Πυρκαγιές στην Αττική (Ιούλιος 2018)

[DrLo]

Μόλις τώρα, Ntinaras είπε

Δεν θα πρεπε.

Ναι ΟΚ, με τη "λογική σου" αν πετάξει κάποιος μια μπανανόφλουδα στο Μαρούσι, περάσει ένα αμάξι και "κολλήσει" πάνω του (ας πούμε) και ξεκολλήσει και τη πατήσεις στον Πειραιά και σπάσεις το πόδι σου, θα φταίει ο 1ος?

[pontez2]

Αντιγράφω αυτό που με καλυπτει απολυτα στα θέματα κατηγορώ κτλ :

Ωστόσο, η βοήθεια που έδωσαν οι πολίτες αυτής της χώρας μέσα σε ελάχιστες ώρες σ' αυτούς τους ανθρώπους, δείχνουν την ποιότητα του Έλληνα. Δίχνουν ότι αυτός ο λαός μπορεί στα δύσκολα. Δεν είναι αδιάφορος. Θα είναι πάντα στην πρώτη γραμμή για να βοηθήσει. Αυτή την ώρα δεν χρειάζονται λαϊκά δικαστήρια και αφορισμοί. Αλλά κάποτε σ' αυτόν τον τόπο, έστω και ένας πρέπει να λογοδοτήσει. Κάποτε τα λόγια να γίνουν πράξεις και οι πληγές επιτέλους να επουλωθούν.

[DrLo]

16 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Τη περιουσια του?  Τα καταπατημενα δαση, τα θεωρει περιουσια του.

Αν δεν θελουν να δωσουν μετρα για δρομο, να τους αφησουν στην ησυχια τους να καιγονται καθε 2 χρονια.

Αν έχει τίτλο και το έχει πληρώσει ΝΑΙ είναι περιουσία του.

Αν δεν είναι πειρουσία του άλλωστε πιο το νίοημα να τον ρωτάει ο χοντρός ?

Επρεπε όχι να τον ρωτήσει αλλά να απολογηθεί γιατί δε το έχει κάνει ήδη.

Επισης είναι προφανές ότι δεν έχεις ιδέα τι είναι "αυθαίρετο".

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από DrLo

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, DrLo είπε

Το ότι είναι παράνομο δε σημαίνει ότι μπορεί να το πάρει κάποιος χωρίς να πληρώσει γι αυτό.

Απλά μπουλντόζα χωρίς πολλά πολλά σε πρώτη φάση είναι καλύτερο αν θές, πιστεύω. Μετά σε αφήνω στους συγγενείς αυτών που  παράτησαν τα αυτοκίνητα τους γιατί μπλοκαρίστηκαν και "χάθηκαν" αναζητώντας πρόσβαση στην θάλλασα να διαπραγματευτείς τα υπόλοιπα.

[christakos07]

2 λεπτά πριν, DrLo είπε

Καμία μάντρα δεν προκάλεσε καμία ζημιά.

Άλλωστε οι περισσότερες πλέον έχουν νομιμοποιηθεί.

Υπάρχει επίσης και ένα concept στα νομικά (τουλάχιστον στο Αγγλικό δίκαιο ... υποθέτω ότι κάτι αντίστοιχο υπάρχει και στο Ελληνικό) που ονομάζεται "Remoteness". Δε μπορεί κάποιός να ορίσει ως "πηγή της ζημιάς" κάτι αν δεν υπάρχει άμεση συνάφειά τους.

Το να να πάρει φωτιά Ο Ν. Βουτζάς ΚΑΙ να κόψει λάθος η πυροσβεστική το δρόμο ΚΑΙ να έχει 11 μποφορ ΚΑΙ να πάρουν 1000 άτομα τα αμάξια τους την ίδια στιγμή ΚΑΙ ΚΑΙ ΚΑΙ είναι "remote"

Το να σου πέσει η μάντρα στο κεφάλι όταν περνάς δίπλα της δεν είναι.

Το να πρέπει να έχει ένας οικισμός ρυμοτομικό σχέδιο, να φανταστώ είναι κάτι παράλογο;

Αν αυτό σημαίνει διαπλάτυνση δρόμων για λόγους ασφαλείας, δεν χωρά δικαιολογία. Αποζημίωση στην αντικειμενική αξία των δηλωθέντων τετραγωνικών και τέλος.

Καμία μάντρα; Να σου θυμίσω πως βρέθηκαν νεκροί οι 26; Έψαχναν την πόρτα της μοναδικής οικίας που είχε πρόσβαση μέσω σκάλας στην παραλία. Κάτι το οποίο θα έπρεπε να ήταν προσβάσιμο σε όλους. Όταν ο ιδιοκτήτης κατηγορηθεί για φόνο εξ αμελείας και όταν μπουν οι πρώτες μπουλντόζες, τότε τα ξαναλέμε.

[DrLo]

4 λεπτά πριν, koftis650 είπε

Απλά μπουλντόζα χωρίς πολλά πολλά σε πρώτη φάση είναι καλύτερο αν θές, πιστεύω. Μετά σε αφήνω στους συγγενείς αυτών που  παράτησαν τα αυτοκίνητα τους γιατί μπλοκαρίστηκαν και "χάθηκαν" αναζητώντας πρόσβαση στην θάλλασα να διαπραγματευτείς τα υπόλοιπα.

Τι ανοησίες λες?

Τι σχέση έχει?

Τον δρόμο στο τον έχτισε ο ιδιοκτήτης?

Όχι προφανώς. Κάποιος φτιάχνοτνάς τον είπε στον οδήγό "μπορείς να πας με το αμάξι σου εκεί".

Ας πάει να ζητήσει τα ρέστα από αυτόν.

Αν κάποιος δηλαδή έμπαινε με το αμάξι του σε αδιέξοδο και γκλωβιζόταν εκεί επρέπε να κατεδαφίσει με το έτσι έλω σε ένα "σόου" το κράτος το σπίτι του?

3 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Το να πρέπει να έχει ένας οικισμός ρυμοτομικό σχέδιο, να φανταστώ είναι κάτι παράλογο;

Αν αυτό σημαίνει διαπλάτυνση δρόμων για λόγους ασφαλείας, δεν χωρά δικαιολογία. Αποζημίωση στην αντικειμενική αξία των δηλωθέντων τετραγωνικών και τέλος.

Καμία μάντρα; Να σου θυμίσω πως βρέθηκαν νεκροί οι 26; Έψαχναν την πόρτα της μοναδικής οικίας που είχε πρόσβαση μέσω σκάλας στην παραλία. Κάτι το οποίο θα έπρεπε να ήταν προσβάσιμο σε όλους. Όταν ο ιδιοκτήτης κατηγορηθεί για φόνο εξ αμελείας και όταν μπουν οι πρώτες μπουλντόζες, τότε τα ξαναλέμε.

Όχι δεν είναι παράλογο.

Είναι λογικότατο.

Αυτό είναι δουλειά του κράτους, όχι του ιδιοκτήτη.

Μπορείς να πας να το ρωτήσεις τι έκανε γι αυτό.

Η βλακεία που κυκλοφορεί για αυτό το οικόπεδο είναι απίστευτη "παπάτζα".

Μπήκαν κάποιοι στον οικόπεδο κάποιου και καήκαν εκεί γιατί δεν βρήκαν τη σκάλα - που αν δεν ήταν "αυθαίρετη" δεν θα υπήρχε κάν.

Αν μπαίναν στο σπίτι κάποιου άλλου και καίγονταν εκεί θα του έκλεβες το σπίτι για να το γκρεμίσεις?

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από DrLo

[Ntinaras]

7 λεπτά πριν, pontez2 είπε

 Καταπατημένο δάσος ειναι πιθανοτατα και στο σπιτι που μένεις εσυ. Ολοι μένουμε σε καταπατημένα δάση. Οπου υπάρχει δημοσια υπηρεσια, ειναι απολυτα νομιμη περιοχή.

Οι Ολλανδοί πήγαν και έχτισαν σε μια περιοχή που ειναι κάτω από τη στάθμη της Θάλασσας. Παράλληλα ομως έδωσαν δις, σε έργα για να προστετευουν απ τις πλυμμήρες.Το 1950 ας πουμε, έπαθαν και έμαθαν. Επένδυσαν και ζουν μια χαρά. Εννοειται οτι τα έργα που έχουν κάνει, συνεχως βελτιωνονται.

Ε εδω δεν έχουν γινει έργα. Τοσα χρονια τα ιδια παθαινουμε και δε γινεται επένδυση

Το σπιτι που μενω εγω ειναι το τελευαταιο που χτιστηκε στην περιοχη, και ηταν σκετο οικοπεδο. Αριστερα, δεξια και πισω ηταν σπιτια.Μπροστα δρομος. Οποτε εξυπναδες αλλου. Εκτος κι αν εννοεις οτι ηταν δασος κατα την ιουρασικη περιοδο...

8 λεπτά πριν, DrLo είπε

Ναι ΟΚ, με τη "λογική σου" αν πετάξει κάποιος μια μπανανόφλουδα στο Μαρούσι, περάσει ένα αμάξι και "κολλήσει" πάνω του (ας πούμε) και ξεκολλήσει και τη πατήσεις στον Πειραιά και σπάσεις το πόδι σου, θα φταίει ο 1ος?

Φυσικα. Ειναι παρανομο το να πετας σκουπιδια.

[DrLo]

2 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Φυσικα. Ειναι παρανομο το να πετας σκουπιδια.

ή τρολλ΄ρεις ή απλά τοσο σου κόβει.

Ναι είναι παράνομο να πετάς σκουπίδια.

Αυτό δε σημαίνει ότι αυτός που πέταξε την μπανάνα έσπασε το πόδι του 2ου.

Ο 1ος μπορεί να κατηγορηθεί για το ότι πέταξε τι μπανάνα (πρόστιμο για πέταγμ σκουπιδιών) δε μπορεί να κατηγορηθεί ότι έσπασε το πόδι του 2ου.

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από DrLo

[παπι]

23 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Τη περιουσια του?  Τα καταπατημενα δαση, τα θεωρει περιουσια του.

Αν δεν θελουν να δωσουν μετρα για δρομο, να τους αφησουν στην ησυχια τους να καιγονται καθε 2 χρονια.

Είναι δασος;

[Ntinaras]

Μόλις τώρα, DrLo είπε

ή τρολλ΄ρεις ή απλά τοσο σου κόβει.

Ναι είναι παράνομο να πετάς σκουπίδια.

Αυτό δε σημαίνει ότι αυτός που πέταξε την μπανάνα έσπασε το πόδι του 2ου.

Ποιος φταιει για το ποδι του τοτε? Η μπανανα? Ο οδηγος του αυτοκινητου που δεν καθαρισε τις ροδες? Ο πεζος που τολμησε και περπατησε χωρις αντιμπανανικα παπουτσια?

 

[pontez2]

4 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Το σπιτι που μενω εγω ειναι το τελευαταιο που χτιστηκε στην περιοχη, και ηταν σκετο οικοπεδο. Αριστερα, δεξια και πισω ηταν σπιτια.Μπροστα δρομος. Οποτε εξυπναδες αλλου. Εκτος κι αν εννοεις οτι ηταν δασος κατα την ιουρασικη περιοδο..

Το πιθανοτερο ειναι να ηταν δάσος πριν 100 χρονια. Eκτος αν μένεις πάνω στο Παρθενώνα οποτε θα πω οτι εισαι καταπατητης λόφου 3000 ετων:P  Κατά τη δικη σου λογικη, έχεις καταπατησει, οπως "καταπάτησαν" οι κάτοικοι στο Μάτι το 1960. Μιλάμε για 60 χρονια πριν!!!!! Εσυ αναφέρθηκες σε καταπατημένα δάση. Εγω σου λέω οτι ολη η Ελλάδα δάσος ήταν πριν χτιστεί. Ετσι φτιάχνονται οι πόλεις, τι να κάνουμε;

Επεξ/σία 26 Ιουλίου 2018 από pontez2

[Ntinaras]

Μόλις τώρα, παπι είπε

Είναι δασος;

Ποιο?

[DrLo]

Μόλις τώρα, παπι είπε

Είναι δασος;

Το ότι κάτι είναι δάσος δε σημαίνει ότι δεν ανήκει σε κάποιον (δεν είναι αυτοματα "public domain" τα δάση) και φυσικά έχει περιουσιακά δικαιώματα πάνω σε αυτά.

[tzelen]

4 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

ηταν δασος κατα την ιουρασικη περιοδο...

Α-ΧΑ!. Ώστε παραδέχεσαι ότι είσαι και εσύ καταπατητής

😛

[hexenlord]

ΔοκρωρΛο, ξερεις και γραφεις η απλα τωρα αντιπαραθεση για αντιπαραθεση? προσεξε, δε σε ρωταω ειρωνικα. Ενας σουπερμοντερατορας μπηκε πριν 30 σελιδες και εγραψε πως δεν ειναι αυθαιρετα. Του ζητησα καποιες διευκρινισεις αλλα ακομη περιμενω.

Εσυ θα δωσεις καμια? Ο νομος του αιγιαλου δεν ισχυει για εκεινα τα σπιτι που ειναι πανω στη θαλασσα (μπροστα της)? Ειναι τα ιδια που εχουν  τις μαντρες...