Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[ppmarkos]

18 ώρες πριν, archiezulu είπε

Αυτό με το spacer τι φάση;

 

 

 

IMG_1018.HEIC

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2023 από ppmarkos

[Haldol]

2 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αυτές οι τρύπες πρέπει να έχουν ρίξει πολλούς οικονομικούς προϋπολογισμούς έξω.

Άνετα! Και συνεχίζει να ρίχνει δύναμη (ενώ η θερμοκρασία ανεβαίνει). Τώρα είναι στα 320W.

[ppmarkos]

28 λεπτά πριν, alex19871987 είπε

Η αντλία είναι ανάλογα και τι ισχύ έχει το μηχάνημα.μπορει να θέλει και 5 λεπτά.εγκατασταση από Κωτσόβολο??

Ναι από Κώτσο...Η συγκεκριμένη εταιρεία που στέλνει μου είχε εγκαταστήσει κι ένα carrier crystal iii πριν 2μιση χρονια που δεν ηξερα ακομα για αντλιες και τετοια, το ειχαν κανει μονοι τους κανονικα και προσεγμενη εγκατασταση...Βεβαια μου την χαλασε τοτε που δεν εβαλαν Υ στην αποχετευση αλλα μικρο το κακο..

[liakjim]

32 λεπτά πριν, ppmarkos είπε

Μόλις παρέλαβα κι εγώ το Arata/Yukai ras10 μετα απο προτροπη του φιλου @liakjimαλλα και δικη μου ερευνα αγοράς και την βοηθεια σας εδω απο οσους εχουν προβει στην αγορα του...Την Πέμπτη θα γίνει η εγκατάσταση του και θα επανέλθω με απόψεις, καταναλώσεις και συμπεριφορά...

Αυτή τη στιγμή θέλω την βοήθεια σας στο θέμα της εγκατάστασης. Στο manual δεν λεει για 3 μετρα σωληνωσεων αλλα για ελαχιστο 2 μετρα... Η αποσταση οπως το μετραω εγω θα μου βγει το λιγοτερο 1,5μετρο...Να τους πω για 2 μετρα ή 3 μετρα σωληνωσεων? Επισης αντλια κενου θελει 15 λεπτα οντως?

Την απόσταση θα στη φτιάξουν με κουκούρα/ καμπύλη, πίσω από τη μονάδα.

Το κενό πάει με τιμή υποπίεσης όχι με χρόνο. Μία σάπια αντλία μπορεί να κάνει κενό Σε πέντε λεπτά ενώ ένα χρέπι μπορεί να θέλει και ένα τέταρτο για τις λεπτές σωλήνες που βάζουνε στα μικρά κλιματιστικά. 

[ppmarkos]

31 λεπτά πριν, liakjim είπε

Μία σάπια αντλία μπορεί να κάνει κενό Σε πέντε λεπτά ενώ ένα χρέπι μπορεί να θέλει και ένα τέταρτο για τις λεπτές σωλήνες που βάζουνε στα μικρά κλιματιστικά. 

Με κανονική αντλία??    

Για την κουλούρα που λες πίσω από το κλιματιστικό, παραλίγο να πλακωθω με έναν εγκατάσταση που έστειλε το πρακτικερ στους γονείς μου για εγκατάσταση sensira 12. Με πήρε τηλέφωνο όταν πήγε, γιατί έτσι είχα κανονίσει με τους γονείς. Του λέω θέλω 3 μέτρα σωληνώσεων γιατί έτσι λέει το manual για θεμα εγγυησης και σωστης τοποθετησης και αντλία κενού.

Δεν ισχύει μου λέει τα 3 μέτρα με την εγγυηση...Εγγύηση έχεις κανονικά όσο σωλήνα και να μπει...Μου λέει κρεμαστό που το θέλουν οι γονείς η απόσταση είναι 1,5 μέτρο. Ωραια του λεω κάνε κουλούρα από πίσω. Όχι μου λέει απαγορεύεται...Η εξωτερική πρέπει να έχει απόσταση από τοίχο να αναπνέει και παπάντζες...Αν διάβασες μου λέει το manual οπως λες μονο κατω δαπεδο μπορω να στο βαλω με τοσα μετρα σωληνα...

Φιλε εχουμε βαλει τοσα κλιματιστικα με κουλουρα απο πισω του κάνω..Τι να λεμε τωρα...Μονο που το ξανασκεφτομαι τρελενομαι...Ο τυπος μεγαλος παπαντζας για να μην πω τπτ αλλο...Τελικα το τοποθετησε κατω πατωμα με 3 μετρα σωληνα...Γλιτωσε τα λεφτα της βασης....Αν το εβαζε πανω δεν θα γλιτωνε τπτ...Εγω αυτο καταλαβαινω...Πανε να βγαλουν οτι μπορουν...

 

Οι κωδικοί που ήρθαν για το Arata από Κώτσο είναι αυτοί εδώ. 

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2023 από ppmarkos

[liakjim]

32 λεπτά πριν, ppmarkos είπε

Με κανονική αντλία??    

Για την κουλούρα που λες πίσω από το κλιματιστικό, παραλίγο να πλακωθω με έναν εγκατάσταση που έστειλε το πρακτικερ στους γονείς μου για εγκατάσταση sensira 12. Με πήρε τηλέφωνο όταν πήγε, γιατί έτσι είχα κανονίσει με τους γονείς. Του λέω θέλω 3 μέτρα σωληνώσεων γιατί έτσι λέει το manual για θεμα εγγυησης και σωστης τοποθετησης και αντλία κενού.

Δεν ισχύει μου λέει τα 3 μέτρα με την εγγυηση...Εγγύηση έχεις κανονικά όσο σωλήνα και να μπει...Μου λέει κρεμαστό που το θέλουν οι γονείς η απόσταση είναι 1,5 μέτρο. Ωραια του λεω κάνε κουλούρα από πίσω. Όχι μου λέει απαγορεύεται...Η εξωτερική πρέπει να έχει απόσταση από τοίχο να αναπνέει και παπάντζες...Αν διάβασες μου λέει το manual οπως λες μονο κατω δαπεδο μπορω να στο βαλω με τοσα μετρα σωληνα...

Φιλε εχουμε βαλει τοσα κλιματιστικα με κουλουρα απο πισω του κάνω..Τι να λεμε τωρα...Μονο που το ξανασκεφτομαι τρελενομαι...Ο τυπος μεγαλος παπαντζας για να μην πω τπτ αλλο...Τελικα το τοποθετησε κατω πατωμα με 3 μετρα σωληνα...Γλιτωσε τα λεφτα της βασης....Αν το εβαζε πανω δεν θα γλιτωνε τπτ...Εγω αυτο καταλαβαινω...Πανε να βγαλουν οτι μπορουν...

 

Οι κωδικοί που ήρθαν για το Arata από Κώτσο είναι αυτοί εδώ. 

Σε αυτές τις περιπτώσεις του λες ένα "θα πρέπει να φύγεις" και τέλος.

[Klausx]

39 λεπτά πριν, ppmarkos είπε

Με κανονική αντλία??    

Για την κουλούρα που λες πίσω από το κλιματιστικό, παραλίγο να πλακωθω με έναν εγκατάσταση που έστειλε το πρακτικερ στους γονείς μου για εγκατάσταση sensira 12. Με πήρε τηλέφωνο όταν πήγε, γιατί έτσι είχα κανονίσει με τους γονείς. Του λέω θέλω 3 μέτρα σωληνώσεων γιατί έτσι λέει το manual για θεμα εγγυησης και σωστης τοποθετησης και αντλία κενού.

Δεν ισχύει μου λέει τα 3 μέτρα με την εγγυηση...Εγγύηση έχεις κανονικά όσο σωλήνα και να μπει...Μου λέει κρεμαστό που το θέλουν οι γονείς η απόσταση είναι 1,5 μέτρο. Ωραια του λεω κάνε κουλούρα από πίσω. Όχι μου λέει απαγορεύεται...Η εξωτερική πρέπει να έχει απόσταση από τοίχο να αναπνέει και παπάντζες...Αν διάβασες μου λέει το manual οπως λες μονο κατω δαπεδο μπορω να στο βαλω με τοσα μετρα σωληνα...

Φιλε εχουμε βαλει τοσα κλιματιστικα με κουλουρα απο πισω του κάνω..Τι να λεμε τωρα...Μονο που το ξανασκεφτομαι τρελενομαι...Ο τυπος μεγαλος παπαντζας για να μην πω τπτ αλλο...Τελικα το τοποθετησε κατω πατωμα με 3 μετρα σωληνα...Γλιτωσε τα λεφτα της βασης....Αν το εβαζε πανω δεν θα γλιτωνε τπτ...Εγω αυτο καταλαβαινω...Πανε να βγαλουν οτι μπορουν...

 

Οι κωδικοί που ήρθαν για το Arata από Κώτσο είναι αυτοί εδώ. 

Γλύτωσε και από το καλώδιο της παροχής που πήρε από μέσα 🤣

[korakios]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Αυτές οι τρύπες πρέπει να έχουν ρίξει πολλούς οικονομικούς προϋπολογισμούς έξω.

πλάκα ξεπλάκα και μένα έτσι είναι , μάλιστα απο πίσω είναι και η εξωτερική μονάδα και είδα οτι βάλανε αφρόστοκο που έχει ξεραθεί , μάλλον θα πέσει στοκάρισμα

[olddognewtricks]

3 ώρες πριν, liakjim είπε

Που το είδες ότι είναι κοντά; Μέχρι τώρα έχουμε αναφορές από 20% μέχρι και 100% απόκλιση...

Καταρχάς η όλη κουβέντα περί εγκυρότητας ενός generic εργαλείου στο ίντερνετ που οι ίδιοι που το έχουν αναρτήσει λένε ότι δεν υποκαθιστούν τη μελέτη μηχανικού, είναι απλά γελοία.

Να πω κι εγώ τη γνώμη μου. Ως βασικός μπούσουλας (αγγλιστί generic) μας εξυπηρετεί όλους το εργαλείο για να μην πληρώνουμε μελέτη απωλειών με το παραμικρό. Άρα καλά κάνει και παραπέμπει εκεί ο liakjim, τι να μας έδινε, το τηλέφωνο μηχανικού για τη μελέτη;  Από κει και πέρα, κι εγώ συμφωνώ ότι  υπολογίζει τις απώλειες φουσκωμένες. Συγκεκριμένες ημέρες μεγάλου ψύχους τα τελευταία χρόνια, παρά τις χαμηλές θερμοκρασίες,  η θέρμανση μου με καυστήρα πετρελαίου δεν πλησίασε καν την κατανάλωση που θα έπρεπε αν ίσχυαν οι απώλειες που μου βγάζει. Άλλωστε, υπάρχουν πολλά που δεν ξέρουμε για το εργαλείο πχ στην Αττική ποιά εξωτερική θερμοκρασία υπολογίζει; Γενικά τις κατώτερες πιθανές στην περιοχή βάζουν οι μηχανικοί σε αυτούς τους υπολογισμούς αλλά βάζει 0, -1, -2; Ότι θέλει έχει βάλει.  Εξ ορισμού  φίλοι συμφορουμίτες, ένα εργαλείο που σου δίνει τις ίδιες θερμικές απώλειες για το ίδιο σπίτι, είτε αυτό βρίσκεται στη Γλυφάδα είτε στην Εκάλη,  έχει σοβαρή απόκλιση. ΑΝ έχει βάλει τον μέσο όρο της Αττικής, θα έχει μια απόκλιση 15-25 % πάνω ή κάτω ανάλογα την περιοχή (και στο κέντρο θα πέφτει περίπου μέσα). Υποψιάζομαι ότι έχει πάρει ως βάση τα βόρεια προάστια (για να είναι σίγουρος σε κάθε περίπτωση ) και άρα η απόκλιση για κάποιες πιο ζεστές περιοχές θα είναι ακόμη μεγαλύτερη. Τα αντίστοιχα για την υπόλοιπη χώρα. Επίσης, μήπως έχει συνυπολογίσει τις απώλειες λόγω μη συνεχούς θέρμανσης που υπεισέρχονται και αυτές στην εξίσωση και μήπως πήρε πάλι τη χειρότερη περίπτωση, δηλαδή διακοπή 16 ωρών το 24ωρο; Αυτό το ενδεχόμενο αυξάνει τις απώλειες τουλάχιστον κατά  20%. Κάτι άλλο, πως έχει υπολογίσει να γίνεται ο εξαερισμός; Δηλαδή όλα αυτά που αναφέρετε εσείς ως συμβουλές στο φόρουμ πιστεύω ότι έχει πάρει ως δεδομένο ότι δεν γίνονται, για να είναι καλυμμένος.  Το αν κάποιος θα πάρει τον γενικό μπούσουλα ως ευαγγέλιο και θα υπερδιαστασιολογήσει, είναι δική του ευθύνη.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2023 από olddognewtricks

[ppmarkos]

1 ώρα πριν, liakjim είπε

Την απόσταση θα στη φτιάξουν με κουκούρα/ καμπύλη, πίσω από τη μονάδα.

Το κενό πάει με τιμή υποπίεσης όχι με χρόνο. Μία σάπια αντλία μπορεί να κάνει κενό Σε πέντε λεπτά ενώ ένα χρέπι μπορεί να θέλει και ένα τέταρτο για τις λεπτές σωλήνες που βάζουνε στα μικρά κλιματιστικά. 

2 ή 3 μέτρα σωληνώσεων;;

[liakjim]

5 λεπτά πριν, ppmarkos είπε

2 ή 3 μέτρα σωληνώσεων;;

Τι εννοείς;

[cpp]

Καλησπέρα

Αυριο θα κάνω μάλλον την αγορα του κλιματιστικού

Από το κατάστημα μου είπαν ότι έχουν διαθέσιμα τα παρακάτω daikin. 

FTXC60D  και FTXF60D

ξερει κανένας τί διαφορές έχουν ;   Αρχικά του είχα πεί ότι θέλω το ATXC60C (γιατί αυτό εβλεπα στο net) και μου είχε πει οκ αλλα μάλλον ο πωλητής τα μπερδεψε! 

Παρεμπιπτόντως δεν είναι blue dealer. Παρολα αυτά τα μοντέλα είναι με F μπροστα... 

Θα ρωτήσω και για το mitsubishy https://www.skroutz.gr/s/28544197/Mitsubishi-Electric-MSZ-MUZ-HR60VF-Κλιματιστικό-Inverter-22000-BTU-A-A.html αν και δεν ξέρω αν το έχει.  

παρακάτω σας τα χαρακτηριστικά όπως μου τα έδωσε

,

[andreaspA]

5 ώρες πριν, liakjim είπε

Το ότι είναι φασίνας ο συγκεκριμένος μηχανικός, δεν καθιστά το εργαλείο αναξιόπιστο. Τι άλμα (μη) λογικής είναι αυτό;

Πρεπει να το εχει γράψει ο ίδιος το εργαλείο μάλλον, για αυτο ανοιγει σαμπάνιες.

[liakjim]

Με την τελευταία διόρθωση του κώδικα και με 11.8C έξω , το asyg24kmta δίνει 1270W με 165W

είμαι σχεδόν πάνω στο eurovent!

Happy bunny. 😎

[InspectoR95]

19 ώρες πριν, InspectoR95 είπε

Καλησπέρα παιδιά!

Ελπίζω να βρίσκομαι στο κατάλληλο thread και να έχω τη βοήθεια που χρειάζομαι και να μην μπερδευτώ παραπάνω.

Είμαι σε αναζήτηση για κλιματιστικό ως κύριο μέσο θέρμανσης. Θα ήθελα να καλύψω τον κύριο χώρο του σπιτιού που είναι μια σαλοκουζίνα περίπου στα 40τ.μ. Πρόκειται για κατασκευή του 2006 και έχει γίνει μια ανακαίνιση σχετικά πρόσφατα οπότε το κομμάτι της μόνωσης έχει καλυφθεί σε ικανοποιητικό βαθμό. Είναι οροφοδιαμέρισμα 4ου ορόφου σε 5όροφη οικοδομή στην Βόρεια Ελλάδα. 

Μιας και οι γνώσεις μου πάνω στο θέμα είναι τουλάχιστον ελάχιστες έως και ελλειπείς θα ήθελα την πολύτιμη βοήθειά σας. Είναι σωστή η επιλογή για 18.000 btu αρχικά; Έχετε να προτείνετε κάποια εταιρεία; Πόσο είναι το κόστος εγκατάστασης στο περίπου από ψυκτικό; (Σε περίπτωση που καταλήξω να αγοράσω το κλιματιστικό από σκρουτζομάγαζο που δεν παρέχουν "δωρεάν" εγκατάσταση)

Έχω ξεχωρίσει το inventor dark και κάπου εκεί κυμαίνεται και το μπάτζετ μου (1000-1300 ευρώ). Σε κατάστημα που επισκέφτηκα πρόσφατα μου πρότειναν αντίστοιχα σαν εναλλακτική το Gree Fairy Noir το οποίο έβγαινε στα 1.049 με την εγκατάσταση και μου φάνηκε αρκετά δελεαστική προσφορά. Δεν το τόλμησα βέβαια γιατί ήθελα πρώτα να πάρω μερικές γνώμες.

Σας ευχαριστώ.

 

Επανέρχομαι λοιπόν.

 

1. Ποσό που διαθέτουμε : 1000-1100 (μόνο για τη συσκευή)
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Θα αγοραστεί απο σκρουτζομάγαζο.
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 70% Θέρμανση/30% ψύξη
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανσης κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης/Περιστασιακή ψύξης
6. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Σαλοκουζίνα 40τ.μ
7. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Ανατολική Θεσσαλονίκη με 36 το καλοκαίρι και -2 τον χειμώνα.
8. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Σίγουρα wifi και από άποψη θορύβου σε νορμάλ πλαίσια εφόσον δεν προορίζεται για κρεβατοκάμαρα.
9. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Πρόκειται για διαμπερές οροφοδιαμέρισμα που το "βλέπει" ο ήλιος όλες τις ώρες της ημέρας. Κατασκευή του 2006 με μια πρόσφατη ανακαίνιση και με καλή μόνωση. 
10. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

Έτρεξα το εργαλείο για τον χώρο που θέλω να καλύψω με επιθυμητή θερμοκρασία 22 βαθμούς και έχουμε τα εξής :

Θερμικές απώλειες :

4835.93 Watt

4158.9 KCal/h

120.9 Watt/m2

103.97 Kcal/h/m2

 

Σας ευχαριστώ και πάλι.