The Last Dance (ESPN-Netflix, 2020) MJ/Chicago Bulls Documentary

[DeadOrganPlayer]

46 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Γιατί;; Τι κρατάει τα "αθλητικά ντοκυμαντέρ" πίσω;; !  Πως γίνεται να βλέπω κλιπάκια αγώνων στο γιουτιουμπ και να είναι καλύτερα απ'αυτό το ντοκιμαντερ;; Ο λόγος είναι επειδή είναι κακοφτιαγμένο!!!!

Είναι σίγουρα κακογραμμένο το ντοκιμαντέρ. Τα Flashbacks  και το απεριόριστο χρονικό πέρα δώθε δεν είναι από μόνα τους πρόβλημα. Το θέμα είναι όταν αυτά συνδυάζονται με το κυρίως πρόβλημα που είναι πως (τουλάχιστον στο πρώτο επεισόδιο, δεν είδα παραπέρα σορι) δεν σταματάει σε ένα (1) σημείο για έστω 10 δευτερόλεπτα. Είναι λες και έχει φτιαχτεί για μια γενιά του Tik Tok που θέλει συνέχεια εναλλαγές. Που αν την βάλεις μπροστά σε ένα βιβλίο θα νομίζει πως την βάζεις τιμωρία. Απαράδεκτο.

Το πρόβλημα μου μάλλον είναι οι προσδοκίες που δημιούργησαν οι fan σε συνδυασμό με τους κριτικούς. Εντάξει οι fan, τους καταλαβαίνω τους περισσότερους αλλά αν οι κριτικοί έκαναν την δουλειά τους σωστά θα έγραφαν για τις εμφανείς αδυναμίες.

Ίσως αυτή η απόκλιση να βασίζεται και στο γεγονός το ότι οι κρίσεις του κοινού είναι πλέον στο σύνολο του έργου ενώ η δική σου στο 10% του έργου. Και μένα στην αρχή το μπρος πισω δε μου καθόταν καλά, πλέον και έχοντας δει όλο το ντοκυμαντέρ το βρίσκω πολύ καλή επιλογή για το storytelling. Τα κλιπάκια αγώνων που βλέπεις (και όλοι βλέπουμε) στο youtube είναι απλά επανάληψη στιγμιοτύπων. Το Last Dance ειναι κάτι άλλο, χρησιμοποιεί μεν τους σημαντικούς αγώνες σαν σημεία αναφοράς αλλά προσθέτει και ένα πολυεπίπεδο background στο όλο story. Αυτό δε σημαίνει ότι παρουσιάζει όλη την αλήθεια αλλά όπως και να χει παρουσιάζει πολλά εξτρα πράγματα για τη καριερα του Jordan πέρα από τα στιγμιοτυπα των αγώνων που δίνουν άλλο χρώμα στα ήδη γνωστά γεγονότα. Οπότε η σύγκριση με τα κλιπάκαι είναι μάλλον λίγο άτοπη.

Ίσως πάλι να είναι απλά θέμα γούστου. Φυσικά όλα στη ζωή είναι υποκειμενικά  οπότε και το να μη σου αρέσει καθόλου το ντοκυμαντέρ είναι μία αποδεκτή εξέλιξη της ζωής. Κακοφτιαγμένο όπως λες (και με πολλά θαυμαστικά!!!) με τα δικά σου κριτήρια και στο προσωπικό σου κόσμο δηλαδή. Fair enough.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από DeadOrganPlayer

[Sanjuro]

25 λεπτά πριν, DeadOrganPlayer είπε

Ίσως πάλι να είναι απλά θέμα γούστου. Φυσικά όλα στη ζωή είναι υποκειμενικά  οπότε και το να μη σου αρέσει καθόλου το ντοκυμαντέρ είναι μία αποδεκτή εξέλιξη της ζωής. Κακοφτιαγμένο όπως λες (και με πολλά θαυμαστικά!!!) με τα δικά σου κριτήρια και στο προσωπικό σου κόσμο δηλαδή.

Σε χάλασαν τα θαυμαστικά;; χαχαχα, που να έγραφα σκέτο "Τι μαλακία ήταν αυτή? !? ?! !?".

Εξηγώ αρκετά εκτεταμένα μάλιστα ακριβώς τον λόγο που πιστεύω αυτό που πιστεύω και αυτό θα έπρεπε να σου αρκεί. Της προκοπής storytelling δεν γίνεται να υπάρξει με απεριόριστα σχετικά ασυνάρτητα μπρος πίσω και TikTok διάρκεια παραμονής σε ένα σημείο.

Σίγουρα όμως το καταλαβαίνω π.χ.πως αν μπει κανείς στην θέαση του με χαμηλές προσδοκίες για τα αθλητικά ντοκιμαντερ (όπως έγραψε ένας λίγο πριν απο'σενα) και με θρησκευτικού τύπου αγάπη για τον MJ τότε μπορεί να τρελαθεί με αυτό που θα δει. Γι'αυτό έγραψα και περί προσδοκιών.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από Sanjuro

[DeadOrganPlayer]

15 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Σε χάλασαν τα θαυμαστικά;; χαχαχα, που να έγραφα σκέτο "Τι μαλακία ήταν αυτή? !? ?! !?".

Εξηγώ αρκετά εκτεταμένα μάλιστα ακριβώς τον λόγο που πιστεύω αυτό που πιστεύω και αυτό θα έπρεπε να σου αρκεί. Της προκοπής storytelling δεν γίνεται να υπάρξει με απεριόριστα σχετικά ασυνάρτητα μπρος πίσω και TikTok διάρκεια παραμονής σε ένα σημείο.

Παραμένω στο γεγονός ότι έχεις δει μονο το πρώτο επεισόδιο οπότε δε μπορείς να κρίνεις αν η επιλογή των flashbacks είναι τελικά ασυνάρτητη και αποτυχημένη στο σύνολο του εγχειρήματος. Περισσότερο ασυνάρτητο είναι θα έλεγα, το να προβάλουμε με βεβαιότητα το μερικό στο όλον. Πολύ περιορισμένη οπτική.

Τα θαυμαστικά δε με χάλασαν καθόλου απλά τα παρατήρησα με ενδιαφέρον. Δεν υπάρχει τίποτα που να μπορεί να χαλάσει την υπερβατική κατάσταση συνείδησης στην οποία βρίσκομαι.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από DeadOrganPlayer

[Sanjuro]

Συγγνώμη που μετά από μια ώρα σκέτης απογοήτευσης δεν διάλεξα να δω άλλες εννιά. (Άσε που θα με έπαιρνε η παρέα  με τις ντομάτες αν συνεχίζαμε να το βλέπουμε) Προσωπικά μια ώρα μου είναι υπεραρκετή για να καταλάβω όταν κάποιος δημιουργός είναι ατάλαντος. Εσύ μπορεί να πιστεύεις πως χρειάζεται περισσότερο, δεκτό ως άποψη.

Έχεις κάποια άλλη περίπτωση στο μυαλό σου όπου έχει προκύψει εκπληκτικό (όχι απλά καλό ή απλά διασκεδαστικό... εκπληκτικό, αυτό υποστηρίζουν) storytelling από απεριοριστά μπρος πίσω και αλλαγή πλάνου, συνεντευξιαζόμενου κλπ κάθε 3-4 δευτερα;;  ή μήπως αποτελεί πρωτοπορία στον τομέα του storytelling;; !!!!!!!!

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από Sanjuro

[DeadOrganPlayer]

Όχι δε μου έρχεται στο μυαλό κάποια τέτοια περίπτωση, αυτή πρέπει να είναι η πρώτη.

Μου ήρθε όμως στο μυαλό ο θείος μου που όταν ειχε ξεκινήσει πριν καμμια εικοσαριά χρόνια να δει το Memento το σταμάτησε στο εικοσαλεπτο γιατι δε του άρεσαν τα συνεχόμενα μπρος πισω. Τα έβρισκε ασυνάρτητα και έβγαλε το συμπέρασμα του χωρίς να ολοκληρώσει το έργο. Διαφορετικές περιπτώσεις μεν, παρόμοια οπτικη και αντιμετώπιση δε.

[Sanjuro]

Το memento έμενε 3-4 δευτερόλεπτα στο κάθε τι;; Δεν το θυμάμαι, βέβαια έχουν περάσει μερικά χρόνια από τότε που το είδα!

[Mesqal]

16 ώρες πριν, Sanjuro είπε

Πήραμε μπέργκερ, κοκακολες και παγωτάκια με την παρέα, αράξαμε και...

ΜΕΓΑ λαθος, τετοια αριστουργηματα δεν τα βλεπεις με junk food, ουτε με παρεα, οπου ο καθενας θα αρχισει να μην του αρεσει αυτο, το αλλο και θα επηρεαζει το κλιμα της προβολης.

Επεξ/σία 29 Μαΐου 2020 από Mesqal