The Last Dance (ESPN-Netflix, 2020) MJ/Chicago Bulls Documentary

[Bourdoulas]

3 ώρες πριν, polaki είπε

Οι εποχή για την οποία συζητιέται ο Jordan καλώς ή κακώς είναι τα 90s και όχι τα 80s. Στα 80s ο Magic είχε όλη τη δόξα και δικαίως, αλλά δεν άλλαξε όλο το άθλημα. Ο Jordan των 90s το έκανε οπότε όλα τα υπόλοιπα είναι ιστορία. Το άθλημα δεν άλλαξε ούτε από τον Τζαμπάρ ούτε από τον Kobe, και σίγουρα όχι από τον Lebron. 

Ακόμα και το γεγονός ότι δεν έφυγε ποτέ απ'την πρώτη του ομάδα προκειμένου να βρει μία καλύτερη είναι ενδεικτικό της φιλοσοφίας του. Εκτός αν πιστεύει κανείς ότι ο Jordan πχ του 88 ή του 89 δεν μπορούσε να βρει άλλη ομάδα για να πάει. 

Τέλος για να μην κουράζομαι άλλο με αυτήν την ανούσια σύγκριση, ας φύγει ο Lebron απ'το άθλημα για 1.5 χρόνο να κάνει προπονήσεις για ένα τελείως διαφορετικό σπορ και ας γυρίσει μετά να δούμε πώς θα παίζει. 

Μιλάς για τον Τζαμπαρ που απαγόρευσαν το... κάρφωμα εξαιτίας του; Ή μήπως για τον Τσάμπερλεϊν που άλλαξαν τις διαστάσεις των γραμμών για αυτόν; 

 

[phanispal]

3 ώρες πριν, Weiss είπε

Και για όσους έχουν ακόμα αμφιβολίες , αν είχατε να επιλέξετε έναν παίκτη για να πάρει το τελευταίο σουτ σε σειρά τελικών ποιον θα διαλέγατε? MJ, LeBron, Kobe?

Αναφορά σε κείμενο

"If I had to choose a player to take a shot to save a game I'd choose Michael Jordan; If I had to choose a player to take a shot to save my life...I'd take Larry Bird." - Pat Riley

 

[coyote2]

24 λεπτά πριν, Bourdoulas είπε

Μιλάς για τον Τζαμπαρ που απαγόρευσαν το... κάρφωμα εξαιτίας του; Ή μήπως για τον Τσάμπερλεϊν που άλλαξαν τις διαστάσεις των γραμμών για αυτόν; 

Για πες μας;

[Bourdoulas]

4 λεπτά πριν, coyote2 είπε

Για πες μας;

 

 

[polaki]

36 λεπτά πριν, Bourdoulas είπε

Μιλάς για τον Τζαμπαρ που απαγόρευσαν το... κάρφωμα εξαιτίας του; Ή μήπως για τον Τσάμπερλεϊν που άλλαξαν τις διαστάσεις των γραμμών για αυτόν; 

Έλα φίλε μου οκ.. μιλάς τώρα για εποχές που βαράγανε βολές λες και αδειάζουν κουβάδες νερό? 

Και σοβαρά τώρα πας να μπεις στη συζήτηση για το ποιός είναι ο καλύτερος όλων τον εποχών αναφέροντας Τζαμπάρ και Τσάμπερλεϊν? 

Εν πάσει περιπτώσει, βάλανε το μπάσκετ στον παγκόσμιο χάρτη οι 2 τους? Όχι. Έπρεπε στα 40 μου να δω ασπρόμαυρο βίντεο για να μάθω πότε (και γιατί) φαρδύνανε τις γραμμές των βολών. Θα ψάξω τώρα youtube να δω ποιός παίκτης ανάγκασε τη FIFA να βάλει δίχτυα στο τέρμα για να μην χάνουνε τη μπάλα στα χωράφια το 1919 και θα επανέλθω να τον συγκρίνω με τον Πελέ.

[Επισκέπτης]

7 ώρες πριν, thanosfwto είπε

γιατι δεν αναφερεστε στις αποτυχιες του τζορνταν που ηταν πιο πολλες απο τον λεμπρον;στα τελη των 80ς ετρωγε ολο φαπες απο τα bad bοys και τους σελτικς.ακομα και απο τους ματζικ ειχε αποκλειστει..

Καλά, οι Magic στα μέσα των 90s ειχαν ομαδαρα.

[Bourdoulas]

57 λεπτά πριν, polaki είπε

Έλα φίλε μου οκ.. μιλάς τώρα για εποχές που βαράγανε βολές λες και αδειάζουν κουβάδες νερό? 

Και σοβαρά τώρα πας να μπεις στη συζήτηση για το ποιός είναι ο καλύτερος όλων τον εποχών αναφέροντας Τζαμπάρ και Τσάμπερλεϊν? 

Εν πάσει περιπτώσει, βάλανε το μπάσκετ στον παγκόσμιο χάρτη οι 2 τους? Όχι. Έπρεπε στα 40 μου να δω ασπρόμαυρο βίντεο για να μάθω πότε (και γιατί) φαρδύνανε τις γραμμές των βολών. Θα ψάξω τώρα youtube να δω ποιός παίκτης ανάγκασε τη FIFA να βάλει δίχτυα στο τέρμα για να μην χάνουνε τη μπάλα στα χωράφια το 1919 και θα επανέλθω να τον συγκρίνω με τον Πελέ.

Άρα σε 40 χρόνια ο Τζόρνταν θα είναι σαν μην είχε κάνει τίποτα γιατί ο αντίστοιχος polaki θα πρέπει να γυρίσει πίσω 40 χρόνια για να δει έναν τύπο να κάνει κάτι. Ναι οκ. 

[W0zzAp]

Είδα και εγώ τα τελευταία επεισόδια και ήταν και αυτά πολύ καλά. Χάρηκα που είδαμε και παραπάνω Steve Kerr αλλά κρίμα που δεν είχαμε καθόλου δηλώσεις από Malone είχαμε τουλάχιστον από Stockton. 

Γενικά σαν αθλητικό ντοκιμαντέρ είναι πολύ καλό , ίσως κάποιους να μην τους άρεσε τα πέρα δώθε με τα timeline αλλά προσωπικά δεν με πείραξε καθόλου. Εγω θα ήθελα παραπάνω δηλώσεις από το υπόλοιπο ροστερ κυρίως από τους αντιπάλους αλλά και πάλι καλυμμένος είμαι. 

[crom251]

Στις 18/5/2020 στις 11:45 ΜΜ, W0zzAp είπε

 

Ωραιο το βιντεακι και δειχνει καποια στοιχεια γιατι ΔΕΝ υφισταται καν συγκριση αναμεσα στους 2. Θα μπορουσε σε καποια σημεια βεβαια να ειναι πιο αναλυτικο και να δωσει μερικα ακομα προηγμενα στατιστικα που θα εδειχνε ακομα περισσοτερο την ...χαωδη διαφορα αναμεσα στους 2.

Ιεροσυλια απλα η οποια συγκριση. Και αμαρτια που σε ενα θεμα για τον αδιαμφισβητητο GOAT, τον κορυφαιο παιχτη που εχει υπαρξει ποτε, αναλωνομαστε σε αστειες συγκρισεις με παιχτες που δεν τον φτανουν ουτε στο μικρο το δαχτυλακι....

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2020 από crom251

[Norone92]

Δε γίνεται να βλέπεις βίντεο σαν αυτό και να μην αναγνωρίζεις ότι είναι ο καλύτερος όλων των εποχών. Υπήρξαν και υπάρχουν και άλλοι υπερπαίκτες που είναι clutch, που έχουν πάρει δαχτυλίδια, που έχουν σηκώσει ομάδες μόνοι τους, που σκοράρουν όπως θέλουν και βγαίνουν MVP και μπορούν να μπουν σε συζήτηση για GOAT. O Τζόρνταν όμως έκανε ΤΑ ΠΑΝΤΑ στο παρκέ και σε όλα ήταν over the top. Οι κινήσεις του και ειδικά όταν ήταν στον αέρα, ήταν υπερφυσικές και όμοιές τους δεν έχουμε ξαναδεί. Κατά τη γνώμη μου δεν τίθεται θέμα σύγκρισης.

 

Όσο για το ντοκιμαντέρ, ήταν κάτι που χρειαζόμασταν πολύ κάτι εμείς οι basketball junkies σε μια εποχή χωρίς μπάσκετ. Κρίμα που τελείωσε.

[avacan23]

https://www.youtube.com/watch?v=sjMinwfw3Aw

Εχει πολλές απαντήσεις... Μάλλον ισχύει οτι το χρηματοδότησε ο τζορνταν και για αυτο ίσχυει η  ιστορία γράφεται απο τους νικητές...

Για αυτο ξεφτιλίζεται ο Κράους, δεν προστατευτηκε ο Πιπεν, και δεν υπήρχαν συνεντευξεις απο ενοχλητικούς συμπαίκτες..

Το επικίνδυνο ειναι να περάσει οτι ο ψυχοπαθής για νίκη τρόπος του τζόρνταν  ήταν ο μονος τρόπος να κερδίσουν,

υπάρχει κι άλλος ευτυχώς τρόπος...και πολλές πρωταθλήτριες ομάδες το αποδεικνύουν.

Το Last Dance είναι ότι καλύτερο έγινε στην καραντίνα και στο αθλητικό ντοκιμαντερ,

Τώρα για την σύγκριση με King james το να πείς οτι ο Jordan Einai O GOAT δεν μειώνεις τον ανθρωπο που πήγε 9 φορές σερί σε τελικούς και υπερτερεί σε αθλητικότητα κάθε αλλου αθλητή στο ΝΒΑ και η απόφαση του σε ποια ομαδα θα πάει αλλάζει ισοοροπίες. Ειναι μεγάλος αθλητής αλλα δεν εχει τη στόφα του ηγέτη. Τα χει πει ο μπλατ που ηταν προπονητήσ του, τα λενε ολοι στην αμερική οτι στα δύσκολα δεν αντέχει και για αυτό εχει 3/9 σε τελικούς. Τον σκούπισαν το 2018 οι Warriors, Τον ξεφτίλισαν οι κέλτεσ το 2010, το σαν αντόνιο... υπάρχουν τοσα παραδείγματα που στα δύσκολα δεν αντέχει. Σε τελικούς εκει που μετράει κέρδισε πάντα με βοήθεια είτε τον ελεγα D wade, R. ALLEn, K. Irving. Μέχρι και ο Ντίρκ  Νοβίτσκι τον ξεφίλισε (στο ποιο αντρίκιο πρωτάθλημα που κέρδισε καποιος παίχτης  στο NBA κόντρα σε φαβορί).

Αυτό που έδειξε το Last Dance είναι ο Τζόρνταν ήταν μοναδικός και στη Dream Team 1992  o GOAT δεν άφησε κανένα από τα μέλη της όσο έπαιζε να πάρει πρωτάθλημα

και τώρα σκεφτείτε με ποιους έπαιζε ο τζόρνταν αντιπαλους στην Ανατολική Περιφέρεια και με ποιους ο ΛΕΜΠΡΟΝ τόσα χρόνια σε ΜΑΙΑΜΙ και ΚΛΙΒΕΛΑΝΤ.

Οπότε άποψη μου το 23 τσάμπα το διάλεξε οποιος το φοράει στους Λεικερς δεν έχει να αποδείξει κάτι..

 

 

 

[Diinekis21]

Ωραίο ντοκιμαντέρ. Δυνατά συναισθήματα. Λιγότερα αλλά όχι απόντα δεδομένα.

 Τη back n forth αφήγηση τη βρήκα προβληματική σε κάποια σημεία. Το τέλος ήταν πολύ καλό όμως.

Τον Jordan πάντα τον θεωρούσα GoaΤ αν και ποτέ δε ταυτίστηκα μαζί του. Ούτε υποστήριζα Bulls στα ντουζένια τους, μου άρεσαν τα χρώματα των  Magic τότε και των Lakers διαχρονικά.

Αυτά που έμαθα ήταν για τον GM και από ότι καταλαβαίνω επειδή του έκαναν bullying, ήθελε χρόνια να ξεφορτωθεί κάποιους.

Κάποιες συμπεριφορές είναι απαράδεκτες και ελπίζω ότι ο  κόσμος έχει προοδεύσει ως προς το τι είναι αποδεκτό.

Είναι τραγικό κιόλας γιατί βάσει αποτελεσμάτων ο Krause είναι τουλάχιστον ανάμεσα στους κορυφαίους GM.

To ότι μεγάλωναν/μεγάλωσαν δεν είναι ικανή δικαιολογία. Τους το χρωστούσαν μετά από τέτοιες επιτυχίες. Έστω με 1-2 αλλαγές.

Όπως ομολογεί ο Jordan άνετα υπέγραφαν +1. Και αν το έπαιρναν και αυτό ακόμα +1..

Θα είχαν τιτανομαχία με Spurs & Lakers στους τελικούς, αν έφθαναν.

Βέβαια προσδίδει στον μύθο τους ότι δεν έχασαν στο παρκέ, όπως έχασαν όλες οι μετέπειτα δυναστίες (Spurs,Lakers,Heat,Warriors)

Μερικά πράγματα που μου έκαναν εντύπωση είναι:

• Η απουσία της γυναίκας του. Δεν ήταν εκεί, έστω στους τελικούς;
• Το ότι έψαχνε εμμονικά να βρει αντίπαλο. Κάποιον που δε τον "σεβάστηκε" και όταν δεν τον έβρισκε τον επινοούσε. Αυτό το χαρακτηριστικό και οι εμμονές θα ήταν εξαντλητικά  για την οικογένεια ή όποιον ήταν δίπλα του αν το μετέφερε στη προσωπική του ζωή.

Υ.Γ. Όρισμένες φορές με πέθανε η μετάφραση!

Center=Κέντρο, sweep=νίκη, 4th quarter=τέταρτο ημίχρονο και άλλα όμορφα.

Ελπίζω μετά τη φοβερή επιτυχία του Last Dance, να δούμε πολλά μπασκετικά ντοκιμαντέρ ακόμα.

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2020 από Diinekis21

[xavier]

5 ώρες πριν, avacan23 είπε

 

Αυτό που έδειξε το Last Dance είναι ο Τζόρνταν ήταν μοναδικός και στη Dream Team 1992  o GOAT δεν άφησε κανένα από τα μέλη της όσο έπαιζε να πάρει πρωτάθλημα

 

αυτο απλα δεν ισχυει, υπαρχουν τουλαχιστον 4 μελη της dream team που πηραν πρωταθλημα με το τζορνταν αντιπαλο, χωρις να υπολογιζω το πιπεν...Και τον αιζαια τομας που  δικαιουταν να ειναι σε αυτη την ομαδα(οπως και ο σακιλ btw)...

και για να ειμαστε δικαιοι, η παντοκρατορια του τζορνταν αρχισε οταν ο μπερντ, ο ματζικ  και ο τομας πηραν τη κατω βολτα....ο μπερντ μπηκε στο νβα το 1978, ο ματζικ το 1979, ο τομας το 1981 και ο τζορνταν το 1984. Περασαν 7 χρονια για να παρει ο τζορνταν το πρωτο του πρωταθλημα στο νβα, οταν οι 3 που ανεφερα παραπανω ,  ειχαν κλεισει πανω απο μια 10ετια κυριαρχιας στο νβα, με το τζορνταν παρον στη μεγαλυτερη διαρκεια αυτης...

ο τζορνταν ηταν καλος σε ολες αυτες τις χρονιες της κυριαρχιας του μπερντ, του ματζικ και του τομας, δεν πατησε ενα μαγικο κουμπι το 1991. απλα το μπασκετ ειναι ομαδικο αθλημα...

 

btw ματζικ,μπερντ,ντρεξλερ,ρομπινσον για να μην ψαχνεστε

Επεξ/σία 20 Μαΐου 2020 από xavier

[salamander998]

Βαρατε που και που κανένα σουτακι στο nba20k και αρχίσατε και τις συγκρίσεις λεπρον ,τζορνταν και Μάτζικ. 

[billias7815]

1 ώρα πριν, xavier είπε

αυτο απλα δεν ισχυει, υπαρχουν τουλαχιστον 4 μελη της dream team που πηραν πρωταθλημα με το τζορνταν αντιπαλο, χωρις να υπολογιζω το πιπεν...Και τον αιζαια τομας που  δικαιουταν να ειναι σε αυτη την ομαδα(οπως και ο σακιλ btw)...

και για να ειμαστε δικαιοι, η παντοκρατορια του τζορνταν αρχισε οταν ο μπερντ, ο ματζικ  και ο τομας πηραν τη κατω βολτα....ο μπερντ μπηκε στο νβα το 1978, ο ματζικ το 1979, ο τομας το 1981 και ο τζορνταν το 1984. Περασαν 7 χρονια για να παρει ο τζορνταν το πρωτο του πρωταθλημα στο νβα, οταν οι 3 που ανεφερα παραπανω ,  ειχαν κλεισει πανω απο μια 10ετια κυριαρχιας στο νβα, με το τζορνταν παρον στη μεγαλυτερη διαρκεια αυτης...

ο τζορνταν ηταν καλος σε ολες αυτες τις χρονιες της κυριαρχιας του μπερντ, του ματζικ και του τομας, δεν πατησε ενα μαγικο κουμπι το 1991. απλα το μπασκετ ειναι ομαδικο αθλημα...

btw ματζικ,μπερντ,ντρεξλερ,ρομπινσον για να μην ψαχνεστε

Συγκεκριμένα για τον Ρομπινσον ,ο τύπος είχε βάλει 71 πόντους σε ένα παιχνίδι, τρομερά σωματικά προσόντα, γρήγορος για το ύψος του απλά επειδή ήταν χαμηλών τόνων δεν προβλήθηκε τόσο.Άριστος παίχτης μέσα και έξω από το παρκέ.