Πώληση ενοικιασμένου διαμερίσματος.

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, Spect~ είπε

Αυτό εφόσον υπάρχει συμβόλαιο σε ισχύ, απο τη στιγμή που έχει παρέλθει η τριετία και δεν έχει γίνει ανανέωση τότε δεν ισχύει αυτο που λες. Εσυ το εχεις καταλάβει λάθος. 

Εγώ πάντως μπορώ να αποδείξω τον ισχυρισμό μου:

Νόμος 4055/2012 άρθρο 15

§2. Το άρθρο 662Α του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας τροποποιείται ως εξής:
«Κατά την ειδική διαδικασία των άρθρων 662Β έως Η μπορεί να ζητηθεί η έκδοση διαταγής απόδοσης της χρήσης μισθίου ακινήτου, αν η έναρξη της μίσθωσης αποδεικνύεται εγγράφως, στην περίπτωση καθυστέρησης του μισθώματος από δυστροπία, εφόσον έγγραφη όχληση έχει επιδοθεί με δικαστικό επιμελητή δεκαπέντε (15) τουλάχιστον ημέρες πριν από την κατάθεση της αίτησης. Η καταβολή των μισθωμάτων, εντός του δεκαπενθημέρου, αποδεικνυόμενη εγγράφως, αποκλείει την έκδοση διαταγής απόδοσης της χρήσης του μισθίου. Επίδοση έγγραφης όχλησης απαιτείται μόνον την πρώτη φορά.»

Όπως προκύπτει από αυτό στα bold, η "έξωση express"(μέσα σε 45 ημέρες) είναι εφικτή ΜΟΝΟ στην περίπτωση που ο ενοικιαστής δεν πληρώνει.

Εσύ μπορείς να αποδείξεις κάπως τον ισχυρισμό σου?

[Spect~]

3 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Εγώ πάντως μπορώ να αποδείξω τον ισχυρισμό μου:

Νόμος 4055/2012 άρθρο 15

§2. Το άρθρο 662Α του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας τροποποιείται ως εξής:
«Κατά την ειδική διαδικασία των άρθρων 662Β έως Η μπορεί να ζητηθεί η έκδοση διαταγής απόδοσης της χρήσης μισθίου ακινήτου, αν η έναρξη της μίσθωσης αποδεικνύεται εγγράφως, στην περίπτωση καθυστέρησης του μισθώματος από δυστροπία, εφόσον έγγραφη όχληση έχει επιδοθεί με δικαστικό επιμελητή δεκαπέντε (15) τουλάχιστον ημέρες πριν από την κατάθεση της αίτησης. Η καταβολή των μισθωμάτων, εντός του δεκαπενθημέρου, αποδεικνυόμενη εγγράφως, αποκλείει την έκδοση διαταγής απόδοσης της χρήσης του μισθίου. Επίδοση έγγραφης όχλησης απαιτείται μόνον την πρώτη φορά.»

Όπως προκύπτει από αυτό στα bold, η "έξωση express"(μέσα σε 45 ημέρες) είναι εφικτή ΜΟΝΟ στην περίπτωση που ο ενοικιαστής δεν πληρώνει.

Εσύ μπορείς να αποδείξεις κάπως τον ισχυρισμό σου?

Ωραία αυτα που λές αλλα σου ξαναλέω αυτό συμβγαίνει οταν υπάρχει συμβόλαιο σε ισχύ δηλαδή είτε στην πρώτη τριετία είτε αφου έχει περάσει η τριετία και έχει γίνει ανανέωση

[Joshua21]

Μόλις τώρα, Spect~ είπε

Ωραία αυτα που λές αλλα σου ξαναλέω αυτό συμβγαίνει οταν υπάρχει συμβόλαιο σε ισχύ δηλαδή είτε στην πρώτη τριετία είτε αφου έχει περάσει η τριετία και έχει γίνει ανανέωση

Ωραία τα λες και εσύ, με τη μόνη διαφορά ότι δεν παραθέτεις κάτι που να αποδεικνύει τον ισχυρισμό σου. Sorry αλλά οι αυθαίρετοι ισχυρισμοί σου χωρίς καμία βάση έχουν μηδενική αξία.

[G.bar]

  Παιδιά ωραια τα λέμε όλοι και παλι καλα που γίνεται και αυτό και βγαζουμε μια άκρη.. διαβασα το άλλο παρόμοιο θεμα και ηταν κατατοπιστικότατο. Το νεο ερωτημα που προεκυψε ειναι, πως γίνεται η ειδοποίηση για την  αποδέσμευδη του ακινήτου; Δηλαδη πας απο εκεί και το κανεις προφορικά, σε περίπτωση που υπαρχει συμφωνία πάντα, η χρειάζεται καποιο έγγραφο οτι εχεις ενημερώσει τον ενοικιαστη. Γιατι μπορεί να συμφωνησουμε να φυγει σε 3 μηνες και μετα το περας αυτων απλα να πει οτι δεν καταλαβε καλά ή οτι δεν βρήκε κατι, ή οτι δεν είχε χρόνο η οτιδήποτε αλλο. 

[fredd0]

1 λεπτό πριν, G.bar είπε

  Παιδιά ωραια τα λέμε όλοι και παλι καλα που γίνεται και αυτό και βγαζουμε μια άκρη.. διαβασα το άλλο παρόμοιο θεμα και ηταν κατατοπιστικότατο. Το νεο ερωτημα που προεκυψε ειναι, πως γίνεται η ειδοποίηση για την  αποδέσμευδη του ακινήτου; Δηλαδη πας απο εκεί και το κανεις προφορικά, σε περίπτωση που υπαρχει συμφωνία πάντα, η χρειάζεται καποιο έγγραφο οτι εχεις ενημερώσει τον ενοικιαστη. Γιατι μπορεί να συμφωνησουμε να φυγει σε 3 μηνες και μετα το περας αυτων απλα να πει οτι δεν καταλαβε καλά ή οτι δεν βρήκε κατι, ή οτι δεν είχε χρόνο η οτιδήποτε αλλο. 

εγγραφη καταγγελια της συμβασης, απλα αν εχει κλεισει 3ετια δε χρειαζεται λογος καταγγελιας (αλλιως χρειαζεται αλλαγη χρησης, καθυστερηση πληρωμης κοκ)

συνηθως μιλας με τον ενοικιαστη, συμφωνειτε ποσο χρονο χρειαζεται κλπ, και κανεις καταγγελια που απλα αναφερει εγγραφως αυτα που συμφωνησατε

[Spect~]

8 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Ωραία τα λες και εσύ, με τη μόνη διαφορά ότι δεν παραθέτεις κάτι που να αποδεικνύει τον ισχυρισμό σου. Sorry αλλά οι αυθαίρετοι ισχυρισμοί σου χωρίς καμία βάση έχουν μηδενική αξία.

https://www.pglaw.gr/μίσθωση-κατοικίας-διάρκεια-μίσθωμα-λ/

Η μίσθωση ορισμένου χρόνου, όταν δηλαδή τα μέρη συμφωνούν ότι η μεταξύ τους μισθωτική σχέση θα διαρκέσει για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, λήγει αυτοδίκαια, μόλις περάσει το διάστημα αυτό, χωρίς να απαιτείται καμία πρόσθετη διατύπωση.

Η μίσθωση αορίστου χρόνου, λήγει μόνο με την καταγγελία ενός εκ των δύο συμβαλλομένων μερών, χωρίς να απαιτείται ο λόγος της καταγγελίας στην περίπτωση αυτή να είναι ουσιώδης ή σπουδαίος.

14 λεπτά πριν, G.bar είπε

  Παιδιά ωραια τα λέμε όλοι και παλι καλα που γίνεται και αυτό και βγαζουμε μια άκρη.. διαβασα το άλλο παρόμοιο θεμα και ηταν κατατοπιστικότατο. Το νεο ερωτημα που προεκυψε ειναι, πως γίνεται η ειδοποίηση για την  αποδέσμευδη του ακινήτου; Δηλαδη πας απο εκεί και το κανεις προφορικά, σε περίπτωση που υπαρχει συμφωνία πάντα, η χρειάζεται καποιο έγγραφο οτι εχεις ενημερώσει τον ενοικιαστη. Γιατι μπορεί να συμφωνησουμε να φυγει σε 3 μηνες και μετα το περας αυτων απλα να πει οτι δεν καταλαβε καλά ή οτι δεν βρήκε κατι, ή οτι δεν είχε χρόνο η οτιδήποτε αλλο. 

Όλα θα τα κάνεις έγγραφα και θα ενημερώνει το θρεντ

[kallair]

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Τα έχεις καταλάβει όλα λάθος. Σε 1-2 μήνες παίρνει πόδι ΜΟΝΟ στην περίπτωση δυστροπίας(πχ όταν δεν πληρώνει), άσε που δεν πληρώνει τίποτα. Για οποιοδήποτε άλλο λόγο ή και οικονομικές διαφορές, μόνο με απόφαση δικαστηρίου που μπορεί να κάνει ακόμα και χρόνια να βγει.

Παλι θα πρεπει να κανουμε τις συζητησεις που ειχαμε στο αλλο τοπικ; μην παραπληροφορεις τον κοσμο..

Αν θες λινκ σου ειχα στειλει απειρα στο αλλο τοπικ που εδειχναν οτι λες αλλων ανταλλων κ θα βρεθει κανενας να πληρωνει κερατιατικα επειδη διαβασε αποψεις σαν την δικια σου εδω.

35 λεπτά πριν, G.bar είπε

  Παιδιά ωραια τα λέμε όλοι και παλι καλα που γίνεται και αυτό και βγαζουμε μια άκρη.. διαβασα το άλλο παρόμοιο θεμα και ηταν κατατοπιστικότατο. Το νεο ερωτημα που προεκυψε ειναι, πως γίνεται η ειδοποίηση για την  αποδέσμευδη του ακινήτου; Δηλαδη πας απο εκεί και το κανεις προφορικά, σε περίπτωση που υπαρχει συμφωνία πάντα, η χρειάζεται καποιο έγγραφο οτι εχεις ενημερώσει τον ενοικιαστη. Γιατι μπορεί να συμφωνησουμε να φυγει σε 3 μηνες και μετα το περας αυτων απλα να πει οτι δεν καταλαβε καλά ή οτι δεν βρήκε κατι, ή οτι δεν είχε χρόνο η οτιδήποτε αλλο. 

Για αρχη κανε την συνομιλια με τον ενοικιαστη να δεις προς τα που παει το εργο. Σε περιπτωση που τον δεις να ειναι περιεργος, μιλας με τον δικηγορο σου για να στειλεις την καταγγελια της συμβασης. Σε συμφερει να μην εχει πληρωσει τα ενοικια, για να "κερδισεις" το να γινει γρηγορα η εκδικαση για λογους δυστροπιας κ να οριστει αμεσα απο το δικαστηριο το χρονικο διαστημα που θα εχει για να αποδεσμευσει το σπιτι.

[Joshua21]

44 λεπτά πριν, G.bar είπε

  Παιδιά ωραια τα λέμε όλοι και παλι καλα που γίνεται και αυτό και βγαζουμε μια άκρη.. διαβασα το άλλο παρόμοιο θεμα και ηταν κατατοπιστικότατο. Το νεο ερωτημα που προεκυψε ειναι, πως γίνεται η ειδοποίηση για την  αποδέσμευδη του ακινήτου; Δηλαδη πας απο εκεί και το κανεις προφορικά, σε περίπτωση που υπαρχει συμφωνία πάντα, η χρειάζεται καποιο έγγραφο οτι εχεις ενημερώσει τον ενοικιαστη. Γιατι μπορεί να συμφωνησουμε να φυγει σε 3 μηνες και μετα το περας αυτων απλα να πει οτι δεν καταλαβε καλά ή οτι δεν βρήκε κατι, ή οτι δεν είχε χρόνο η οτιδήποτε αλλο. 

Οτιδήποτε προφορικό δεν μπορεί να αποδειχθεί, μόνο κάτι γραπτό.

36 λεπτά πριν, Spect~ είπε

https://www.pglaw.gr/μίσθωση-κατοικίας-διάρκεια-μίσθωμα-λ/

Η μίσθωση ορισμένου χρόνου, όταν δηλαδή τα μέρη συμφωνούν ότι η μεταξύ τους μισθωτική σχέση θα διαρκέσει για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, λήγει αυτοδίκαια, μόλις περάσει το διάστημα αυτό, χωρίς να απαιτείται καμία πρόσθετη διατύπωση.

Η μίσθωση αορίστου χρόνου, λήγει μόνο με την καταγγελία ενός εκ των δύο συμβαλλομένων μερών, χωρίς να απαιτείται ο λόγος της καταγγελίας στην περίπτωση αυτή να είναι ουσιώδης ή σπουδαίος.

Ειλικρινά τώρα, μπήκες στον κόπο να κάτσεις να διαβάσεις αυτό που παρέθεσες, ή απλά έκανες c/p ότι βρήκες μπροστά σου απλά και μόνο για να απαντήσεις?

Να σου θυμίσω πως αυτό που συζητάμε είναι το πόσο γρήγορα μπορείς να διώξεις τον ενοικιαστή εφόσον έχει λήξει το μισθωτήριο και έχει περάσει η τριετία. Για πες, πως ακριβώς τα παραπάνω ενισχύουν τον ισχυρισμό σου "σε 1-2 μήνες έχει πάρει πόδι"?

17 λεπτά πριν, kallair είπε

Παλι θα πρεπει να κανουμε τις συζητησεις που ειχαμε στο αλλο τοπικ; μην παραπληροφορεις τον κοσμο..

Αυτό που γράφεις θέλει εξήγηση, πως ακριβώς παραπληροφορώ όταν παραθέτω αποδείξεις για κάθε ισχυρισμό μου? 

[G.bar]

8 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Τότε το μόνο που έχει να κάνει η γυναίκα σου είναι να δώσει στον ενοικιαστή αντίγραφα και από το συμβόλαιο (από το οποίο προκύπτει ότι παίρνει την επικαρπία μετά το θάνατο) και αντίγραφο της συμβολαιογραφικής πράξης θανάτου, και το IBAN του λογαριασμού της στον οποίο θα βάζει το ενοίκιο από δω και πέρα.

Υπόψιν, η γυναίκα σου έχει περιθώριο μόλις ένα μήνα μετά το θάνατο να κάνει τροποποίηση στο Ε9.

  Ρώτησα τη λογιστρια μου και απάντησε οτι δεν ειναι τοσο απλό. Πρεπει να γίνει αποδοχη μεσα απο το taxis στο αφμ της γυναικας μου και του ενοικιαστη, κάτι που συνεπάγεται νέο συμβόλαιο με τα στοιχεία του νέου ιδιοκτήτη. Κάτι τετοιο βέβαια δεν πρόκειται να γίνει και υπάρχει κατι σαν αδιέξοδο καθώς ουτε να πληρωθεί το ενοίκιο γίνεται χωρίς νεο συμβόλαιο, αλλα ούτε και να κανουμε νεο συμβόλαιο λόγω τριετίας.    Μιλήσαμε με τον ενοικιαστη  σε φιλικό τόνο παντα και του ζητήσαμε αν μπορει να φυγει μέχρι τέλος οκτώβρη χωρις να χρειαστει να καταβάλει τα 2 επόμενα ενοικια. Υπαρχει μια σχετική συμφωνία αρχικά σε πολυ κόσμιο κλίμα, με μόνη ενσταση οτι θέλει να πληρωσει κανονικά το ενοικιο μέχρι να φύγει... που εμεις φυσικά δεν μπορούμε να λάβουμε χωρις νεο συμβόλαιο... Αν μπει στο λογαριασμό του θανόντα είναι παρανομο γιατι δεν είναι πια ιδιοκτήτης, αν μπει στης γυναικας μου που είναι πλέον ιδιοκτητης ειναι παλι παρανομο γιατι δεν εχει αποδεχθει μεσω taxis τη μισθωση.

 Πφφφφφ...  Οι προβληματισμοι του να θες να εισαι νόμιμος...  

[kallair]

Βαση νομου, μετα το 1ο συμβολαιο, για να μην υπαρχει προβλημα να φυγει ο ενοικιαστης σε λιγοτερο απο την 3ετια, και να ειναι καλυμενες κ οι 2 πλευρες, θα πρεπει να συνταχθει ΝΕΟ συμβολαιο που θα αναφερει την μικροτερη διαρκεια. Στο αλλο τοπικ που υπηρχε κ διαβασες, τελευταια σελιδα εχω σχετικη αναφορα και λινκ για αυτο το θεμα. Μιλα με δικηγορο για περαιτερω λεπτομεριες κ πώς πρεπει να γινει για να εισαστε ολοι καλυμενοι.

Επεξ/σία 31 Αυγούστου 2018 από kallair

[Joshua21]

1 λεπτό πριν, G.bar είπε

  Ρώτησα τη λογιστρια μου και απάντησε οτι δεν ειναι τοσο απλό. Πρεπει να γίνει αποδοχη μεσα απο το taxis στο αφμ της γυναικας μου και του ενοικιαστη, κάτι που συνεπάγεται νέο συμβόλαιο με τα στοιχεία του νέου ιδιοκτήτη. Κάτι τετοιο βέβαια δεν πρόκειται να γίνει και υπάρχει κατι σαν αδιέξοδο καθώς ουτε να πληρωθεί το ενοίκιο γίνεται χωρίς νεο συμβόλαιο, αλλα ούτε και να κανουμε νεο συμβόλαιο λόγω τριετίας.    Μιλήσαμε με τον ενοικιαστη  σε φιλικό τόνο παντα και του ζητήσαμε αν μπορει να φυγει μέχρι τέλος οκτώβρη χωρις να χρειαστει να καταβάλει τα 2 επόμενα ενοικια. Υπαρχει μια σχετική συμφωνία αρχικά σε πολυ κόσμιο κλίμα, με μόνη ενσταση οτι θέλει να πληρωσει κανονικά το ενοικιο μέχρι να φύγει... που εμεις φυσικά δεν μπορούμε να λάβουμε χωρις νεο συμβόλαιο... Αν μπει στο λογαριασμό του θανόντα είναι παρανομο γιατι δεν είναι πια ιδιοκτήτης, αν μπει στης γυναικας μου που είναι πλέον ιδιοκτητης ειναι παλι παρανομο γιατι δεν εχει αποδεχθει μεσω taxis τη μισθωση.

 Πφφφφφ...  Οι προβληματισμοι του να θες να εισαι νόμιμος...  

Είσαι σίγουρος πως εξήγησες σωστά την κατάσταση στη λογίστρια σου? Της έδειξες το συμβόλαιο με το οποίο αποδεικνύεται ότι μετά το θάνατο η επικαρπία περνάει στη γυναίκα σου?

[mezger]

39 λεπτά πριν, G.bar είπε

  Ρώτησα τη λογιστρια μου και απάντησε οτι δεν ειναι τοσο απλό. Πρεπει να γίνει αποδοχη μεσα απο το taxis στο αφμ της γυναικας μου και του ενοικιαστη, κάτι που συνεπάγεται νέο συμβόλαιο με τα στοιχεία του νέου ιδιοκτήτη.

ΠΟΛ.1230/14.10.2015

Αναφορά σε κείμενο

Φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή νομική οντότητα που αποκτά ακίνητη περιουσία με οποιοδήποτε τρόπο και εξ αυτού του λόγου υπεισέρχεται σε ήδη υφιστάμενη και σε ισχύ σύμβαση μίσθωσης ακίνητης περιουσίας (π.χ. σε περίπτωση που καθίσταται κληρονόμος ακινήτου), δεν έχει υποχρέωση υποβολής νέας Δήλωσης Πληροφοριακών Στοιχείων Μίσθωσης ακίνητης περιουσίας.

Άρα με το συμβόλαιο γονικής παροχής της ψιλής κυριότητας, τη ληξιαρχική πράξη θανάτου και το υπάρχον συμφωνητικό είναι πλήρως καλυμμένη η σύζυγος να εισπράττει ενοίκιο.

Μόνος αστερίσκος στην περίπτωσή σας είναι ότι έχει λήξει η αρχική συμφωνία. Με κάθε επιφύλαξη εφόσον συνεχίζει να μένει και να πληρώνει ενοίκιο, η συμφωνία θεωρείται ότι είναι σε ισχύ, οπότε και αυτό δε νομίζω ότι πρέπει να σας προβληματίζει.

[G.bar]

Στις 31/8/2018 στις 10:28 ΜΜ, mezger είπε

ΠΟΛ.1230/14.10.2015

Άρα με το συμβόλαιο γονικής παροχής της ψιλής κυριότητας, τη ληξιαρχική πράξη θανάτου και το υπάρχον συμφωνητικό είναι πλήρως καλυμμένη η σύζυγος να εισπράττει ενοίκιο.

Μόνος αστερίσκος στην περίπτωσή σας είναι ότι έχει λήξει η αρχική συμφωνία. Με κάθε επιφύλαξη εφόσον συνεχίζει να μένει και να πληρώνει ενοίκιο, η συμφωνία θεωρείται ότι είναι σε ισχύ, οπότε και αυτό δε νομίζω ότι πρέπει να σας προβληματίζει.

Αυτό το "... σε ισχύ σύμβαση" δημιουργεί πρόβλημα τελικά βάσει των λεγομενων δικηγόρου καί λογιστή και η λύση που προτάθηκε είναι αγωγή για έξωση, που εφόσον δεν είναι για κακοπληρωτή ενοικιαστή, χρειάζεται και χρόνο και χρήμα για τον "αγαπητο" δικηγόρο. Απο εκεί και πέρα επειδή δεν μας πειράζει αν φύγει ο ενοικιαστής σε ενα μήνα ή σε έξι, αν αποδίδονται φυσικά τα μισθία, σε περίπτωση που γίνει ενα νέο συμβόλαιο με περιορισμένη διάρκεια, πχ 6 μήνες, θα έχει ισχυ 6 μήνες ή αυτομάτως αποκτά το δικαίωμα της 3ετίας ασχέτως τι αναφέρεται σε αυτό; 
  Για την ενημέρωση απλά να πώ οτι ο μισθωτής προς το παρόν αρνείται να αποδεσμεύσει το σπίτι, με τη δικαιολογία οτι δεν μπορεί να βρει παρόμοιο σπίτι σε τέτοια τιμη, 4αρι νεόδμητο στη Βούλα που βλέπει θάλασσα με 350 ευρώ, και λογικό είναι δηλαδή να μη βρει ποτέ.

[duende]

Και γιατι δε δοκιμαζεις να το πουλησεις ως εχει? Το οτι ειναι νοικιασμενο δε σε εμποδιζει. Φανταζομαι θα υπαρχουν υποψηφιοι αγοραστες που δε θα εχουν προβλημα να αναλαβουν την ολη διαδικασια μετα, δε χανεις κατι

επισης, εστω και θες να κανεις νεο συμβολαιο, η τιμη που το νοικιαζεις τωρα ειναι ξεφτιλα, δεν εχεις το δικαιωμα να ζητησεις νεο μισθιο με βαση τα τωρινα δεδομενα? εκει ισως το ξανασκεφτει

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου 2018 από duende

[sstratos]

Να ρωτήσω κάτι που δεν βλέπω να εχει ερωτηθεί. Εαν η γυναίκα είναι συνδικαούχος στον λογαριασμό του θανόντα μπορεί να σηκώνει τα χρήματα χωρίς πρόβλημα.... ετσι δεν είναι ?