Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[billdanos]

1 minute ago, masteripper said:

Αυτό μπορώ να το επαληθεύσω...άτομο συγγενικό μου δεν έστρωνε με τίποτα σε κάποιους δείκτες....απλώς ΔΕΝ...μόλις υποχώρησε και άρχισε να μπαίνει το κρεατάκι όλα στρώσαν δια μαγείας.

Και σταματάμε εδώ αυτές τις αναλύσεις γιατί ξέρουμε όλοι που θα καταλήξουμε...  

[masteripper]

Μόλις τώρα, gordonas είπε

Τι σχέση έχει αυτό που παραθέτεις παραπάνω, με το σχόλιο που έκανες για μόνιμη φλεγμονή στους όρχεις;

Εδώ λέει ότι ΜΠΟΡΕΙ να είναι "πιθανό πρόβλημα" με όλους τους περιορισμούς που βάζει η μελέτη. 

Ειδικά στους όρχεις οτιδήποτε πάει στραβά παίρνει την ταμπέλα της "φλεγμονής" ...αυτό ισχύει και για ουρολογικό...

Οι όρχεις είναι απίστευτα περίπλοκο όργανο που δεν το "αγγίζουν" (π.χ δεν γίνονται μεταμοσχεύσεις)

[gordonas]

1 λεπτό πριν, patclo είπε

https://larochesuryon.maville.com/actu/actudet_-coronavirus.-dans-un-foyer-de-l-epidemie-en-france-des-anticorps-presents-chez-26-des-individus_54135-4079557_actu.Htm

https://www.capital.gr/health/3447976/gallia-antisomata-aneptuxe-pososto-26-ton-anthropon-pou-prosblithikan-apo-ton-koronoio

Σιγά σιγά βγαίνουν και οι πρώτες μελέτες αντισωμάτων από περιοχές που επλήγησαν πολύ από την επιδημία που νομίζω από εδώ και πέρα αυτά θα έχουν σημασία για να δούμε τι ποσοστό του πληθυσμού έπιασε τελικά τον ιο (βάζω και γαλλική πηγή γιατί στα ελληνικά το κάναν λίγο μαντάρα στην ερμηνεία). Αυτή είναι από περιοχή της Γαλλίας η οποία ήταν από τις πρώτες που είχε κρούσματα πριν προλάβουν να παρθούν τα μέτρα και είχε προλάβει να διαδοθεί η επιδημία στα παιδιά ενός σχολείου. Στο σχολείο είχαν πιάσει τον ιό 40%. 17% των γονιών που είχαν θετικό παιδί, είχαν κολλήσει και αυτοί των ιό. 21% των αδερφιών των θετικών παιδιών είχαν κολλήσει και αυτά των ιό. Στον υπόλοιπο πληθυσμό της περιοχής (δηλαδή γονείς και αδέρφια παιδιών από το σχολείο που δεν είχαν πιάσει τον ιό) βρέθηκαν με αντισώματα το 9% και 3% αντίστοιχα. Αυτά τα δύο τελευταία ποσοστά τα χρησιμοποιούν και σαν εκτίμηση σε τι εύρος ποσοστού του πληθυσμού πρέπει να έχει διαδοθεί η νόσος. Οπότε στην συγκεκριμένη πληγήσα περιοχή είναι πολύ μακριά ακόμα από το να πάει το 3% - 9% των ενηλίκων στο 60 - 70%. Τελείως χωρίς συμπτώματα ήταν το 17% των προσβληθέντων.

Υπάρχει μεγάλη αμφισβήτηση για τα τεστ αντισωμάτων στο κατά πόσο ανιχνεύουν τον SARS και όχι άλλους κορωνοϊούς. Μέχρι να έχουμε τεστ αντισωμάτων με σοβαρό δείκτη αξιοπιστίας όλες οι μελέτες μέχρι τώρα χρειάζεται να λαμβάνονται υπόψιν με μεγάλο σκεπτικισμό.

Μόλις τώρα, masteripper είπε

Ειδικά στους όρχεις οτιδήποτε πάει στραβά παίρνει την ταμπέλα της "φλεγμονής" ...αυτό ισχύει και για ουρολογικό...

Οι όρχεις είναι απίστευτα περίπλοκο όργανο που δεν το "αγγίζουν" (π.χ δεν γίνονται μεταμοσχεύσεις)

Αυτό είναι δική σου άποψη σαν γιατρός; Για την φλεγμονή μιλάω. 

 

[masteripper]

Μόλις τώρα, gordonas είπε

Υπάρχει μεγάλη αμφισβήτηση για τα τεστ αντισωμάτων στο κατά πόσο ανιχνεύουν τον SARS και όχι άλλους κορωνοϊούς. Μέχρι να έχουμε τεστ αντισωμάτων με σοβαρό δείκτη αξιοπιστίας όλες οι μελέτες μέχρι τώρα χρειάζεται να λαμβάνονται υπόψιν με μεγάλο σκεπτικισμό.

Αυτό είναι δική σου άποψη σαν γιατρός; Για την φλεγμονή μιλάω. 

Γιατρός δεν είμαι αλλά κάτι ξέρω σχετικά.

[ΠάρηςΓ]

2 λεπτά πριν, techPro είπε

Πολλά ενημερωτικά sites γράφουν πως θα τροποποιηθεί. Τι ακριβώς ειπώθηκε;

Η παράταση της μιας εβδομάδας για τα περιοριστικά μέτρα προγραμματίζεται να συμπέσει με την ταυτόχρονη κατάργηση της υποχρέωσης των πολιτών να ενημερώνουν για τις μετακινήσεις τους με μήνυμα κινητής τηλεφωνίας στο 13033 ή τη σχετική βεβαίωση, με το άνοιγμα των καταστημάτων. Η κυβερνητική «πρόθεση πάντα με γνώμονα την γνώμη των ειδικών είναι να αρθεί η υποχρέωση αποστολής sms ή του σχετικού εγγράφου που χρησιμοποιείται για τις μετακινήσεις» επιβεβαίωσε ο κ. Πέτσας.

Παντως δε νομιζω να εχει νοημα αφου ηδη πανε ωπου θελουν. Ισως βεβαια μεινουν περιορισμοι εκτος νομου πιστευω

[gordonas]

Για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία για το κάπνισμα:

"In this analysis, only 13% of COPD patients, 8% of hypertensives, and 10% of people with cardiovascular disease are smokers. If you assume a base rate of 27% smokers in China, then this analysis would falsely suggest that smoking protects against lung and heart disease!"

https://twitter.com/JSheltzer/status/1249729369209274368/photo/1

[patclo]

1 λεπτό πριν, gordonas είπε

Υπάρχει μεγάλη αμφισβήτηση για τα τεστ αντισωμάτων στο κατά πόσο ανιχνεύουν τον SARS και όχι άλλους κορωνοϊούς. Μέχρι να έχουμε τεστ αντισωμάτων με σοβαρό δείκτη αξιοπιστίας όλες οι μελέτες μέχρι τώρα χρειάζεται να λαμβάνονται υπόψιν με μεγάλο σκεπτικισμό.

Αν το τεστ έπιασε και άλλους κορονοϊούς αυτό δεν αλλάζει το τελικό συμπέρασμα που έβγαλαν ότι δεν έχει πιάσει κορονοϊο μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού. 

[masteripper]

Μόλις τώρα, gordonas είπε

Για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία για το κάπνισμα:

"In this analysis, only 13% of COPD patients, 8% of hypertensives, and 10% of people with cardiovascular disease are smokers. If you assume a base rate of 27% smokers in China, then this analysis would falsely suggest that smoking protects against lung and heart disease!"

https://twitter.com/JSheltzer/status/1249729369209274368/photo/1

Θα έβαζες το χέρι σου στην φωτιά...   ?

[gordonas]

Μόλις τώρα, masteripper είπε

Θα έβαζες το χέρι σου στην φωτιά...   ?

ΝΑΙ

[Moody_AL]

Τελικά ο ήλιος βγαίνει από την Ανατολή? Το φως μήπως είναι τελικά σκοτάδι? Γιατί g=9.81 m/s²   ??? Και γιατί όχι πάνω αλλά κάτω?? 

[zio10]

Γνωστή μου κόλλησε τον ιό, ο γιατρός εκτός των άλλων της είπε και καθόλου κρέας μέχρι να το ξεπεράσει.

[The_Judas]

Μόλις τώρα, zio10 είπε

Γνωστή μου κόλλησε τον ιό, ο γιατρός εκτός των άλλων της είπε και καθόλου κρέας μέχρι να το ξεπεράσει.

μήπως εννοούσε κρέας νυχτερίδας;

[ProponitisTouKanape]

6 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

Η παράταση της μιας εβδομάδας για τα περιοριστικά μέτρα προγραμματίζεται να συμπέσει με την ταυτόχρονη κατάργηση της υποχρέωσης των πολιτών να ενημερώνουν για τις μετακινήσεις τους με μήνυμα κινητής τηλεφωνίας στο 13033 ή τη σχετική βεβαίωση, με το άνοιγμα των καταστημάτων. Η κυβερνητική «πρόθεση πάντα με γνώμονα την γνώμη των ειδικών είναι να αρθεί η υποχρέωση αποστολής sms ή του σχετικού εγγράφου που χρησιμοποιείται για τις μετακινήσεις» επιβεβαίωσε ο κ. Πέτσας.

Παντως δε νομιζω να εχει νοημα αφου ηδη πανε ωπου θελουν. Ισως βεβαια μεινουν περιορισμοι εκτος νομου πιστευω

Θα υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί και μετά την άρση, όχι τόσο για ουσιαστικό λόγο αλλά και για ψυχολογικό. Ή μπορεί να καθιερωθεί η μάσκα αλλά προφανώς δε γίνεται να επιβληθεί η χρήση της, ήδη στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες είπαν πως το θέμα θα είναι στο φιλότιμο των πολιτών. Και σταδιακά τα μέτρα θα καταργηθούν απο την ίδια την καθημερινότητα. Απλά δε μπορούν να πάνε κατευθείαν και στο μηδεν...

Μόλις τώρα, The_Judas είπε

μήπως εννοούσε κρέας νυχτερίδας;

Θα βάλω παγκολίνο το βράδυ, όποιος θέλει έρχεται. 

[zio10]

Μόλις τώρα, The_Judas είπε

μήπως εννοούσε κρέας νυχτερίδας;

Χαχα, όχι. Ήταν όντως στις οδηγίες μαζί με ήλιο και δε θυμάμαι τι άλλο.

[logistoulis]

8 λεπτά πριν, zio10 είπε

Χαχα, όχι. Ήταν όντως στις οδηγίες μαζί με ήλιο και δε θυμάμαι τι άλλο.

΄΄ηλιο της είπε να βλέπει ή όχι;