Θερμοπομπός vs σομπα αλογόνου

[Whargoul]

1 ώρα πριν, panomelene είπε

Τα παραθυρα πως ακριβως να τα μονώσω ; οκευ την πορτα την ειχα φτιαξει περυσι που εβαζε πολυυυ αερα μεσα 

Πως είναι τα παράθυρα. Από που μπάζουν? Λογικά θα ακουμπούν όταν κλείνουν σε προεξοχες - σκαλάκια. Πάρε από αυτή την ταινία  και κόλλα την όπου ακουμπούν για να σφραγίσουν. Το ίδιο και στην πόρτα.

 

Εαν μπάζει από την ένωση του τελάρου με τον τοίχο, γέμισε την χαραμάδα με στόκο, σιλικόνη ή κάποιο άλλο στεγανωτικό. Παράθυρα που δεν χρησιμοποιείς ή δεν φαίνονται (εάν σε νοιάζει η εμφάνιση) κλείσε τις  χαραμάδες με χαρτοταινία. 

Αν μπάζει η πόρτα από κάτω, πάρε ένα τέτοιο

  

 

Δες το βιντεάκι στο spoiler για ν καταλάβεις πως να βάλεις την ταινία σε πόρτα και παράθυρα. 

 

Spoiler

 

 

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2018 από Whargoul

[Dare-Devil]

Στις 18/10/2018 στις 11:44 ΜΜ, panomelene είπε

Καλησπέρα 

Μιας και ο χειμώνας έρχεται και δεν θέλω να φάω όλο το κρύο οπως πέρυσι χωρις θερμανση πρέπει να πάρω κάτι απο τώρα η εστω σε λίγο καιρό 

Αρχικα να πω ειμαι φοιτητής , το σπιτι (πλην του μπανιου) ειναι καμια 40-45αρια (? ) περιπου τετραγωνικά , μπαζει απο παντου και υγρασια φυλλ , χρησιμοποιώ και αφυγραντήρα morris 2428i που ανα 4 ωρες ο καδος 4 λιτρων γεμίζει χωρις ζόρι δυστυχως 

Θερμανση κατι αλλο δεν εχει περα απο ενα προαιωνιο κλιματιστικό που δεννννν  

Μου ειπε ενας γειτονας στην δουλεια οτι εχει θερμοπομπο και εγω δεν ηξερα καν οτι υπαρχει κατι τετοιο αλλα δεν τον ρωτησα τιποτα γιατι ειχαμε κοσμο και θα τον ξαναπετυχω σε λιγο καιρο ξανα . 

Στο θεμα μου γιατι το κουραζω πολυυυ (για αλλη μια φορα) 


Αν εξαιρέσουμε τα λεφτα αγορας μιας και δεν με πολυ πειράζει να παρω κατι ακριβο , σε θερμοπομπο θα μπορεσω να εχω καλουτσικη θερμανση και σχετικα μικρη κατανάλωση ; τουλαχιστον σε σχεση με σομπα αλογόνου , για παράδειγμα ας πουμε τον morris με τα 150 ευρω , η ειναι για υπερβολικα μικρους χώρους ; 
Σπουδάζω Κέρκυρα οποτε πολυ πολυ κρύο δεν έχει η υγρασια ειναι το θεμα 

Ευχαριστώ !!! 

Σόμπες χαλαζία , σόμπες με λάμπες quartz και άλλες τέτοιας marketιστικες χαζομάρες , πάνελς , θερμοπομποί , ηλεκτρικά καλοριφέρ λαδιού και όλα αυτά ΚΑΙΝΕ ΤΟ ΙΔΙΟ  και δεν υπάρχει πιο ακριβή μέθοδος θέρμανσης απο αυτά . 

Η πιο οικονομική σε κατανάλωση μέθοδος θέρμανσης είναι το κλιματιστικό που είναι έως και 5 φορές πιο μικρή η κατανάλωση απο όλα τα παραπάνω . 

Το προαιώνιο κλιματιστικό που λές γιατί δεν το δουλεύεις ;

[dhmak]

Και τα κλιματιστικά το ίδιο με τα υπόλοιπα κοστίζουν σε κατανάλωση ρεύματος, σε αμόνωτο σπίτι, γιατί το inverter δεν θα δουλεύει σχεδόν καθόλου.

Κλιματιστικό 9.000 btu καίει 2.600 watt την ώρα, σύμφωνα με την παρακάτω σελίδα. 

Και για την θέρμανση το κλιματιστικό δουλεύει πολύ περισσότερο απ' ότι στην ψύξη.

https://www.rapidtables.com/convert/energy/BTU_to_kWh.html

Επεξ/σία 22 Οκτωβρίου 2018 από dhmak

[Thresh]

27 minutes ago, dhmak said:

Και τα κλιματιστικά το ίδιο με τα υπόλοιπα κοστίζουν σε κατανάλωση ρεύματος, σε αμόνωτο σπίτι, γιατί το inverter δεν θα δουλεύει σχεδόν καθόλου.

https://www.rapidtables.com/convert/energy/BTU_to_kWh.html

Ασφαλώς κι όχι, ακόμα και τα παλιά non inverter κλιματιστικά έχουν καλύτερη απόδοση από τα θερμαντικά σώματα που λειτουργούν με αντιστάσεις..

[fastnq2]

Χωρις να εχω διαβασει τα παραπανω σχολια,περασα δυο χειμωνες με εναν θερμοπομπο 2000W.Το σπιτι ειχε ενα δωματιο περιπου 20τμ και μια σαλονοκουζινα περιπου 25τμ.Το μετεφερα οπου βρισκομουν εκεινη την στιγμη και εκανε φουρνο το δωματιο σε κανα μισαωρο,επιανε θερμοκρασια και εκλεινε.Κοιμομουν κιολας με ανοιχτο σε μεσαια θερμοκρασια.Χοντρικα μου κοστιζε 0.20Ε την ωρα.Το εκαιγα σχεδον δεκα ωρες την μερα,ητοι 60 ευρω τον μηνα και ημουν απολυτα ικανοποιημενος.Ο ιδιος ο θερμοπομπος μου κοστισε 80 ευρω,και δουλευει κανονικα ενω τον εχω 5-6 χρονια.Απο σομπα αλογονου και αφυγραντηρα δεν εχω εμπειρια για να συγκρινω.

[Επισκέπτης]

30 λεπτά πριν, fastnq2 είπε

Χωρις να εχω διαβασει τα παραπανω σχολια,περασα δυο χειμωνες με εναν θερμοπομπο 2000W.Το σπιτι ειχε ενα δωματιο περιπου 20τμ και μια σαλονοκουζινα περιπου 25τμ.Το μετεφερα οπου βρισκομουν εκεινη την στιγμη και εκανε φουρνο το δωματιο σε κανα μισαωρο,επιανε θερμοκρασια και εκλεινε.Κοιμομουν κιολας με ανοιχτο σε μεσαια θερμοκρασια.Χοντρικα μου κοστιζε 0.20Ε την ωρα.Το εκαιγα σχεδον δεκα ωρες την μερα,ητοι 60 ευρω τον μηνα και ημουν απολυτα ικανοποιημενος.Ο ιδιος ο θερμοπομπος μου κοστισε 80 ευρω,και δουλευει κανονικα ενω τον εχω 5-6 χρονια.Απο σομπα αλογονου και αφυγραντηρα δεν εχω εμπειρια για να συγκρινω.

θα σε στεναχωρησω αμα σου πω οτι με τα ιδια λεφτα 2 αιρκον θα σ ειχαν κανει ηδη αποσβση?

1 ώρα πριν, dhmak είπε

Και τα κλιματιστικά το ίδιο με τα υπόλοιπα κοστίζουν σε κατανάλωση ρεύματος, σε αμόνωτο σπίτι, γιατί το inverter δεν θα δουλεύει σχεδόν καθόλου.

https://www.rapidtables.com/convert/energy/BTU_to_kWh.html

οχι. με ανοικτο το τζαμι κοιμαμαι (δε θα λυπηθω 10 γιουρια το μηνα και να αναπνεω "παλιο" αερα) και παλι ειναι αρκετα πιο οικονομικο (2 φορες πανω κατω?)

εξ αλλου το αιρ κον το εχεις και για ζεστη, οποτε και στα ιδια να ταν η αποδοση το αιρκον δε το γλυτωνεις να το αγορασεις

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2018 από Επισκέπτης

[fastnq2]

4 λεπτά πριν, Lezantas26 είπε

θα σε στεναχωρησω αμα σου πω οτι με τα ιδια λεφτα 2 αιρκον θα σ ειχαν κανει ηδη αποσβση?

οχι. με ανοικτο το τζαμι κοιμαμαι (δε θα λυπηθω 10 γιουρια το μηνα και να αναπνεω "παλιο" αερα) και παλι ειναι αρκετα πιο οικονομικο (2 φορες πανω κατω?)

εξ αλλου το αιρ κον το εχεις και για ζεστη, οποτε και στα ιδια να ταν η αποδοση το αιρκον δε το γλυτωνεις να το αγορασεις

σε 2 χειμωνες που ξοδεψα 8*60 480 ευρω θα εκανα αποσβεση δυο a/c?

[Curtis76]

  Πσντωε το 22000 btu που αγορασα τον προηγουμενο χειμωνα με βαση την καταναλωση που ειχα υπολογιζω οτι θελω 3 χρονιες για αποσβεση. Τα 22000 btu αντιστοιχουν σε 6500kwatt δηλαδη σαν να ειχα λιγο πανω απο τρεις θερμοπομπους των 2000watt αλλα το aircondition των 6500kwat αποδοσης καιει περιπου 1500watt ηλεκτρικη ισχυ και μαλλον και λιγοτερο οταν δε το σβηνεις και αναβεις συνεχεια οπως πρεπει δηλδη στα inventer. Απλα μαθηματικα... 

[papoys1]

Σομπίτσα υγραερίου έχει τρεις σκάλες 1400 , 2800 και 4200 watt αν βρεις άκρες γεμίζεις τη φιάλη από βενζινάδικο με 15 ευρώ και βγάζεις  με καλή διαχείριση 15 μέρες.

[nvel]

2 ώρες πριν, dhmak είπε

Και τα κλιματιστικά το ίδιο με τα υπόλοιπα κοστίζουν σε κατανάλωση ρεύματος, σε αμόνωτο σπίτι, γιατί το inverter δεν θα δουλεύει σχεδόν καθόλου.

Κλιματιστικό 9.000 btu καίει 3.500 watt την ώρα, σύμφωνα με την παρακάτω σελίδα. 

Και για την θέρμανση το κλιματιστικό δουλεύει πολύ περισσότερο απ' ότι στην ψύξη.

https://www.rapidtables.com/convert/energy/BTU_to_kWh.html

 η σελίδα αυτή είναι για μετατροπές μονάδων ενέργειας και σωστά υπολογίζει ότι τα 9000 BTU είναι 3.5 2.6kWh, για να καταλάβει κάποιος τι σημαίνει αυτό πρέπει πρώτα να έχει στοιχειώδεις γνώσεις τι είναι η ενέργεια, η ισχύς, η ηλεκτρική ισχύς εισόδου και η θερμική ισχύς εξόδου ενός κλιματιστικού

edit διόρθωσα την ενέργεια

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2018 από nvel

[Curtis76]

4 λεπτά πριν, nvel είπε

 η σελίδα αυτή είναι για μετατροπές μονάδων ενέργειας και σωστά υπολογίζει ότι τα 9000 BTU είναι 3.5kWh, για να καταλάβει κάποιος τι σημαίνει αυτό πρέπει πρώτα να έχει στοιχειώδεις γνώσεις τι είναι η ενέργεια, η ισχύς, η ηλεκτρική ισχύς εισόδου και η θερμική ισχύς εξόδου ενός κλιματιστικού

χρησιμες οι μετατροπες για κατανοηση καποιων μοναδων σε αντιστοιχια αλλων πιο συχνα χρησιμοποιούμενων

[maneni]

4 ώρες πριν, dhmak είπε

Και τα κλιματιστικά το ίδιο με τα υπόλοιπα κοστίζουν σε κατανάλωση ρεύματος, σε αμόνωτο σπίτι, γιατί το inverter δεν θα δουλεύει σχεδόν καθόλου.......

 

3 ώρες πριν, fastnq2 είπε

........Χοντρικα μου κοστιζε 0.20Ε την ωρα.Το εκαιγα σχεδον δεκα ωρες την μερα,ητοι 60 ευρω τον μηνα και ημουν απολυτα ικανοποιημενος........

 

2 ώρες πριν, papoys1 είπε

Σομπίτσα υγραερίου έχει τρεις σκάλες 1400 , 2800 και 4200 watt αν βρεις άκρες γεμίζεις τη φιάλη από βενζινάδικο με 15 ευρώ και βγάζεις  με καλή διαχείριση 15 μέρες.

 

1 ώρα πριν, nvel είπε

 η σελίδα αυτή είναι για μετατροπές μονάδων ενέργειας και σωστά υπολογίζει ότι τα 9000 BTU είναι 3.5 2.6kWh, για να καταλάβει κάποιος τι σημαίνει αυτό πρέπει πρώτα να έχει στοιχειώδεις γνώσεις τι είναι η ενέργεια, η ισχύς, η ηλεκτρική ισχύς εισόδου και η θερμική ισχύς εξόδου ενός κλιματιστικού

edit διόρθωσα την ενέργεια

για να βαζουμε τα πραγματα στη θεση τους.

ειναι BTU/hr ή kW (ισχυς). τα BTU ή kWh ειναι ενεργεια.

Τα 9000BTU/hr αφορουν τη θερμικη (ή ψυκτική) ισχυ και ΟΧΙ την ηλεκτρικη.

τωρα σχετικα με την καταναλωση θα πρεπει να το δειτε λιγο διαφορετικα για να μπορεσετε να το καταλαβετε.

Σε δωσμενο χωρο εχουμε συγκεκριμένες απωλειες (θερμανση) ή φορτιο (ψυξη). Ας μιλησουμε ομως μονο για θερμανση.

Οι απωλειες εξαρτωνται απο τη μονωση και τη διαφορα θερμοκρασιας (κυριως). Ας υποθεσουμε λοιπον οτι οι απωλειες ενος δωσμενου χωρου ειναι Α.

Καθε συσκευη που θα χρησιμοποιηθει θα πρεπει να αναπληρωνει αυτες τις Α απωλειες για να διατηρει τη θερμοκρασια σταθερη. Ομως καθε συσκευη εχει διαφορετικη αποδοση.

Ετσι οι ηλεκτρικες συσκευες με αντιστασεις (θερμοπομποι, κλπ) εχουν αποδοση περιπου 1. Ενα μεσο συγχρονο κλιματιστικο εχει αποδοση (για Ελλαδα) περι τα 5.

Αρα τα κλιματιστικα θα καταναλωνουν το 1/5. Τοσο απλα και δεν υπαρχει αλλά. (*1)

Συσκευες καυσης (οπως λεβητες) εχουν αποδοση περι το 0,85-0,9. Εκει πρεπει να δουμε τη θερμογονο δυναμη του καυσιμου, να υπολογισουμε την απαιτουμενη ποσοστητα, να υπολογισουμε το κοστος για να μπορεσουμε να συγκρινουμε με ηλεκτρικες ή αλλες συσκευες.

Για οποιον ενδιαφερεται υπαρχει μελετη του ΕΜΠ που συγκρινει το κοστος καταναλωσης για τις συνηθεις συσκευες που υπαρχουν στον Ελλαδικο χωρο.

 

-------------------------------------------------

*1 για την ακριβεια υπαρχει αλλα..! Αυτο εχει να κανει με την αισθητη θερμοκρασια που ειναι διαφορετικη απο αυτη του περιβαλλοντος αερα (που ειναι η επιθυμητη θερμοκρασια).

Οι διαφορετικες συσκευες εχουν διαφορετικο τροπο μεταδοσης της θερμοτητας. Πχ τα κλιματιστικα ειναι με 100% μεταφορα ενω τα σωματα τυπου ακαν με 85% μεταφορα και 15% ακτινοβολια. Ετσι αλλαζει (ελαφρως βεβαια)  η επιθυμητη θερμοκρασια που αυτο συνεπαγεται διαφορετικες απωλειες κλπ. Οι διαφορεσ ομως ειναι σχετικα μικρες οποτε δεν αλλαζει ουσιαστικα τα παραπανω.

Εξαιρεση υπαρχει σε συσκευες τυπου υπερυθρων (μεταδοση πανω απο 90% με ακτινοβολια). Εκει ομως δεν εχει νοημα να το συζηταμε καθως η ποιοτητα θερμανσης δεν εχει καμια σχεση με τις υπολοιπες συσκευες. Ουσιαστικα η αισθητη θερμοκρασια (σε ολο το σωμα) δεν μπορει να επιτευχθει ποτε.

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2018 από maneni

[mechpanos]

Ακούστε τον maneni να μάθετε μπαλίτσα...

Υγ. Υγραέριο σε κλειστό χώρο δεν θα επέλεγα σε καμία περίπτωση!!! Μα καμία... Είναι πιο βαρύ από τον αέρα, σε περίπτωση διαρροής δεν φεύγει ακόμα και αν υπάρχει άνοιγμα στον χώρο, και γενικά είναι μπελάς σε ότι αφορά την πυρασφάλεια.

[tsiro7]

Ασε που προταθηκε να γεμιζει τη μπουκαλα σε βενζιναδικο...😡

[Curtis76]

14 ώρες πριν, maneni είπε

για να βαζουμε τα πραγματα στη θεση τους.

ειναι BTU/hr ή kW (ισχυς). τα BTU ή kWh ειναι ενεργεια.

Τα 9000BTU/hr αφορουν τη θερμικη (ή ψυκτική) ισχυ και ΟΧΙ την ηλεκτρικη.

τωρα σχετικα με την καταναλωση θα πρεπει να το δειτε λιγο διαφορετικα για να μπορεσετε να το καταλαβετε.

Σε δωσμενο χωρο εχουμε συγκεκριμένες απωλειες (θερμανση) ή φορτιο (ψυξη). Ας μιλησουμε ομως μονο για θερμανση.

Οι απωλειες εξαρτωνται απο τη μονωση και τη διαφορα θερμοκρασιας (κυριως). Ας υποθεσουμε λοιπον οτι οι απωλειες ενος δωσμενου χωρου ειναι Α.

Καθε συσκευη που θα χρησιμοποιηθει θα πρεπει να αναπληρωνει αυτες τις Α απωλειες για να διατηρει τη θερμοκρασια σταθερη. Ομως καθε συσκευη εχει διαφορετικη αποδοση.

Ετσι οι ηλεκτρικες συσκευες με αντιστασεις (θερμοπομποι, κλπ) εχουν αποδοση περιπου 1. Ενα μεσο συγχρονο κλιματιστικο εχει αποδοση (για Ελλαδα) περι τα 5.

Αρα τα κλιματιστικα θα καταναλωνουν το 1/5. Τοσο απλα και δεν υπαρχει αλλά. (*1)

Συσκευες καυσης (οπως λεβητες) εχουν αποδοση περι το 0,85-0,9. Εκει πρεπει να δουμε τη θερμογονο δυναμη του καυσιμου, να υπολογισουμε την απαιτουμενη ποσοστητα, να υπολογισουμε το κοστος για να μπορεσουμε να συγκρινουμε με ηλεκτρικες ή αλλες συσκευες.

Για οποιον ενδιαφερεται υπαρχει μελετη του ΕΜΠ που συγκρινει το κοστος καταναλωσης για τις συνηθεις συσκευες που υπαρχουν στον Ελλαδικο χωρο.

-------------------------------------------------

*1 για την ακριβεια υπαρχει αλλα..! Αυτο εχει να κανει με την αισθητη θερμοκρασια που ειναι διαφορετικη απο αυτη του περιβαλλοντος αερα (που ειναι η επιθυμητη θερμοκρασια).

Οι διαφορετικες συσκευες εχουν διαφορετικο τροπο μεταδοσης της θερμοτητας. Πχ τα κλιματιστικα ειναι με 100% μεταφορα ενω τα σωματα τυπου ακαν με 85% μεταφορα και 15% ακτινοβολια. Ετσι αλλαζει (ελαφρως βεβαια)  η επιθυμητη θερμοκρασια που αυτο συνεπαγεται διαφορετικες απωλειες κλπ. Οι διαφορεσ ομως ειναι σχετικα μικρες οποτε δεν αλλαζει ουσιαστικα τα παραπανω.

Εξαιρεση υπαρχει σε συσκευες τυπου υπερυθρων (μεταδοση πανω απο 90% με ακτινοβολια). Εκει ομως δεν εχει νοημα να το συζηταμε καθως η ποιοτητα θερμανσης δεν εχει καμια σχεση με τις υπολοιπες συσκευες. Ουσιαστικα η αισθητη θερμοκρασια (σε ολο το σωμα) δεν μπορει να επιτευχθει ποτε.

Μια χαρα ειναι ολα οσα γραφεις. Επειδη ομως τα ηλεκτρικα σωματα χρησιμοποιουν καθαρα ωμικο φορτιο(αν βγαλουμε εξω την ακτινοβολια) ολη η ηλεκτρικη ενεργεια μετατρεπεται σε θερμική (ο συντελεστης αποδωσης 1 που λενε εδω), τοτε δεν ειναι λαθος η αναλογια btu/h  και watt. Ενα ηλεκτρικο σωμα λοιπον 3000watt  ειναι 10000 btu/h αλλά ενα κλιματιστικο 10000 btu καταναλωνει 1000watt το πολυ. Αυτο ειναι που πρεπει να γινει κατανοητο απο τον κοσμο που δεν εχει σχεση με φυσικη.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2018 από Curtis76