Δυσκολότερα projects: των μηχανικών(ΗΜ, ΜΜ, ΧΜ κτλ) ή των μηχανικών λογισμικού;

[Spiroz]

Καλησπέρα.
Ποίοι πιστεύετε ασχολούνται με δυσκολότερα projects; Οι μηχανικοί(πολιτικοί, μηχανολόγοι, ηλεκτρολόγοι, χημικοί κτλ.) ή οι μηχανικοί λογισμικού(software engineers-developers);
Και γιατί;
Ευχαριστώ
 

[Aggeluska]

Φαντάζομαι εξαρτάται το πρότζεκτ. Σε όλες τι κατηγορίες που ανέφερες θα υπάρχουν εύκολα και δύσκολα πρότζεκτ. Τώρα πως ακριβώς θα συγκρίνεις έναν software developer με έναν πολιτικό μηχανικό, μόνο εσύ ξέρεις. 

[Spiroz]

Οκ, ας γίνω λίγο πιο συγκεκριμένος. Τι είναι πιο πολύπλοκο, να υλοποιηθεί πχ μια 10όροφη πολυκατοικία ή να υλοποιηθεί πχ ένα ERP;

[johnyb73]

2 λεπτά πριν, Spiroz είπε

Οκ, ας γίνω λίγο πιο συγκεκριμένος. Τι είναι πιο πολύπλοκο, να υλοποιηθεί πχ μια 10όροφη πολυκατοικία ή να υλοποιηθεί πχ ένα ERP;

σαν ΗΜ/ΜΥ θα πω το ERP .επισης το ERP είναι κατι που είναι σε συνεχη εξελιξη.δεν υπάρχει ολοκλήρωση με την ένοια που υπάρχει στην πολυκατοικία.

[bilya]

συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια.

Όλα είναι δύσκολα  κ ολα είναι εύκολα.

[masteripper]

Ας πούμε θεωρητικά πάντα :

1 πολιτικός μηχανικός όπως και να το κάνει ποτέ δεν θα μπορέσει να φτιάξει 1 κατασκευή που θα μπορούσε να υλοποιήσει μια εφαρμογή.

1 Software developer θα μπορούσε όμως να φτιάξει μια εφαρμογή που θα μπορούσε να διαβάσει τα σχέδια 1 πολιτικού μηχανικού και -  έχω την εντύπωση ότι σε κάποιο βαθμό γίνεται  - με την βοήθεια εξωγενών παραγόντων (που θα ελέγχονται απο την εφαρμογή) π.χ 3d printer/robot κ.τλ ...να φτιάξει μια κατασκευή...(το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα επαγγέλματα)

Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2019 από masteripper

[AristidisZ]

14 λεπτά πριν, masteripper είπε

1 Software developer θα μπορούσε όμως να φτιάξει μια εφαρμογή που θα μπορούσε να διαβάσει τα σχέδια 1 πολιτικού μηχανικού και -  έχω την εντύπωση ότι σε κάποιο βαθμό γίνεται  - με την βοήθεια εξωγενών παραγόντων (που θα ελέγχονται απο την εφαρμογή) π.χ 3d printer/robot κ.τλ ...να φτιάξει μια κατασκευή...(το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα επαγγέλματα)

Με την καμία όμως...

Να μου λεγες ότι θα διαβάσει μηχανολογικό σχέδιο και θα φτιάξει κάνα αμαξάκι να παίζει ο μπέμπης να σου πω ΟΚ, να φτιάξεις κτήριο που θα μπει μέσα κόσμος χωρίς να έχεις την παραμικρή δυνατότητα να ελέγξεις εξωγενείς παράγοντες που δε μπορεί να αντιληφθεί ένα λογισμικό, αυτό είναι στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας 

Άσε που ένας software developer δε μπορεί καν να διαβάσει τέτοια σχέδια 

[bilya]

48 λεπτά πριν, masteripper είπε

Ας πούμε θεωρητικά πάντα :

1 πολιτικός μηχανικός όπως και να το κάνει ποτέ δεν θα μπορέσει να φτιάξει 1 κατασκευή που θα μπορούσε να υλοποιήσει μια εφαρμογή.

1 Software developer θα μπορούσε όμως να φτιάξει μια εφαρμογή που θα μπορούσε να διαβάσει τα σχέδια 1 πολιτικού μηχανικού και -  έχω την εντύπωση ότι σε κάποιο βαθμό γίνεται  - με την βοήθεια εξωγενών παραγόντων (που θα ελέγχονται απο την εφαρμογή) π.χ 3d printer/robot κ.τλ ...να φτιάξει μια κατασκευή...(το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα επαγγέλματα)

οτι εγραψε ο Αριστείδης+ οτι αυτο απαιτεί τα σχέδια όλων των μηχανικών να ναι άκρως τυποποιημένα.

Ισως με το ΒΙΜ κατι γίνει αλλά δύσκολο.

Ενας πολ. μηχανικός πάντως σχεδιαζει κ υλοποιεί κατασκευές που κανένα software δεν μπορεί να σχεδιάσει(ούτε ακόμα να ελέγξει).

[masteripper]

36 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Με την καμία όμως...

Να μου λεγες ότι θα διαβάσει μηχανολογικό σχέδιο και θα φτιάξει κάνα αμαξάκι να παίζει ο μπέμπης να σου πω ΟΚ, να φτιάξεις κτήριο που θα μπει μέσα κόσμος χωρίς να έχεις την παραμικρή δυνατότητα να ελέγξεις εξωγενείς παράγοντες που δε μπορεί να αντιληφθεί ένα λογισμικό, αυτό είναι στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας 

Άσε που ένας software developer δε μπορεί καν να διαβάσει τέτοια σχέδια 

Νομίζω ότι το βλέπεις λάθος...ή το κατάλαβες λάθος...

Δεν υπάρχει περίπτωση να το κάνει μόνος του...θα υπάρχει 1 ολόκληρο Team που θα αναλάβει την καθοδηγηση.

Απο την άλλη νομίζω ότι δεν είναι μακριά αυτή η μέρα...δηλαδή κατα βάση σε 1 "κανονικό" Project υπάρχουν σχέδια σε όλα...Ηλεκτρολογικό/Μηχανολογικό/Δομικό/Αρχιτεκτονικό και όλα αυτά παίζουν σε AutoCad ή κάποιο απο τα "ξαδέρφια"...οπότε η ανάγνωση δεν είναι πρόβλημα....

Απο εκεί και πέρα δεν βλέπω το "αδύνατο"...δηλαδή στο σχέδιο διαβάζει "σωλήνας διατομής 1 ίντσας"....παραγγέλνει αυτόματα σωλήνα διατομής 1 ίντσας....στις διαστάσεις που θέλει και "διατάζει" 1 robot αυτόματα να το τοποθετήσει στις συντεταγμένες που ορίζει το σχέδιο (0 λάθος και απόλυτη τελειότητα)....εδώ τα  Robot της Boston Dynamics κάνουν κωλοτούμπες στον αέρα και θα φανεί δύσκολο να πάρει 1 σωλήνα και να τον βάλει 5,5 εκ. απο το πάτωμα ξεκινώντας απο την γωνία Α του κτίσματος και κινούμενο εντός των τοίχων μέχρι την παροχή στους 2,38 μ απο την γωνία Δ σε ύψος 0,35 .

Για να μην πάμε σε 3D εκτυπώσεις μικρών σπιτιών που ήδη εμφανίζονται σε βιντεάκια στο Linkedin

Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2019 από masteripper

[AristidisZ]

14 λεπτά πριν, masteripper είπε

Νομίζω ότι το βλέπεις λάθος...ή το κατάλαβες λάθος...

 Δεν υπάρχει περίπτωση να το κάνει μόνος του...θα υπάρχει 1 ολόκληρο Team που θα αναλάβει την καθοδηγηση.

 Απο την άλλη νομίζω ότι δεν είναι μακριά αυτή η μέρα...δηλαδή κατα βάση σε 1 "κανονικό" Project υπάρχουν σχέδια σε όλα...Ηλεκτρολογικό/Μηχανολογικό/Δομικό/Αρχιτεκτονικό και όλα αυτά παίζουν σε AutoCad ή κάποιο απο τα "ξαδέρφια"...οπότε η ανάγνωση δεν είναι πρόβλημα....

 Απο εκεί και πέρα δεν βλέπω το "αδύνατο"...δηλαδή στο σχέδιο διαβάζει "σωλήνας διατομής 1 ίντσας"....παραγγέλνει αυτόματα σωλήνα διατομής 1 ίντσας....στις διαστάσεις που θέλει και "διατάζει" 1 robot αυτόματα να το τοποθετήσει στις συντεταγμένες που ορίζει το σχέδιο (0 λάθος και απόλυτη τελειότητα)....εδώ τα  Robot της Boston Dynamics κάνουν κωλοτούμπες στον αέρα και θα φανεί δύσκολο να πάρει 1 σωλήνα και να τον βάλει 5,5 εκ. απο το πάτωμα ξεκινώντας απο την γωνία Α του κτίσματος και κινούμενο εντός των τοίχων μέχρι την παροχή στους 2,38 μ απο την γωνία Δ σε ύψος 0,35 .

 Για να μην πάμε σε 3D εκτυπώσεις μικρών σπιτιών που ήδη εμφανίζονται σε βιντεάκια στο Linkedin

Ώπα, φύγαμε από το σηκώνω κτήριο", και φτάσαμε στο βάζω σωλήνες, τελείως διαφορετικό πράγμα

Και αν στις συντεταγμένες που έχεις δώσει υπάρχει λάθος, και ο χώρος δεν είναι καθαρός, το robot τι θα κάνει ; 

[masteripper]

3 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Ώπα, φύγαμε από το σηκώνω κτήριο", και φτάσαμε στο βάζω σωλήνες, τελείως διαφορετικό πράγμα

Και αν στις συντεταγμένες που έχεις δώσει υπάρχει λάθος, και ο χώρος δεν είναι καθαρός, το robot τι θα κάνει ; 

Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει....δηλαδή αισθητήρες...εδαφολογικές μελέτες ....αυτά δεν θα υπάρχουν...δηλαδή τα κτίρια τα σηκώνουμε με διαίσθηση...αν το είδε ο μάστορας καλώς ειδάλλως τον "ήπιαμε"... :)

[AristidisZ]

4 λεπτά πριν, masteripper είπε

Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να παίξει....δηλαδή αισθητήρες...εδαφολογικές μελέτες ....αυτά δεν θα υπάρχουν...δηλαδή τα κτίρια τα σηκώνουμε με διαίσθηση...αν το είδε ο μάστορας καλώς ειδάλλως τον "ήπιαμε"...

Πραγματικά δε κατάλαβα τι θες να πεις με αυτό σου το post...

Τι δεν υπάρχει περίπτωση "να παίξει" ;

[masteripper]

Μόλις τώρα, AristidisZ είπε

Πραγματικά δε κατάλαβα τι θες να πεις με αυτό σου το post...

Τι δεν υπάρχει περίπτωση "να παίξει" ;

Δεν μπορώ απλώς να πιστέψω ότι ξεκινάμε να κάνουμε 1 σοβαρή κατασκευή και θα υπάρχει "εμπόδιο"

[AristidisZ]

1 λεπτό πριν, masteripper είπε

Δεν μπορώ απλώς να πιστέψω ότι ξεκινάμε να κάνουμε 1 σοβαρή κατασκευή και θα υπάρχει "εμπόδιο"

Προφανώς δεν έχεις τον παραμικρή ιδέα για το τι συζητάμε ε ; 

[bilya]

3 λεπτά πριν, masteripper είπε

Δεν μπορώ απλώς να πιστέψω ότι ξεκινάμε να κάνουμε 1 σοβαρή κατασκευή και θα υπάρχει "εμπόδιο"

ε βασικά αυτός είναι ο κανόνας στις κατασκευές.