Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[phanispal]

12 λεπτά πριν, dazed είπε

Με συγχωρειτε, απλα δεν εκανα ξεκαθαρο πως μιλαγα μονο για την τρεχουσα περιοδο και οχι για τα σχολεια γενικα. Προφανως και ειναι απαραιτητα και μακαρι να ηταν και σε καλυτερο επιπεδο. Το να ανοιξουν τωρα ομως μου φαινεται απιστευτα ριψοκινδυνο, και μαλιστα σε συνδιασμο με τις καλοκαιρινες διακοπες παππουδες, γιαγιαδες κλπ.

Ωραία, ας μην ανοίξουν σου λέω εγώ, παρόλο που ο Τσιόδρας είπε ότι δεν υπάρχουν επιστημονικά δεδομένα που να δείχνουν ότι θα έχει σοβαρές αρνητικές συνέπειες το άνοιγμα.

Παράλληλα ανοίγουν οι επιχειρήσεις και οι γονείς θα αρχίσουν να πηγαίνουν στις δουλειές τους.

Πες μου ποιος θα τα κρατήσει.

Άντε πες κάποιοι έχουν την πολυτέλεια να έχουν κοντά γιαγιά και παππού. Που και πάλι σύμφωνα με τα δικά σας λεγόμενα κι αυτό ενέχει κινδύνους αφού είναι ευπαθείς ομάδες.

Εκείνοι που δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια, ούτε τα λεφτά για νταντά, τι θα τα κάνουν;

Λέμε κάτι για να το λέμε; Να ξέρω άμα είναι να ζητήσω από σένα, τον Kostasspil και τους υπόλοπους ομοϊδεάτες να μου παραχωρήσετε τη γυναίκα/κόρη/αδερφή/μάνα σας να μου προσέχει το παιδί, αφιλοκερδώς φυσικά.

Ή μπορούμε να κάνουμε και το άλλο. Να μην πηγαίνω για δουλειά, να κρατάω εγώ το παιδί μου και να μου πληρώνετε εσείς το μισθό μου.

Τι, όχι;

Επεξ/σία 28 Απριλίου 2020 από phanispal

[1comment]

2 λεπτά πριν, sonikk είπε

και εγω απο την στιγμη των ανακοινωσεων εκει εχω κολλησει.πραγματι δεν διευκρινιζει.μας ελεγαν οτι εντος νομου απαγορευοταν να μετακινηθεις και αυτο ισχυει μαλιστα ως 4 μαιου.δηλαδη αν θες να πας απο τα νοτια προαστεια της αθηνας πχ γλυφαδα στα βορεια στην κηφισια δεν μπορεις γιατι αλλαζεις περιφερειακη ενοτητα και το προστιμο ηταν 300 ευρω γιατι αλλαζες περιφερειακη ενοτητα.ουκ ολιγοι την πατησαν ετσι και πληρωσαν το προστιμο.

σημερα μας ελεγαν οτι εντος νομου θα μπορεις να μετακινηθεις.αλλα αυτος στο 7¨33 λεπτο ξανα τα ιδια μας λεει.

η αττικη να ξερετε χωριζεται σε 4 τομεις. βορειος,νοτιος,ανατολικος,δυτικος και αυτοι οι τομεις απαρτιζονται απο περιφερειακες ενοτητες.

τελικα μπορουμε να παμε απο τα βορεια προαστεια στα νοτια? απο τα δυτικα στα ανατολικα οπου αλλαζουν οι περιφερειακες ενοτητες ή οχι????

Κοίτα, εγώ που χρειάστηκε, είχα βεβαίωση ότι πάω σε γιατρό και μου έκαναν 2 ερωτήσεις οι μπάτσοι στα διόδια (μόνο εκεί πέτυχα). Οπότε θα σου έλεγα βεβαίωση με κωδικό 1 και έχε και το Ε1 σου γιατί θα χρειαστεί για την επιστροφή.

Φαντάζομαι ότι μέχρι 4 μαιου θα βγει νόμος για όλα αυτά και θα διευκρινίζει.

[Locke_John]

4 λεπτά πριν, sonikk είπε

και εγω απο την στιγμη των ανακοινωσεων εκει εχω κολλησει.πραγματι δεν διευκρινιζει.μας ελεγαν οτι εντος νομου απαγορευοταν να μετακινηθεις και αυτο ισχυει μαλιστα ως 4 μαιου.δηλαδη αν θες να πας απο τα νοτια προαστεια της αθηνας πχ γλυφαδα στα βορεια στην κηφισια δεν μπορεις γιατι αλλαζεις περιφερειακη ενοτητα και το προστιμο ηταν 300 ευρω γιατι αλλαζες περιφερειακη ενοτητα.ουκ ολιγοι την πατησαν ετσι και πληρωσαν το προστιμο.

σημερα μας ελεγαν οτι εντος νομου θα μπορεις να μετακινηθεις.αλλα αυτος στο 7¨33 λεπτο ξανα τα ιδια μας λεει.

η αττικη να ξερετε χωριζεται σε 4 τομεις. βορειος,νοτιος,ανατολικος,δυτικος και αυτοι οι τομεις απαρτιζονται απο περιφερειακες ενοτητες.

τελικα μπορουμε να παμε απο τα βορεια προαστεια στα νοτια? απο τα δυτικα στα ανατολικα οπου αλλαζουν οι περιφερειακες ενοτητες ή οχι????

όντως δε θα μπορούμε οι της υπόλοιπης Αθήνας να πάμε προς τα νότια;?...

[phanispal]

3 λεπτά πριν, Locke_John είπε

όντως δε θα μπορούμε οι της υπόλοιπης Αθήνας να πάμε προς τα νότια;?...

Καλύτερα, θέλετε να έρθετε όλοι θάλασσα ε;

[paiktaras69]

6 λεπτά πριν, Locke_John είπε

όντως δε θα μπορούμε οι της υπόλοιπης Αθήνας να πάμε προς τα νότια;?...

έγινε σαφέστατη αναφορά για μετακινήσεις των πολιτών εντός του νομού που κατοικούν . Τι άλλο θέλετε για να γινει κατανοητό ?

[dazed]

6 λεπτά πριν, phanispal είπε

Ωραία, ας μην ανοίξουν σου λέω εγώ, παρόλο που ο Τσιόδρας είπε ότι δεν υπάρχουν επιστημονικά δεδομένα που να δείχνουν ότι θα έχει σοβαρές αρνητικές συνέπειες το άνοιγμα.

Παράλληλα ανοίγουν οι επιχειρήσεις και οι γονείς θα αρχίσουν να πηγαίνουν στις δουλειές τους.

Πες μου ποιος θα τα κρατήσει.

Άντε πες κάποιοι έχουν την πολυτέλεια να έχουν κοντά γιαγιά και παππού. Που και πάλι σύμφωνα με τα δικά σας λεγόμενα κι αυτό ενέχει κινδύνους αφού είναι ευπαθείς ομάδες.

Εκείνοι που δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια, ούτε τα λεφτά για νταντά, τι θα τα κάνουν;

Λέμε κάτι για να το λέμε; Να ξέρω άμα είναι να ζητήσω από σένα, τον Kostasspil και τους υπόλοπους ομοϊδεάτες να μου παραχωρήσετε τη γυναίκα/κόρη/αδερφή/μάνα σας να μου προσέχει το παιδί, αφιλοκερδώς φυσικά.

Τι, όχι;

Με βαση ολα αυτα που με χρεωνεις σαν δικα μου λεγομενα εγινε το αρχικο lockdown (οσο lockdown ητανε). Δεν ξερω γιατι σου φαινονται οτι ανηκουν σε καποια ιδεολογια και οτι ειμαι ομοϊδεατης με καποιον αλλο. Το οτι δημιουργουνται προβληματα ειναι προφανες, αλλα δεν λυνονται με το να παρουμε τεραστια ρισκα για ολους, επειδη καποι πρεπει να αφησουν καπου τα παιδια τους για να πανε να δουλεψουν. Εδω ειναι που επρεπε να εχει δουλεψει η πολιτεια πριν αποφασισει χαλαρωμα μετρων και φυσικα πεταξε το μπαλακι στην ατομικη ευθυνη, λες και ειναι επιλογη σου τι θα κανεις με το παιδι αν πρεπει να πας για δουλεια.

[lovesucks]

3 λεπτά πριν, phanispal είπε

Ωραία, ας μην ανοίξουν σου λέω εγώ, παρόλο που ο Τσιόδρας είπε ότι δεν υπάρχουν επιστημονικά δεδομένα που να δείχνουν ότι θα έχει σοβαρές αρνητικές συνέπειες το άνοιγμα.

Παράλληλα ανοίγουν οι επιχειρήσεις και οι γονείς θα αρχίσουν να πηγαίνουν στις δουλειές τους.

Πες μου ποιος θα τα κρατήσει.

Άντε πες κάποιοι έχουν την πολυτέλεια να έχουν κοντά γιαγιά και παππού. Που και πάλι σύμφωνα με τα δικά σας λεγόμενα κι αυτό ενέχει κινδύνους αφού είναι ευπαθείς ομάδες.

Εκείνοι που δεν έχουν αυτή την πολυτέλεια, ούτε τα λεφτά για νταντά, τι θα τα κάνουν;

Λέμε κάτι για να το λέμε; Να ξέρω άμα είναι να ζητήσω από σένα, τον Kostasspil και τους υπόλοπους ομοϊδεάτες να μου παραχωρήσετε τη γυναίκα σας, την κόρη σας, την αδερφή σας, τη μάνα σας να μου προσέχει το παιδί, αφιλοκερδώς φυσικά.

Τι, όχι;

Δεν ενέχει κινδύνους για τις ευπαθείς ομάδες σύμφωνα με τα δικά μας λεγόμενα..Ότι ακούσαμε από τους επιστήμονες επαναλαμβάνουμε..Κ σήμερα ,πριν λίγο είπαν πως οι ευπαθείς κ ηλικιωμένοι παραμένουν σε καραντίνα..Οπότε αυτοί που τα αφήνουν σε παππου γιαγιά κ δεν έχουν λεφτά για νταντά τι θα κάνουν;;

Δίκιο έχεις κ συ...δίκιο έχουμε κ μεις..απλά όπως ξαναείπα ..το κράτος θα πρεπε να χε προνοήσει χρόνια τώρα γι αυτό όπως γίνεται κ σε άλλες χώρες.

Πάντως είστε τυχεροί αν έχετε ωράριο που συμπέφτει με αυτό των σχολείων..οι περισσότεροι δεν έχουν..ειδικά αν δουλεύουν βάρδιες..κ αν μεγαλώνει κ ένας μόνο γονέας τα παιδιά άστα ..

Οπότε ο καθένας έχει τα δίκια του..

[sonikk]

1 λεπτό πριν, paiktaras69 είπε

έγινε σαφέστατη αναφορά για μετακινήσεις των πολιτών εντός του νομού που κατοικούν . Τι άλλο θέλετε για να γινει κατανοητό ?

πού την ειδες την σαφηνεια ρε μεγαλε? 100 ατομα εχουν καταμπερδευτει σε πολλα site στο διαδικτυο! δεν διαβαζεις τιποτα εσυ?

[Locke_John]

3 λεπτά πριν, paiktaras69 είπε

έγινε σαφέστατη αναφορά για μετακινήσεις των πολιτών εντός του νομού που κατοικούν . Τι άλλο θέλετε για να γινει κατανοητό ?

συμφωνώ ότι από στόματος πρωθυπουργού αυτό ακούστηκε. απλά επειδή αναφέρθηκαν σε "διαφορετικές" δηλώσεις κάποιου άλλου προκύπτει το "μπέρδεμα".

[christos_75]

Μου αρεσει ωρες ωρες, η ατομικη ευθυνη σε μερικους παει περιπατο. Μηπως  το αφεντικο μας να αρχισει πληρωνει και τα εισιτηρια για να παμε στην δουλεια, το καφεδακι που θα παραγγειλουμε, τα μεσημεριανο μας, το brunch (sic) μας. Αμα δεν θελετε, αφηστε καναν αλλο να παει στην θεση σας, με τετοια ανεργια που θα πεσει η μασκα θα ειναι το λιγοτερο προβλημα.

 

Έτσι, όποιος δεν φοράει μάσκα, θέτοντας σε κίνδυνο το κοινωνικό σύνολο θα βρίσκεται αντιμέτωπος με πρόστιμο 150 ευρώ.

Πού είναι υποχρεωτική η χρήση μάσκας

Σύμφωνα με τα όσα ανακοινώθηκαν από την κυβέρνηση υποχρεωτική καθίσταται η χρήση προστατευτικής μάσκας από εργαζόμενους και πελάτες σε κουρεία, κομμωτήρια, κέντρα αισθητικής και όποιες επειχειρήσεις προϋποθέτουν σωματική επαφή.

Ακόμη, μάσκα υποχρεούνται να χρησιμοποιούν οι εργαζόμενοι σε σούπερ μάρκετ και καταστήματα τροφίμων.

Αυστηρή σύσταση προβλέπεται για τη χρήση μάσκας (υφασμάτινης ή άλλης) σε όλους τους κλειστούς χώρους από εργαζόμενους και πολίτες.

Επιπλέον αυστηρή σύσταση υπάρχει για τη χρήση μάσκας από εργαζόμενους και επιβάτες στα μέσα μαζικής μεταφοράς. Ελεγκτές θα έχουν επιφορτιστεί για την εφαρμογή του μέτρου.

Επίσης, καλούνται όλοι οι πολίτες 3ης ηλικίας να φορούν μάσκα όταν βγαίνουν από το σπίτι, αν και υπάρχει ισχυρή σύσταση για εκείνους να συνεχίσουν να μένουν σπίτι.

Επεξ/σία 28 Απριλίου 2020 από christos_75

[pontez2]

19 λεπτά πριν, dazed είπε

Με συγχωρειτε, απλα δεν εκανα ξεκαθαρο πως μιλαγα μονο για την τρεχουσα περιοδο και οχι για τα σχολεια γενικα. Προφανως και ειναι απαραιτητα και μακαρι να ηταν και σε καλυτερο επιπεδο. Το να ανοιξουν τωρα ομως μου φαινεται απιστευτα ριψοκινδυνο, και μαλιστα σε συνδιασμο με τις καλοκαιρινες διακοπες παππουδες, γιαγιαδες κλπ.

Mα, δε τσακωνόμαστε. Κουβέντα ειναι.

Και κάτι ακομα για την εξ αποστάσεως που αρκετοι (και ειναι λογικο) δεν το γνωριζουν.

Η θεσμοθέτηση της εξ αποστάσεως έγινε μονο για τους ΕΝΗΛΙΚΟΥΣ. ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ πουθενά εξ αποστάσεως εκπαίδευση ανηλίκων.

Οταν ένα παιδι πχ αρρωστήσει σοβαρά και πρέπει να μείνει σπιτι για πολλούς μήνες ΕΡΧΕΤΑΙ ΔΑΣΚΑΛΟΣ Ή ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ στο σπιτι. Αν ειναι στο νοσοκομείο, πχ στο Παίδων, υπάρχει εκει σχολείο με διευθυντή και εκπαιδευτικους που υποστηρίζει το παιδί. (τα γράφω με κεφαλαία διοτι ειναι πολύ σημαντικά)

Οχι απλά δεν ενδεικνύτε η εξ αποστάσεως αλλά ειναι απαγορευτικη κανονικά.

Ζουμε κάποιες πολυ ιδιαίτερες ημέρες και ειναι προφανές πως υπάρχουν πράγματα που δεν γνωρίζουμε για να μην αφηνουν τα δημοτικά να ανοίξουν. Ισα ίσα που ειναι τα πρώτα που έπρεπε να ανοιξουν. 

[CleanthisD]

Κάτι για τον τουρισμό ειπώθηκε; εκτός των ξενοδοχείων 12μηνης λειτουργίας που θα ανοίξουν 1η Ιουνίου. Έστω αν θα υπάρξει κάποια ενημέρωση από τον αντίστοιχο υπουργό τις επόμενες ημέρες όπως θα γίνει αύριο με την υπουργό παιδείας; 

[Locke_John]

Υπάρχει και γραπτώς η επιτρεπόμενη μετακίνηση εντός νομού, με μοναδική εξαίρεση τα νησιά εντός της ίδιας περιφερειακής ενότητας. ή πιο απλά, από νομό Αττικής, θα συνεχίσει και την Δευτέρα 4 Μαΐου να απαγορεύεται η μετάβαση σε νησιά του αργοσαρωνικού (τα οποία ανήκουν στην περιφερειακή ενότητα Αττικής).

"

(1ο στάδιο)

• Μετακινήσεις - Απελευθέρωση μετακινήσεων εντός νομού, με συγκεκριμένες εξαιρέσεις (απαγορεύονται με συγκεκριμένες εξαιρέσεις οι μετακινήσεις σε νησιά εντός της ιδίας περιφερειακής ενότητας)"

Επεξ/σία 28 Απριλίου 2020 από Locke_John

[1comment]

Πάντως βάσει αυτού του πίνακα λέει ότι η μάσκα θα είναι υποχρεωτική σε όλα τα καταστήματα που θα ανοίξουν στις 4 Μαίου με εξαίρεση τα κτεο που θα ισχύει μόνο για το προσωπικό.

Λίγο παρακάτω που αναφέρει για τα καταστήματα που θα ανοίξουν στις 11 Μαίου, δεν βάζει ως υποχρεωτική τη μάσκα παρά μόνο την υποχρέωση για αριθμό ατόμων εντός.

Επεξ/σία 28 Απριλίου 2020 από 1comment

[requiem_for_a_dream]

Μόλις τώρα, 1comment είπε

Πάντως βάσει αυτού του πίνακα λέει ότι η μάσκα θα είναι υποχρεωτική σε όλα τα καταστήματα που θα ανοίξουν στις 4 Μαίου με εξαίρεση τα κτεο.

Λίγο παρακάτω που αναφέρει για τα καταστήματα που θα ανοίξουν στις 11 Μαίου, δεν βάζει ως υποχρεωτική τη μάσκα παρά μόνο την υποχρέωση για αριθμό ατόμων εντός.

Όντως υπάρχουν πολλές αναντιστοιχίες σε πίνακες και λόγια Υφυπουργών...

Μένει να αποσαφηνισθούν με τις υπουργικές αποφάσεις...