3900x η 9900κ(μεγαλο thread)

[OnePlusLeader]

καλησπερα σε ολους,ξερω ειναι ενα θεμα που εχει ξανα παιξει μπαλα ξανα αλλα μετα απο ερευνα αγορας εβδομαδων ειπα να βρω και εδω καποια βοηθεια καθως εχουν και αλλοι το συγκεκριμενο θεμα και ειπα οτι το thread θα βοηθησει

αρχικα στο συστημα που θα μπει ο cpu ειν με RTX 2080 SUPER 

και σε μονιτορ 1440p 144hz

θα ηθελα λοιπον να θεσω καποιους προβληματισμους με την σειρα μου και ισως ακολουθει μεγαλο κειμενο αλλα θα προσπαθησω να το οργανωσω για να μην σας τρελανω

αρχικα στην στιγμη αυτη ο 3900x ειν μονο σε "κατοπιν" παραγγελιας στο σκρουτζ(για την καλυτερη δυνατη τιμη)

αρχικα το συστημα θα χρησιμοποιηθει 60-70% για gaming και θα ξανα ασχοληθως με Animation και 3D Rendering οποτε θα πεσει το ποσοστο

ξερω οτι μετα απο την λεξη animation θα γινει σιγουρα προταση για 3900x αλλα ειμ χρηστης που καλως η κακως θελει το καλυτερο δυνατο fps count και δυστηχως σε 1440p υπαρχουν σε καποιους τιτλους αρκετα μεγαλες διαφορες πχ απο GamerNexus σε game benching μεχρι και 40fps😏

ΔΕΝ ξερω κατα ποσο η RTX 2080 SUPER και αν θα επωφεληθει περισσοτερο απο 9900κ αλλα παιρνωντας τετοια GPU θες οσο να πεις το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα στο combo

1----->αρχικα και οι δυο cpu οτι και να παρω θα ασχοληθω αρκετα με oc σε λογικα πλαισια 

οποτε οσο αναφορα το Animatios δεν ξερω κατα ποσο συμφερει ενας 9900κ να καθεται σε 100% με 5ghz all cores(περα απο την πλακα η καταναλωση ειν αρκετα μεγαλυτερη η ΔΕΗ ΔΕΗ) και σε θεμα θερμοκρασιας(θα μπει aio 140mm)

2----->το δευτερο ειν οτι με τον 9900κ ειμ πιο flexible σε ram,να παιξω μπαλα με κατι πιο aesthetic δηλαδη χωρις να επηρεαζω αποδοση και ισως μητρικη!καθως με 3900χ ειμ αναμεσα σε CL14 3200 η CL16 3600,καθως σε ολο αυτο θα μπει και η εξτρα διαδικασια να κανω manual ram tuning και δεν ξερω κατα ποσο θα επωφελειθω σε καθε περιπτωση,και οταν λεω flexible κατι σε RGB χωρις να ψαχνεις κατα μανιας CL 14 για να επωφεληθεις απο infinity fabric

3----->απο την αλλη οκ το socket του 9900κ ειν τελειωμενο και δεν νομιζω πως η ιντελ θα εχει γενικα τεραστια price cuts ενω με AM4 ισως μπορουμε να παμε και σε 4η γενια χωρις εξτρα κοστος μητρικης(βεβαια ο 3770κ μου εχει κρατησει 6-7 χρονακια και δν νιωθει οποτε εχω μια αξιοπιστια σε Intel)

4----->μετα απο αρκετες ερευνες εχω δει οτι σε καποια τεστακια με 3900χ απεναντι σε 9900κ ο 3900χ εχει καποια fps drops σε τιτλους με τον 9900κ να ειναι πιο σταθερος σε frametimes αν εχει καποιος εμπειρια να μου πει σε τετοια μεταβαση και αν ισχυει

5---> δεν μου καθεται καλα οι χαμηλες συχνοτητες σε all core(εκει θα παιζει συνεχεια) του 3900χ πχ τρ με 3770κ καταφερνω 4.5ghz

οκ θα γινει oc και ισως με καποιους τροπους καταφερουμε 4.4 η 4.5 σε 6 πυρηνες(υπαρχει σχετικο βιντεο) αλλα ειν 50-50

υ.γ o 3900x εχω σκεφτει να τον φορεσω σε μια Asus TUF Gaming X570-Plus

και ο 9900κ με Aorus Z390 Pro 

ευχαριστω για οσους το διαβασουν και με βοηθησουν να αποφασισω!δεν περιμενα οτι θα εχω τετοιο θεμα στο να αποφασισω ειμαι αρκετα picky τελικα!

[elpenor]

@OnePlusLeader Η επιλογή είναι μόνο δική σου γιατί δεν είναι ότι σου λείπουν τα δεδομένα το μόνο που πρέπει να κάνεις είναι να ιεραρχήσεις τις προτεραιότητες σου.

Όσο αφορά τις μνήμες σε Ryzen θα κοιτάξεις μόνο για 3800 ( φτηνές micron rev e όπως έχει πάρει το μισό forum γιατί πάνε για πλάκα 3800 ή καλές b-die). Όσο αφορά το overclock του 3900Χ αμφιβάλω αν θα καταφέρεις να τον δουλεύεις 4.5Ghz με safe voltage/temperature, το PBO από μόνο του θα δουλεύει σε αυτές τις συχνότητες στο gaming με safe voltage και μικρή κατανάλωση/θερμοκρασία.

Εγώ δεν αμφιβάλω καθόλου ότι ο 9900Κ @5ghz θα είναι καλύτερος στα games, όμως στη θέση σου δεν θα τον έπαιρνα γιατί η διαφορά στο productivity είναι πολύ μεγαλύτερη (υπέρ του 3900Χ) από την διαφορά στο gaming (με 2080 super σε 1440p). Η επιλογή είναι δική σου και όπως σου έγραψα το μόνο που πρέπει να κάνεις είναι να ιεραρχήσεις τις προτεραιότητες σου. Για εμένα προσωπικά το να ρίξω λίγο τα settings στο game για να έχω 144fps είναι αδιάφορο, το να περιμένω 50% παραπάνω όταν πρέπει να παραδώσω δουλειά είναι τραγικό.

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από elpenor

[kkatzos]

2 ώρες πριν, OnePlusLeader είπε

αρχικα στο συστημα που θα μπει ο cpu ειν με RTX 2080 SUPER 

και σε μονιτορ 1440p 144hz

Και με Ryzen 3600 τα ίδια fps θα έχεις.

Οπότε πάρε τον 3900x που σε οτιδήποτε άλλο θα έχει χειροπιαστή διαφορά + χαμηλότερη κατανάλωση.

Αν του βάλεις και καλές μνήμες και τις πειράξεις manually δε θα υστερείς ούτε στα παιχνίδια ακόμα και με 3080Ti Super.

[GoMaR]

Καλημερα,
Η δουλεια μου ειναι πανω στο 3d rendering μιας και δουλευω σε animation studio.
Εννοειται λοιπον οτι θα σου πω να πας σε 3900x για τους λογους οτι ειναι πολυ πιο γρηγορος απο τον 9900K σε productivity.
Απο εκει και περα εχει να κανει και με τις προτεραιοτητες σου. Αν το rendering ειναι καθαρα χομπυ, τοτε και ο 9900K κανει δουλεια και με το παραπανω.
Αν ομως κυνηγας τον χρονο και αν μιλαμε για σκηνες με 2000+ frames, τοτε η απαντηση σου ειναι 3900χ. Και ποσο μαλλον αν υπαρχει πελατης που περιμενει.

Ocing δε χρειαζεται ο 3900χ.  Τον εναν απο τους πολλους που εχουμε, τον τρεχω στα 4,1 all cores και κερδιζω ελαχιστα σε rendering εναντι των αλλον. 
Οποτε σε συνδιασμο με το gaming, θα σου ελεγα απλα να τον αφησεις stock να πιανει τα μεγιστα σε single core για να κερδιζεις fps και ασε να τρεχει στα 3,9-4.0 se rendering mode.
Οι μνημες σε rendering δε παιζουν κανενα ρολο. (παντα μιλαμε για 3000+ και πανω) οποτε αν θες να κοιταξεις μνημες θα το δεις μονο σε επιπεδο gaming τι κερδιζεις και αν.(Υπαρχουν τοσα θεματα με αναλυσεις εδω, θα παρεις την απαντηση σου)

Αληθεια, τι προγραμματα δουλευεις ;

[kostas7837aek]

Εφόσον δεν είναι καθαρά μόνο για gaming, πας σε 3900Χ. Σε productivity ξεφεύγει από 9900Κ. Δεν αξίζει να θυσιάσεις το πλεονέκτημα αυτό για λίγα fps παραπάνω.

[noFEARgr]

Αυτη ειναι η διαφορα σε 1080p με 2080ti.  Αν κανεις Oc τις μνημες , σφηξεις timings θα ειναι ακομα μικροτερη. 

Στην περιπτωση σου που παιζεις σε 1440p και με 2080 η διαφορα ειναι ανυπαρκτη απλα .

Επομενως σε gaming δεν εχεις καμια διαφορα οποιον και να διαλεξεις , ενω στο 3d rendering εχεις ενα 30-40 % πανω με τον 3900x, νομιζω η επιλογη ειναι ξεκαθαρη.

Το gamer nexus ενω πολυ καλο σαν καναλι τα benchmark του σε παιχνιδια ειναι απο τα χειροτερα. Τρεχει πολυ μικρο αριθμο παιχνιδιων, τρεχει παιχνιδια που ειναι προ ryzen εποχης και σε medium η high settings. 

[elpenor]

3 ώρες πριν, noFEARgr είπε

Αυτη ειναι η διαφορα σε 1080p με 2080ti.  Αν κανεις Oc τις μνημες , σφηξεις timings θα ειναι ακομα μικροτερη. 

Στην περιπτωση σου που παιζεις σε 1440p και με 2080 η διαφορα ειναι ανυπαρκτη απλα .

Επομενως σε gaming δεν εχεις καμια διαφορα οποιον και να διαλεξεις , ενω στο 3d rendering εχεις ενα 30-40 % πανω με τον 3900x, νομιζω η επιλογη ειναι ξεκαθαρη.

Το gamer nexus ενω πολυ καλο σαν καναλι τα benchmark του σε παιχνιδια ειναι απο τα χειροτερα. Τρεχει πολυ μικρο αριθμο παιχνιδιων, τρεχει παιχνιδια που ειναι προ ryzen εποχης και σε medium η high settings. 

Συμφωνώ σε γενικές γραμμές με ότι γράφεις αν και θα έδινα λίγο περισσότερη βάση στα min frames που η διαφορά φτάνει το 20%. Θα ήθελα να τονίσω αυτό που γράφεις ότι η διαφορά στα games μπορεί να είναι ακόμα μικρότερη από ότι δείχνει σε αυτό το video ο Steven γιατί χρησιμοποιεί RAM 3600/16 ενώ είναι εύκολο και φτηνό να βάλεις 3800/16. Στους Ryzen η ταχύτητα της RAM προσθέτει πολύ σε επιδόσεις όπως μπορεί κάποιος να δει από το αντίστοιχο video του με τον 3950Χ.

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2019 από elpenor

[malakudi]

@OnePlusLeader από αυτά που γράφεις φαίνεται ότι έχεις ήδη αποφασίσει, οπότε πάρε τον 9900Κ που πιάνει 5GHz να αισθάνεσαι καλά. Ειδικά το (5) που αναφέρεις είναι χαρακτηριστικό της ήδη κατασταλλαγμένης άποψής σου. Τον 3770Κ Ivy Bridge ο Zen 2 παίζει να του ρίχνει και 60% πάνω στο IPC, οπότε και στα 3 GHz να έτρεχε θα ήταν ταχύτερος.

 

[TR-909]

14nm απέναντι σε 7nm, τεχνολογία αιχμής αντί ξεπερασμένης που απλά κυκλοφορεί γιατί δεν υπάρχει εναλλακτική, κατανάλωση ρεύματος/θερμοκρασίες φιλικά προς το χρήστη και το περιβάλλον έναντι (τίνος) "95W TDP". Είμαι Intel fan χρόνια, αλλά οφείλω να ομολογήσω ότι αυτή τη στιγμή η AMD είναι η πιο ολοκληρωμένη πρόταση από άποψη κόστους/απόδοσης, λόγος που ενισχύεται επιπλέον όταν μπαίνει στην εξίσωση και το multi-threaded performance.

[ilos]

Αν το pc ήταν καθαρά workstation για rendering, animations κλπ θα είχες πάει ήδη σε 3900x και δε θα ρώταγες καν.😁

Από τη στιγμή που δε σε νοιάζει τόσο το throughput και δε σε επηρεάζει επαγγελματικά, ότι και να πάρεις μια χαρά είναι. Ο 9900k/ks overclocked είναι το καλύτερο τσιπάκι για gaming.

Τέλος και στους intel παίζουν ρόλο οι RAM, απλά σε μικρότερο βαθμό.

[Zaknafein]

4 ώρες πριν, ilos είπε

 

Τέλος και στους intel παίζουν ρόλο οι RAM, απλά σε μικρότερο βαθμό.

+1000, πολλοί το προσπερνάνε... Έτυχε κάποια στιγμή να τρέξω WoT και νόμιζα ότι ο 8700Κ έτρεχε στα 2 GHz ή ότι ψόφησε η 1080ti με τον λόξυγγα που είχα στα fps... Αμ δε, ήταν οι μνήμες που τρέχαν σε 2133/17 ή κάτι τέτοιο (xmp off μετά από bios reset). Απλά στους intel από 3200/16 και πάνω, οι διαφορές είναι κυρίως σε average, γιατί βγάζουν παραπάνω frames σε σκηνές με λίγα models/textures που είναι αδιάφορο (φάση 220 fps αντί για 200 όταν κοιτάς έναν τοίχο ).

Απλά αν ο φίλος πάει για 9900Κ/ΚS, ελπίζω το ΑΙΟ 140mm να είναι typo... 240 minimum, κατά προτίμηση 280 ή 360.

 

[Occultist]

13 ώρες πριν, ilos είπε

Τέλος και στους intel παίζουν ρόλο οι RAM, απλά σε μικρότερο βαθμό.

Σε πολύ μικρότερο βαθμό...

[Aten-Ra]

18 ώρες πριν, malakudi είπε

Τον 3770Κ Ivy Bridge ο Zen 2 παίζει να του ρίχνει και 60% πάνω στο IPC, οπότε και στα 3 GHz να έτρεχε θα ήταν ταχύτερος.

Ένταξη μην το ξεφτιλίζουμε όχι και 60% σε IPC, κάπου στο 30% είναι σε Floating Point (CB R15)

 

[Ryzenlake]

11 ώρες πριν, Zaknafein είπε

+1000, πολλοί το προσπερνάνε... Έτυχε κάποια στιγμή να τρέξω WoT και νόμιζα ότι ο 8700Κ έτρεχε στα 2 GHz ή ότι ψόφησε η 1080ti με τον λόξυγγα που είχα στα fps... Αμ δε, ήταν οι μνήμες που τρέχαν σε 2133/17 ή κάτι τέτοιο (xmp off μετά από bios reset). Απλά στους intel από 3200/16 και πάνω, οι διαφορές είναι κυρίως σε average, γιατί βγάζουν παραπάνω frames σε σκηνές με λίγα models/textures που είναι αδιάφορο (φάση 220 fps αντί για 200 όταν κοιτάς έναν τοίχο ).

Απλά αν ο φίλος πάει για 9900Κ/ΚS, ελπίζω το ΑΙΟ 140mm να είναι typo... 240 minimum, κατά προτίμηση 280 ή 360.

Eπαθα το ιδιο dota 2...εντελως αλλη συμπεριφορα με μνημες. Βεβαια μετα τα 3200 / 16 κυνηγας φαντασματα νομιζω, πρεπει να πας γυρευοντας για CPU μπουκαλα για να δεις διαφορες.

3 ώρες πριν, Occultist είπε

Σε πολύ μικρότερο βαθμό...

Καλα το 25% δεν το λες μικρο μεταξυ 2133 και 3600. Μιλαμε για  αναβαθμιση 2080S σε 2080ti, κανα 400€ ξερω γω...και βεβαια εκει βλεπουμε μονο average, τα minimum ελα να τα κλαψουμε μαζι. Επισης οι μνημες στο bench ειναι 2666C15 και 2800C14, δυσκολο να βρεις τετοιες να αγορασεις, ειναι με χαμηλα latency. Συνηθως βρισκεις με C16 και C19

ΥΓ1. Ωχ ξεχασα, εισαι αυτος με τις σαπιες μνημες που οταν στο ανεφερα σε πιασε κλονισμος. Ζηταω συγνωμη, εχεις δικιο  

Επεξ/σία 10 Δεκεμβρίου 2019 από Ryzenlake

[BabisTs]

έχει αξιόλογη διαφορά και στους ίντελ οι ραμ.....