DSLR vs smartphone III

[Cntrl+X]

Στις 25/9/2022 στις 10:32 ΠΜ, nickolas είπε

Τα πολύ στενά βάθη πεδίου δεν έχουν καμία φυσικότητα με την έννοια του πως βλέπουμε τον κόσμο με τα μάτια μας.

Υπάρχουν μηχανικοί τρόποι τροποποίησης της εικόνας και ψηφιακοί. Δεν καταλαβαίνω γιατί οι πρώτοι πρέπει να έχουν κάτι το ευγενές και οι δεύτεροι όχι.

Άντε πάλι να εξηγούμε τα αυτονόητα.

Η φωτογραφία είναι η δημιουργία εικόνας μέσω αποτύπωσης του φωτός, όπως αυτό διαχέεται μέσα από οποιοδήποτε φυσικό μέσο, είτε είναι φακός είτε οτιδήποτε άλλο. Δεν είναι η δημιουργία εικόνας γενικώς. Όσο περισσότερη επεξεργασία τόσο λιγότερο φωτογραφία.

Και ναι, η απομόνωση θέματος έχει μεγάλη ομοιότητα σε σχέση με το πως αντιλαμβάνεται το οπτικό σύστημα του ανθρώπου την εικόνα. Και όταν λέμε οπτικό σύστημα δεν εννοούμε μόνο το φακό του οφθαλμού αλλά το σύνολο του συστήματος εκείνου που μετέχει στη διαδικασία σύλληψης του φωτός μέχρι και το στάδιο της ανώτερης απαρτίωσης της οπτικής πληροφορίας: φακός - αμφιβληστροειδής - οπτικό νεύρο - χίασμα, οπτική ταινία - έξω γονατώδες σώμα - οπτική ακτινοβολία, οπτικός (ινιακός) φλοιός.

Παρεμπιπτόντως όταν λέμε οπτική πληροφορία, η αποτύπωσή της τονίζεται διαφορετικά (ενισχύεται) στον εγκέφαλο όταν υπάρχει απομόνωση του θέματος σε αντίθεση με μια εικόνα που περιέχει οπτικά σκουπίδια. Πχ:

Δε χρειάζεται πολύ φιλοσοφία για να αντιληφθεί κανείς σε αυτές τις φωτογραφίες διαφορά και τη χρησιμότητα της απομόνωσης του θέματος είτε αυτό επιτυγχάνεται με τη διαχείρηση του βάθους πεδίου είτε με άλλους τρόπους αποφυγής ανταγωνιστικών σπουπιδιών (φαντάζομαι κατ' εσέ χρήσιμη οπτική πληροφορία που μέχρι προσφάτως υπερθεμάτιζες υπέρ του τάχα μεγάλου βάθους πεδίου των κινητών μέχρι που σου απέδειξα στην πράξη πόσο μπροστά είναι σε αυτό μια φωτογραφική μηχανή μόνο και μόνο επειδή επιτρέπει τη χρήση μικρών διαφραγμάτων εδώ και πάνω από έναν αιώνα)

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2022 από Cntrl+X

[GQPhDFBI]

Μπορούμε όλοι να ζητήσουμε από κάποιον διαχειριστή να σβήσει αυτό το  νήμα ;

[babisskg]

20 ώρες πριν, GQPhDFBI είπε

Μπορούμε όλοι να ζητήσουμε από κάποιον διαχειριστή να σβήσει αυτό το  νήμα ;

    Ε ναι ........ ταλαιπωρία σκέτη ........ 

[nickolas]

Sony ZV-1F. 599$.

Στην Ελλάδα μάλλον 600€.

Σώμα τύπου Rx100 με τον 1 ίντσας αισθητήρα και F2.0 σταθερό φακό με οπτικό πεδίο 20mm.

Πρακτικά ο κύριος φακός ενός καλού smartphone δεν υστερεί πουθενά απέναντι σε αυτό το δημιουργημα της Sony, παρά μόνο στο ότι θα χρειαστεί κάποια πατέντα για selfie λήψεις. Αλλά τουλάχιστον δε θα έχεις καμμένους ουρανούς...

[babisskg]

10 ώρες πριν, highpriest είπε

Έκατσα και είδα καναδύο review της κάμερας, για να διαπιστώσω τα specs της. Πρακτικά έχει λάθος τοποθέτηση στην αγορά. Με 500-600 ευρώ βρίσκεις στοκ M50 πρώτης γενιάς με τον κιτ φακό. Με 300 ευρώ βρίσκεις Panasonic GX800 πάλι με κιτ φακό. Και οι δύο παραπάνω είναι φωτογραφικές μηχανές. Αυτό της Sony είναι ένα point and shoot κινητό σε μορφή κάμερας. Μην μιλήσω για μεταχειρισμένες που βρίσκεις ότι θες.

Βρίσκω χρησιμότητα μονο για vloggers, επειδή έχει περιστρεφόμενη οθόνη σε σχέση με ένα κινητό, αλλά και πάλι υπάρχουν σε αυτά τα χρήματα πολύ καλύτερες προτάσεις. Χάνει και το μεγαλύτερο πλεονέκτημα που έχει μια point and shoot σε σχέση με ένα κινητό. Τον ζουμ φακό. Εκει ακόμη υπάρχει κοινό που δεν μπορεί το smartphone να ικανοποιήσει.

Μεταξύ αυτής και ενός κινητού στα ίδια λεφτά για φωτογραφίες, πχ ένα φτηνό της σειράς pixel, θα προτιμούσα το κινητό. Αλλά είναι πολύ θεωρητικό το σενάριο, μιας και με 500-600 ευρώ βρίσκεις μεταχειρισμένες φανταστικές φωτογραφικές μηχανές, οπότε πάλι θα προτιμούσα κάποια ICL οποιουδήποτε συστήματος.

Θα μπορούσε αυτή η μηχανή να περπατήσει; Ναι, στα 200 ευρουλάκια σαν entry level για κάποιον που θέλει το feeling μιας φωτογραφικής και δεν έχει ξαναπιάσει μηχανή στα χέρια του.Ή για κάποιον που έχει μια σχέση με το άθλημα, που θέλει μια δεύτερη μικρή χωρίς πολλά-πολλά για street photography, μιας και έχει σχετικά γρήγορο φακό. Αλλά αυστηρά στην γειτονιά των 200 ευρώ. Για τίποτα περισσότερο.

     Ναι , αλλά τουλάχιστον δεν θα έχεις καμμένους ουρανούς ........ εεεεεεε ....... να τα λέμε κι' αυτά ...... εντάξει , θα χρειαστεί κάποια πατέντα για selfie λήψεις ....... ενώ έχει σταθερό φακό F2.0 ....... λες και θα μπορούσε να έχει ζουμ ....... δλδ θέλεις να μας πείς ότι έβγαλες άκρη από όλα αυτά και βρήκες και το κουράγιο να τοποθετηθείς κιόλας ....... έχεις γερή κράση ....... τώρα θα σου πετάξει κι' ένα κλειστό διάφραγμα το οποίο δεν είναι ανοιχτό γιατί αν ήταν ανοιχτό δεν θα ήταν κλειστό για να μάθεις ........ άντε , ψυχή βαθιά ....... δεν αργεί η μέρα που θα πει ότι με smartphone ( καλό όμως , όχι κακό ) δεν υπάρχει ανάγκη επανατύλιξης του φίλμ ....... άρα ..... 

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2022 από babisskg

[Dr_73]

15 λεπτά πριν, babisskg είπε

ενώ έχει σταθερό φακό F2.0 ....... λες και θα μπορούσε να έχει ζουμ ....... 

Μόνο οι meisters έχουν βγάλει ζουμ φακό με σταθερό f/2 ! Και κανονικό f/2 , όχι ισοδύναμο ! Αλλά οι χρήστες κινητών που δεν βγάζουν φωτογραφίες, δεν ενδιαφέρονται για αυτά. 

[babisskg]

15 λεπτά πριν, Dr_73 είπε

Μόνο οι meisters έχουν βγάλει ζουμ φακό με σταθερό f/2 ! Και κανονικό f/2 , όχι ισοδύναμο ! Αλλά οι χρήστες κινητών που δεν βγάζουν φωτογραφίες, δεν ενδιαφέρονται για αυτά. 

    ...... άλλο πράγμα το σταθερό διάφραγμα κι' άλλο ο σταθερός φακός ....... θα σου τα εξηγήσει περί σταθερών και ασταθών φακών διότι οι γνώσεις σου είναι ελλιπείς σ' αυτό το κομμάτι ...... παρακολούθα τον για να μαθαίνεις και για καμμένους ουρανούς , βαλβίδες , κυλινδροκεφαλές και άλλα ζητήματα που άπτονται της πυροπροστασίας ....... των εγκαυμάτων , της ορθής χρήσης αντηλιακού για φακούς ώστε να αποφεύγεις τα καψίματα εν γένει ...... 

[babisskg]

39 λεπτά πριν, highpriest είπε

Όλα είναι θέμα τοποθέτησης προιόντος στην αγορά,  και της τιμής του. Όπως γελάω με τα κινητά που νομίζουν πως είναι κάμερες,έτσι γελάω και με αυτή την "κάμερα" που νομίζει πως ειναι φωτογραφική μηχανή.

Όλοι ξέρουμε πως μια μεσαίου φορμάτ βγάζει καλύτερη ανάλυση απο μια FF που βγάζει καλύτερη απο μια APS-C που βγάζει καλύτερη απο μια M4/3 που βγάζει καλύτερη απο μια compact και πάει λέγοντας. Αν όμως μια APS-C βγαίνει αισθητά ακριβότερα απο μια FF με ίδιες δυνατότητες και ίδιο σετ φακών, θα πρέπει να μπορει να αιτιολογήσει την ύπαρξη της στην αγορά.

Μπορεί όλοι σχεδόν να καθόμαστε να αναλύουμε specs, αλλά ψωνίζουμε με την τσέπη και σύμφωνα με τις ανάγκες μας. Ποια φωτογραφική μηχανή με τα λιγότερα χρήματα, θα καλύψει τις περισσότερες ανάγκες μας. Στην περίπτωση αυτής της Sony, οι ανάγκες που καλύπτει, καλύπτονται και απο κινητό στα ίδια χρήματα. Θα προτιμούσα μια Canon Ixus στα 180 ευρώ, παρά αυτή. Την θεωρώ πιο πολυχρηστική. H ακόμη καλύτερα μια SX620 στα 250 ευρώ. Απο τις πιο VFM compact.

    Είστε επιοικώς απαράδεκτοι όλοι σας , την στιγμή που ο Γκουρού της φωτογραφίας σας δίνει λύσεις και απαντήσεις , παραδίδοντας δωρεάν το τονίζω ένα Master Class , το οποίο θα έπρεπε να παρακολουθείτε με ευλάβεια , εσείς εξακολουθείτε και να έχετε άποψη αλλά και να παρουσιάζετε και διαφορετικές εκτιμήσεις .

   Δηλαδή τι να πω ........ ώρες ώρες με βγάζετε απ' τα ρούχα μου ....... θέλετε να σας δείξει και φωτογραφίες του ...... εδώ τα βασικά που σας λέει δεν καταλαβαίνετε , θα καταλάβετε από τις φωτογραφίες που θα σας δείξει ...... να μην σας δείξει τίποτε ....... συμφωνώ κι' εγώ ........ 

   Εδώ σας δίνει την λύση για να αποφύγετε τους καμμένους ουρανούς ........ smartphone χρησιμοποιείτε όλοι σας , σίγουρα έχετε κάποια εφαρμογή e - banking ........ όταν λοιπόν θέλετε να αποφύγετε το παραπάνω φαινόμενο , μεταφέρετε μέσω της εφαρμογής 600 ευρώ από την τράπεζα σας στην εταιρεία που κατασκευάζει το smartphone ....... και αμέσως βγαίνει μιά χαρά ο ουρανός ....... επίσης υπάρχει και μηνιαίο πακέτο με 3 φίλτρα δωρεάν για όσους επιλέξουν ηλεκτρονική πληρωμή ....... 

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2022 από babisskg

[Cntrl+X]

Στις 14/10/2022 στις 11:13 ΠΜ, babisskg είπε

Εδώ σας δίνει την λύση για να αποφύγετε τους καμμένους ουρανούς ........ smartphone χρησιμοποιείτε όλοι σας , σίγουρα έχετε κάποια εφαρμογή e - banking ........ όταν λοιπόν θέλετε να αποφύγετε το παραπάνω φαινόμενο , μεταφέρετε μέσω της εφαρμογής 600 ευρώ από την τράπεζα σας στην εταιρεία που κατασκευάζει το smartphone ....... και αμέσως βγαίνει μιά χαρά ο ουρανός ....... επίσης υπάρχει και μηνιαίο πακέτο με 3 φίλτρα δωρεάν για όσους επιλέξουν ηλεκτρονική πληρωμή ....... 

Και υπάρχει εφαρμογή που στο ανεβάζει στο insta και σου βάζει αυτόματα και τα likes.

[Dr_73]

Μπάμπη , ομολογουμένως όμως εκείνος στο dpreview που βρήκες, που παραπονιόταν , επειδή είχε βγάλει μέρα μεσημέρι φωτογραφία με f/1.8 με την R5 και τον RF 50mm f/1.8 και είχε εστιάσει στα χόρτα στα 70cm και σχολίαζε ότι δεν είχε ευκρίνεια στα δέντρα στα 250m , έπρεπε να έχει iPhone. 

[nickolas]

Θα έπρεπε να έχει παλαιό Iphone. Ούτε τα καινούργια Iphone θα είχαν εστιασμένο το υπόβαθρο σε τέτοιο σενάριο.

[babisskg]

6 ώρες πριν, nickolas είπε

Θα έπρεπε να έχει παλαιό Iphone. Ούτε τα καινούργια Iphone θα είχαν εστιασμένο το υπόβαθρο σε τέτοιο σενάριο.

     Βλέπεις ...... τέτοιος είναι ...... δεν γράφει ποιό μοντέλο είναι επίτηδες ....... για να έχει μετά να λέει ....... κι' εμένα τις προάλλες τα ίδια μου έκανε ...... έβαλε φωτογραφία και μετά μας είπε ότι είναι από την παλιά του την Nikon ....... 😂😂😂 ....... 

[nickolas]

...και ναι, μπήκε τελικά φακός με βήματα στο διάφραγμα σε κινητό. ΗUAWEI Mate 50 Pro με επιλογή στην κύρια κάμερα των 24mm ισοδύναμο μεταξύ f/1.4 και f/4.0 με 10 λέει συνολικά βήματα να επιλέξει κάποιος (υποθέτω βήματα 1/3 του στοπ το οποίο είναι όπως οι μηχανές).

Είμαι περίεργος να δω τί αισθητήρα έχει ή έστω τα πραγματικά mm του φακού.

[babisskg]

19 λεπτά πριν, nickolas είπε

...και ναι, μπήκε τελικά φακός με βήματα στο διάφραγμα σε κινητό. ΗUAWEI Mate 50 Pro με επιλογή στην κύρια κάμερα των 24mm ισοδύναμο μεταξύ f/1.4 και f/4.0 με 10 λέει συνολικά βήματα να επιλέξει κάποιος (υποθέτω βήματα 1/3 του στοπ το οποίο είναι όπως οι μηχανές).

Είμαι περίεργος να δω τί αισθητήρα έχει ή έστω τα πραγματικά mm του φακού.

     Και πόσο κάνει να δείς και να μας πείς ........ να δούμε πόσο κοστολογήθηκε ο νεωτερισμός ........ επίσης να δείς αν συμπεριλαμβάνεται στο καλάθι της νοικοκυράς ....... και τελευταίο να μας δηλώσεις ότι το αγόρασες ....... όταν έρθει ........ σιγά μην το αγοράσεις ...... 

 

 

 

 

 

 

 

[nickolas]

Ισχύει ότι δεν πρόκειται να το αγοράσω. Έχει ενδιαφέρον για το χωροταξικο του θέματος.