Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά - Part 2

[c-max]

43 λεπτά πριν, liakjim είπε

Θα έβαζα το 22αρι στον πάνω όροφο και το 16αρι κάτω.

Αυτο εκανα

 

1 ώρα πριν, dimostr είπε

 

 

Δε μπορώ να καταλάβω πως κατέληξες στομ16 αρι αφού ο κάτω χώρος έχει παραπάνω απωλειες από αυτόν που έχεις βάλει το 22 αρι , ποια είναι αυτά τα δεδομένα δηλαδή 

Για ξαναδιαβασε τι εγραψα, ο χωρος του αιρκοντισιον ειναι 24 τμ με σχεδον τις μισες απωλεις 3000w . Εγω υπολογισα και τα αλλα δυο δωματια μαζι σαν ενα χωρο. 

[liakjim]

4 λεπτά πριν, c-max είπε

Αυτο εκανα

 

Οκ, επειδή δεν ξέρω ποιος όροφος είναι ποιος.

Το 22αρι μόνο του και το 16αρι με τα δύο 9αρια.

[dimostr]

1 ώρα πριν, c-max είπε

Για ξαναδιαβασε τι εγραψα, ο χωρος του αιρκοντισιον ειναι 24 τμ με σχεδον τις μισες απωλεις 3000w . Εγω υπολογισα και τα αλλα δυο δωματια μαζι σαν ενα χωρο. 

 

2 ώρες πριν, dimostr είπε

Επειδή διαβάζω αυτά που γράφεις , απομονώνεται ο χώρος ? Όχι,  άρα έχεις 5655 για 16 αρι κλιματιστικό που μάλιστα δυσκολεύει γιατί δεν είναι ενιαίος 

2 ώρες πριν, dimostr είπε

  1 ώρα πριν, c-max είπε

κατω χωρος ειναι  με λιγο περισσοτερες απωλειες, αλλα 24τμ συν οτι δωσει στα αλλα δωματια απο τα ανοιγματα , με 5655w απωλειες αλλα με ολα τα δωματια μεσα συνολου 42τμ.

Υπάρχει δυστυχώς μια παρα πολύ εσφαλμένη αντίληψη ότι τα κλιματιστικά μπορεί να υπολογίζονται με βάσει τα τετραγωνικά που καλούνται να καλύψουν , ο μόνος τρόπος να υπολογίσεις το οποιοδήποτε σύστημα θέρμανσης είναι οι απωλειες του χώρου και κατόπιν να μοιράσεις το αποτέλεσμα στα τετραγωνικά βάσει αυτών των απωλειών 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2023 από dimostr

[noths]

Η μέτρηση κατανάλωσης του Haori και του P110, καμία διαφορά. 

(Οι 4 τελευταίες μπάρες, ζητούμενη 20.)

Επεξ/σία 14 Ιανουαρίου 2023 από noths

[livaspy]

Toshiba Yukai RAS-B13E2KVG-E/RAS-13E2AVG-E

Μήπως θα είναι μεγάλο για τον χώρο (δωμάτιο 15τμ);

Τι καταναλώσεις να περιμένω;

 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2023 από livaspy

[c-max]

Δεν ξερω γιατι αλλα τα 5600w με τα 5400w απωλειων δεν δικαιολογουν αυτη την διαφορα, και μαλιστα το toshiba με χαμηλοτερη εσωτερικη θερμοκρασια χωρου.  Η δεν εχει ισσοροπησει ο χωρος ακομη η το προγραμμα απωλειων εχει πεσει τελειος εκτος.

 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2023 από c-max

[ppmarkos]

8 ώρες πριν, dimostr είπε

Toshiba , Mitsubishi ,Daikin , Tcl, Hisense 

Γενικά έχεις πολλές επιλογές , με αυτό το περιθώριο χρημάτων θα εμένα στους κατασκευαστές εκτός Κίνας και μετά εαν δε θες κάτι τέτοιο πας σε κατασκευαστές Κίνας 

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/filters/m/Daikin_or_Hisense_or_Mitsubishi-Electric_or_TCL_or_Toshiba/f/f197501/Συμμετέχει?orderBy=3&minPrice=549&maxPrice=807

τα 9αρια που έχει η λίστα μη τα λάβεις υπόψιν 

Τόσο καιρό δεν βλέπω εδώ μέσα κανέναν να προτείνει τα Hisense. Σε ερώτηση μου αρχές καλοκαιριού για τα συγκεκριμένα δεν ξέραμε κάτι. 
Εγω μπορώ να πω ότι είμαι πολύ ευχαριστημένος με ένα Hisense Wings 18αρι. Αθόρυβο, οικονομικό που πέφτει μέχρι 260w σε ενιαίο χώρο Σαλόνι-Κουζίνα περίπου 40-45 τμ. 

15 ώρες πριν, perelevas είπε

Καλά θα ήταν αλλά μπα.

Επικοινωνησες με Toshiba? Πήρα τον ανταπτορα Wi-Fi για το arrays/yukai…Το πρωί περισσότερα. 

14 ώρες πριν, Kozanitis1 είπε

Έχεις συντονισμούς από την εξωτερική μονάδα;

Ιδανικά θα ήταν να βάλεις αντικραδασμικά εκεί που πατάει η εξωτερική πάνω στη βάση, βάλε ροδέλες εκεί που σφίγγουν τα παξιμάδια..

Αυτή η "γυφτιά" για εμένα να βάζουν σκέτη βίδα σε εξωτερικές μονάδες ενώ βλέπουν πως δεν πατάει σωστά με ξεπερνάει, σιγά το κόστος 4-8 ροδέλες και άλλα τόσα πλαστικά ροδελάκια (αν πεις πως δεν βάζεις αντικραδασμικά)

Οντως. Αμελητέο το έξτρα κόστος. Εμένα ειχε μέσα στο κλιματιστικό αντικραδασμικα και τους έφαγα να τα βάλουν. Δεν χρειάζεται λέει. Είναι αθόρυβο.. Οντως δεν το περίμενα για τόσο αθόρυβο. (Hisense)

6 ώρες πριν, c-max είπε

Ειναι διαγραμματα με δυο κλιματιστικα μεσα . Το πρωτο Heavy63 vs 16 edge και το δευτερο Yukai 10 vs Heavy srk25

Πρασινη- κιτρινη γραμμη αντιστοιχα

Χμ, λοιπουν πολλες παραμετροι για να το υπολογισεις. Ξεκινησα λεγοντας εβαλα το 22αρι στο πανω διαμερισμα και δουλευει κατα μεσο ορο  200w σε ενα ενιαιο χωρο 43τμ. με 5430w απωλειες στο προγραμμα.

Ο κατω χωρος ειναι  με λιγο περισσοτερες απωλειες, αλλα 24τμ συν οτι δωσει στα αλλα δωματια απο τα ανοιγματα , με 5655w απωλειες αλλα με ολα τα δωματια μεσα συνολου 42τμ. Οι πραγματικες μονο των 24τμ ειναι πολυ λιγοτερες.

Ετσι κατεληξα στο 16αρι αφου τα παραπανω θα ηταν overkill συμφωνα με τα δεδομενα που ειχα.

Πως να βγαλεις ακρη τι να παρεις; Δεν φαινετε οτι ο κατω χωρος ζηταει λιγοτερα απο τον πρωτο οροφο;

Απ ότι βλέπω τα yukai/Arata παίζουν εκεί σταθερά 200-215w. 

3 ώρες πριν, noths είπε

Η μέτρηση κατανάλωσης του Haori και του P110, καμία διαφορά. 

(Οι 4 τελευταίες μπάρες, ζητούμενη 20.)

Δεν ξέρω, μου φαίνεται λίγο «ηλιθιο» το energy consumption της Toshiba. Το βάζεις που το βάζεις με μπάρες, βαλε κι έναν στιγμιαίο μετρητή κατανάλωσης. 

[perelevas]

6 ώρες πριν, ppmarkos είπε

Επικοινωνησες με Toshiba? Πήρα τον ανταπτορα Wi-Fi για το arrays/yukai…Το πρωί περισσότερα.

Επικοινώνησα με τον εγκαταστάτη αρχικά.Μεσ τη βδομάδα θα έρθει να ρίξει μία ματιά μου είπε.

Αύριο θα πάρω και την toshiba.Σε ποιό τηλ. να πάρω για Θεσσαλονίκη;

Περιμένω εντυπώσεις για τον αντάπτορα μόλις μπορέσεις.

[dimostr]

8 ώρες πριν, c-max είπε

Δεν ξερω γιατι αλλα τα 5600w με τα 5400w απωλειων δεν δικαιολογουν αυτη την διαφορα, και μαλιστα το toshiba με χαμηλοτερη εσωτερικη θερμοκρασια χωρου.  Η δεν εχει ισσοροπησει ο χωρος ακομη η το προγραμμα απωλειων εχει πεσει τελειος εκτος.

 

Πως γίνεται να έχει πέσει έξω το πρόγραμμα απωλειών για τον ένα μόνο χώρο ? Για το χώρο του άλλου κλιματιστικού δε το είχες τρεξει? Η απάντηση εδώ είναι η προφανής , το κλιματιστικό δεν φτάνει να καλύψει τις απωλειες έπρεπε και στον άλλο χώρο να είχες βάλει κλιματιστικό αντίστοιχων btu που λένε οι απωλειες 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2023 από dimostr

[Kozanitis1]

6 ώρες πριν, ppmarkos είπε

Οντως. Αμελητέο το έξτρα κόστος. Εμένα ειχε μέσα στο κλιματιστικό αντικραδασμικα και τους έφαγα να τα βάλουν. Δεν χρειάζεται λέει. Είναι αθόρυβο.. Οντως δεν το περίμενα για τόσο αθόρυβο. (Hisense)

πραγματικά με κάτι τέτοια, μου ανάβουν τα λαμπάκια όταν λένε σε πολλά πράγματα δε χρειάζεται το ένα δε χρειάζεται το άλλο..

ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΑ ΒΑΖΟΥΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ!!!

καθόμαστε εμείς οι ιδιώτες και τους λέμε για πράγματα αυτονόητα.. 

πες τους, εσύ σπίτι σου θα τα έβαζες ή όχι;

[dimostr]

6 ώρες πριν, ppmarkos είπε

Τόσο καιρό δεν βλέπω εδώ μέσα κανέναν να προτείνει τα Hisense. Σε ερώτηση μου αρχές καλοκαιριού για τα συγκεκριμένα δεν ξέραμε κάτι. 
Εγω μπορώ να πω ότι είμαι πολύ ευχαριστημένος με ένα Hisense Wings 18αρι. Αθόρυβο, οικονομικό που πέφτει μέχρι 260w σε ενιαίο χώρο Σαλόνι-Κουζίνα περίπου 40-45 τμ. 

Βάσει των δικών σου αναφορών το έβαλα μέσα στις προτάσεις γιατί δε νομίζω να έχει πει κάποιος άλλος κάτι 

[liakjim]

9 ώρες πριν, c-max είπε

Δεν ξερω γιατι αλλα τα 5600w με τα 5400w απωλειων δεν δικαιολογουν αυτη την διαφορα, και μαλιστα το toshiba με χαμηλοτερη εσωτερικη θερμοκρασια χωρου.  Η δεν εχει ισσοροπησει ο χωρος ακομη η το προγραμμα απωλειων εχει πεσει τελειος εκτος.

 

Παρακολούθησε το λίγο. Θα αναμέναμε να είχε ισορροπήσει πλέον αν και 500W δεν είναι πολλά ( βέβαια αναρωτιεσαι γιατί το mitsu παίζει ρελαντί). Ίσως να δοκίμαζες να βάλεις σε υψηλότερη ταχύτητα ανεμιστήρα στο edge. 

Πάντως είναι αλήθεια ότι αφήνει μια υποψία ότι πέφτει μικρό για τον χώρο.

 

[kostasmor]

9 ώρες πριν, livaspy είπε

Toshiba Yukai RAS-B13E2KVG-E/RAS-13E2AVG-E

Μήπως θα είναι μεγάλο για τον χώρο (δωμάτιο 15τμ);

Τι καταναλώσεις να περιμένω;

 

Ακριβώς τα ίδια τετραγωνικά με λίγο λιγότερες απώλειες εγώ. 
Τοποθέτησα 13αρι edge. Πλεον με εξωτερική κατω από 10 και ζήτηση 22, δουλεύει στα 250 με 300w σταθερά με ανεμιστήρα auto και περσίδα σταθερη κατω γιατί με ενοχλεί ο ελαχιστος θορυβος που κάνει όταν κινείται. Το θερμόμετρο στο δωματιο δείχνει 22.

Αν σκεφτούμε ότι το yukai είναι ελάχιστα λιγότερο αποδοτικό, νομίζω μια χαρά θα είσαι.

[amotida]

Αν και τα μηχανήματα της μάρκας Panasonic δεν αναφέρονται συχνά, ούτε προτείνονται ιδιαίτερα, θα ήθελα να αναφέρω (για όσους ενδιαφέρονται) τα εξής:

Ως ιδιοκτήτης Panasonic Etherea (το τελευταίο... το τωρινό, Z-XKE) δηλαδή μεσαίο-υψηλή κατηγορία της Panasonic, σας προτείνω να δείτε οποιαδήποτε άλλη ιαπωνική μάρκα όπως Fujitsu, Daikin, Toshiba, Mitsubishi, Hitachi .
Τα θετικά με το κλιματιστικό Panasonic Etherea είναι ότι ζεσταίνει και ψύχει πολύ καλά, είναι σούπερ αποδοτικό και έχει (κατά τη γνώμη μου) όμορφο σχεδιασμό. Σχεδόν όλα τα άλλα θα μπορούσαν να συγκριθούν, νομίζω, με τη γκάμα των οικονομικών κλιματιστικών.
-ο τρόπος να κάνει τη δουλειά, η ποιότητα του προγραμματισμού, θόρυβος, θόρυβος, θόρυβος...για τα δικά μου «γούστα» η γενική συμπεριφορά του κλιματιστικού είναι χειρότερη και από άλλα ιαπωνικά μοντέλα entry level(για να μην αναφέρουμε τα μοντέλα μεσαίας κατηγορίας).

Εάν χρειάζεστε ένα κλιματιστικό για τη θέρμανση ενός επαγγελματικού χώρου, μιας αποθήκης, όπου είναι σημαντικό μόνο να ζεσταίνετε/ψύξετε καλά και οικονομικά, θα μπορούσε να εξεταστεί.

Όλα τα παραπάνω είναι απλώς η γνώμη μου, δεδομένου ότι χρησιμοποιώ τη συσκευή για τη δεύτερη χρονιά -περίοδο θέρμανσης (συν μια περίοδο ψύξης όπου, παρεμπιπτόντως, δεν έχω παρά θετικά σχόλια σχετικά με τη δουλειά και τον τρόπο που την κάνει), κάτω από τις συνθήκες στις οποίες είναι τοποθετημένο "στρατηγικά" σε ένα συγκεκριμένο σημείο (ιδανικά θα πρόσθετα) με στόχο να ζεστάνει όχι μόνο ένα δωμάτιο (και αυτό το κάνει άψογα, καλή ομοιομορφία θερμοκρασίας σε όλους τους χώρους κ.λπ.) και να διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις μόνο σχετικά με το γεγονός ότι - σε έναν μεγάλο ανοιχτό χώρο - μπορεί να λειτουργούσε καλύτερα... Δεν ξέρω... Είμαι πολύ απογοητευμένος, στην πραγματικότητα και καλύτερα να πω έχω απογοητευτεί από τότε όταν το πήρα, ήλπιζα μόνο ότι θα το μάθω καλύτερα και ίσως κάπως (στα όνειρά μου!) να αλλάξει κάπως ο τρόπος λειτουργίας του... Με τον θόρυβο του, ας πούμε ότι κάπως έμαθα να ζω (και αυτό μόνο επειδή δεν το έχω στην κρεβατοκάμαρα) αλλά με αυτό το χαλι με τα on/off, όχι!
Αυτές τις μέρες ασχολούμαι με ένα άλλο διαμέρισμα, με μικροεπισκευές κλπ. (από το οποίο έφυγαν οι ενοικιαστές μου), όπου έχω δύο Mitsubishi Electric (entry level) και θυμήθηκα γιατί ήμουν λάτρης αυτής της μάρκας... Και Θα ήθελα να επαναλάβω ίσως το γεγονός ότι τίποτα δεν μπορεί να συγκριθεί με την "πολιτισμένη" και αθόρυβη δουλειά που κάνουν οι συσκευές ME (ίσως μόνο η Toshiba). Αυτά τα λέει ένας άνθρωπος που διαθέτει σήμερα συσκευές Mitsubishi Electric, Mitsubishi Heavy, Daikin στα διάφορα σπίτια του (καθώς και σε άλλους τύπους χώρων) και που στο παρελθόν έχει ζήσει και με άλλες συσκευές πολλών brands. Από την τελευταία μου φράση, μην πιστεύει κανείς ότι απαξιώνω την Daikin, σε καμία περίπτωση... Θεωρώ ότι η ποιότητα του προγραμματισμού της Daikin είναι από τις καλύτερες δυνατές, ειδικά από mid range και πάνω, μόνο ότι, όσον αφορά την αθόρυβη δουλειά, μάλλον τίποτα δεν μπορεί να πλησιάσει το Mitsubishi Electric, ίσως μόνο η toshiba, όπως είπα πριν... και μετά ίσως η Mitsubishi Heavy Industries (αλλά με αυτή τη μάρκα έχω περιορισμένη εμπειρία και μόνο με ένα... δεν έμεινα πολύ ικανοποιημένος από τα πλαστικά σε εκείνο).
Δεν θέλω να παρεξηγηθώ, τα λέω όλα αυτά, όχι μόνο από τις εμπειρίες μου αλλά και από αυτά που βλέπω και διαβάζω εδώ ή αλλού... Ναι, μπορώ να δείξω και τέλεια διαγράμματα (όπως κάποιοι από εσάς), χαμηλά watt συντήρησης, αλλά αυτά τα διαγράμματα, θα ήθελα να τα είχα αποκτήσει όλα και μόνο υπό τις συνθήκες που δεν θα έπρεπε πλέον να "αγγίζω" τις ρυθμίσεις κ.λπ...
Δεν έχω όρεξη να μιλήσω για αυτή τη συσκευή πια, ταλαιπωρήθηκα μαζί της, με διάφορες ρυθμίσεις κ.λπ., κ.λπ., ελπίζοντας ότι ίσως θα είναι διαφορετικά...ότι κάτι θα αλλάξει... ίσως κάνω κατι λαθος , οτι ισως φταιει το σπιτι μου...οποτε εχω βαρεθει... φτου, τουλαχιστον καλο ειναι οτι ειναι οικονομικο

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2023 από amotida

[ppmarkos]

3 ώρες πριν, perelevas είπε

Επικοινώνησα με τον εγκαταστάτη αρχικά.Μεσ τη βδομάδα θα έρθει να ρίξει μία ματιά μου είπε.

Αύριο θα πάρω και την toshiba.Σε ποιό τηλ. να πάρω για Θεσσαλονίκη;

Περιμένω εντυπώσεις για τον αντάπτορα μόλις μπορέσεις.

Παρε το 21 0679 6360. Αυτοί μετά θα κανονίσουν με συνεργάτη για Θεσσαλονίκη. 
 

Στο θέμα του ανταπτορα. Θέλω και τον @liakjimνα σχολιάσει στα παρακάτω. Αρχικά οντως έχει κατανάλωση. Ενημερώνει κανονικά αλλά εγώ το βλέπω ανούσιο. Γραφει μόνο κάθε ώρα ποσό έχει καταναλώσει. Δεν έχει ενα power consumption live όπως οι p110 να ξέρεις ότι τώρα καίει 300w. Το ίδιο και μέσω HA δεν βλέπω να μπορεί να πάρει δεδομένα στιγμιαια. @liakjimαν πρέπει να κάνω κάτι άλλο μέσω HA για να δούμε live κατανάλωση ενημέρωσε. 
Προχωραμε. Στην εφαρμογή βγάζει το power. Είναι η επιλογή που ακούω να λέτε στα ακριβότερα μοντέλα για ισχύ 100% 75% 50%. 
Ειναι επιλογή που δεν έχουμε στο χειριστήριο. Που βοηθάει το παραπάνω;

Οτιδήποτε χρειαστείτε για τον ανταπτορα σε Arata/Yukai ευχαρίστως να βοηθήσω.

 

2 ώρες πριν, Kozanitis1 είπε

πραγματικά με κάτι τέτοια, μου ανάβουν τα λαμπάκια όταν λένε σε πολλά πράγματα δε χρειάζεται το ένα δε χρειάζεται το άλλο..

ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΑ ΒΑΖΟΥΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ!!!

καθόμαστε εμείς οι ιδιώτες και τους λέμε για πράγματα αυτονόητα.. 

πες τους, εσύ σπίτι σου θα τα έβαζες ή όχι;

Επιστήμονες έχουν γίνει όλοι. 

2 ώρες πριν, dimostr είπε

Βάσει των δικών σου αναφορών το έβαλα μέσα στις προτάσεις γιατί δε νομίζω να έχει πει κάποιος άλλος κάτι 

Ααα οκ σε ευχαριστώ. Νόμιζα ότι είχες και κάποια εμπειρία από άλλου. Επίσης να πω ότι είχα επιλογές στο συγκεκριμένο σε ίδια ίσως και χαμηλότερη τιμή λίγο, έπαιζε το Carrier Crystal iii σε 18αρι πάλι. Δεν πήγα στο συγκεκριμένο επειδή δεν είμαι-ήμουν ευχαριστημένος με το ανάλογο 9αρι που έχω στο παιδικό. Ο λόγος; Το swing του. Η περσιδα. Λόγω χώρου δεν υπήρχε η επιλογή εγκατάστασης σε διαφορετικό σημείο από το παλιό κλιματιστικό. Το συγκεκριμένο σημείο είναι σε τελειωμα ντουλάπας και τοίχου από την άλλη μεριά. Είναι δηλαδή 30 πόντους χωμένο. Μπροστά από αυτό και λίγο χαμηλότερα έπαιζε η τηλεόραση. Οταν άνοιγε με επιλογή ζεστού βάραγε στη πλάτη της τηλεόρασης. Έπαιζα με το swing και την προσπερνούσα. Όλα οκ μέχρι να πιασει θερμοκρασία και να κάνει on off. Μόλις ξανά άνοιγε έχανε την ρύθμιση στη περσιδα και βάραγε πάλι στη τηλεόραση. Επίσης έβγαζε σφάλμα στην εφαρμογή μέσω Wi-Fi Keep Evaporator Temperature. Το συγκεκριμένο πιστεύω το έβγαζε γιατί όσο χτύπαγε τη τηλεόραση σε 1 λεπτό είχε παίζει 27-28 με ζήτηση 22 κι έκλεινε απότομα. Τελικά άλλαξα θέση στη τηλεόραση αφού δεν μπορουσα στο κλιματιστικό. Δουλεύει αρκετά καλά η αλήθεια είναι. Ξέχασα να αναφέρω ότι σε επικοινωνία με το σέρβις για το σφάλμα που ανάφερα, μου ειπαν θα έρθουν να το δουν αλλά θα υπάρξει χρέωση αν δεν είναι κάτι ή δεν το κάνει την ώρα που θα είναι ο Τεχνικος ας είχα κρατήσει εγώ φωτογραφία με το σφάλμα. Από εμένα έφαγε άκυρο απευθείας γι αυτό το λόγο σε επόμενες αγορές. 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2023 από ppmarkos