120&lang=el

Επεξ/σία 16 Ιουλίου 2021 από kostis76

[Dr.Tesla]

24 λεπτά πριν, kostis76 είπε

Για αυτή την δουλειά κοίτα ως εναλλακτική και τα ipad 2020...

2 ώρες πριν, tzivas34 είπε

Για δακτυλογραφηση σε εσωτερικο χωρο καλυτερα και πιο αξιοπιστα και φτηνα παρε ενα android tv box

Αν και έχω iPad 2019 δεν έχω τη θήκη με το πληκτρολόγιο για να κρίνω... Η συσκευή πετάει σε gaming, οπότε θα είναι ακόμα πιο άνετη σε αυτή τη χρήση. 

Τα TV box δεν τα πολυσυμπαθώ αλλά θα μπορούσε πολύ εύκολα να δώσει 100ευρώ και να στήσει ένα Raspberry Pi 4. 
Είναι ουσιαστικά ο αντίπαλος από κάθε mini pc.
( και να φανταστείς ετοιμάζομαι να το κάνω openwrt router όταν βρω την ευκαιρία )