Gaming Monitors News/Comparison

[pirmen56]

Υπάρχουν μετρήσεις στο rtings για το Acer. Ακολουθεί πιστά το PQ EOTF στα highlights και έχει υψηλή χρωματική πιστότητα τόσο σε SDR όσο και σε HDR.

Οπότε ό,τι βλέπεις στο ένα και δεν βλέπεις στο άλλο είναι τα "σκοτωμένα" highlights και το συμπιεσμένο diffuse white. Αν διάλεγε όμως να δείξει τα σκοτάδια στις ερημιές του Cyberpunk 2077 ή κάποιο LG OLED demo, όπως κάνουν άλλοι, δεν θα 'βλεπες τέτοιες διαφορές. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχουν.

Αναφορά σε κείμενο

 

Για να συγκρίνεις πράγματα χρειαζεται

1) να έχει κάποιος γνώσεις σε 3-4 τομείς 

2) όργανα μετρήσεις για αυτά που είναι μετρήσιμα 

3) γνώσεις color science για αυτά που δεν είναι μετρήσιμα 

4) reference point 

Αλλιώς περί ορέξεως κολοκυθόπιτα 

 

Δεν μπορώ να καταλάβω αν αναφέρεσαι στα βίντεο του akoinonitos(με το xiaomi) που βρήκες εξαιρετικά και αποκαλυπτικά, παρά την απουσία όλων των παραπάνω ή σε κάτι άλλο.

 

 

 

Επεξ/σία Τρίτη στις 09:58 μμ από pirmen56

[Westbaum]

Glossy βανίλια oled non QD
https://www.tomshardware.com/monitors/gaming-monitors/asus-rog-strix-xg32ucwmg-4k-oled-gaming-monitor-review

[thanosAIAS]

10 ώρες πριν, Westbaum είπε

Glossy βανίλια oled non QD
https://www.tomshardware.com/monitors/gaming-monitors/asus-rog-strix-xg32ucwmg-4k-oled-gaming-monitor-review

Αυτά τα highlights, παλιά τα μετρουσαν στο 10%, μετά πήγαν στα 2% και τώρα στο 1%

Μας δουλεύουν κανονικά.

[firepc]

 

[akoinonitos]

14 ώρες πριν, Westbaum είπε

Glossy βανίλια oled non QD
https://www.tomshardware.com/monitors/gaming-monitors/asus-rog-strix-xg32ucwmg-4k-oled-gaming-monitor-review

δωστε λευκο στο λαο 

3 ώρες πριν, firepc είπε

 

αυτος ρε καθε μονιτορ που ανεβαζει ειναι το "the best oled monitor" αλλο τιτλο δεν εχει να βαλει Επισης μπορει να μιλαει πιο σοβαρα? μου την δινει στα νευρα ετσι οπως μιλαει σαν βλαμενο.

Επεξ/σία Τετάρτη στις 02:54 μμ από akoinonitos

[Westbaum]

https://www.whathifi.com/tv-home-cinema/televisions/panasonic-z90b-tv-48z90b
'Aλλη μια TV που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σα μόνιτορ σε 42".Step down to flagship Z95b χωρίς tandem rgb,αλλά με heatsink για αυξημένη φωτεινότητα μειώνοντας risk of burn in,likely uses OLED EX panel.

Επεξ/σία χθες στις 02:10 πμ από Westbaum

[Psycho_Warhead]

Η Ζ95Β πανωλεθρία στο Μιλάνο λέει ο Vincent..Βγάλτε τη και σε 42 με το Tandem..

[prefuse]

22 hours ago, akoinonitos said:

δωστε λευκο στο λαο 

αυτος ρε καθε μονιτορ που ανεβαζει ειναι το "the best oled monitor" αλλο τιτλο δεν εχει να βαλει Επισης μπορει να μιλαει πιο σοβαρα? μου την δινει στα νευρα ετσι οπως μιλαει σαν βλαμενο.

Οι YouTubers σαν τον παραπάνω είναι καθαρό entrainment χωρίς ιδιαίτερες γνώσεις από έναν μέσο χρήστη. 

Το μόνο που κάνουν αυτοί είναι να παρακολουθούν ένα φόρουμ όπου αναφέρονται κάποια προβλήματα ή νεα και να τα παρουσιάσουν. Πολλές φορές δίχως προσωπική εμπειρία και συνήθως καμία κατανόηση των όσων λένε. 

Μια αναλογία είναι τα film review και film criticism/analysis.

Στα review μπορεί ο καθένας να γράψει αν του άρεσε ή όχι η ταινία ή το μόνιτορ και αν αξίζει κατά την γνώμη του, να δεις την ταινία ή να αγοράσεις το μόνιτορ.

Στην κριτική ανάλυση πρέπει να εξηγήσεις με κινηματογραφικούς όρους την δομή της ταινίας και αν πετυχαίνει τους σκοπούς της με επιχειρήματα. 

Τα review δηλαδή είναι καθαρά υποκειμενικά, ενώ τα film criticism τείνουν να είναι ή προσπαθούν να είναι, όσο πιο αντικειμενικά μπορούν, εξετάζονται και αναλύονται συγκεκριμένα σημεία της ταινίας. Αντίστοιχα, οι μετρήσεις στα μόνιτορ, οι οποίες όμως πρέπει να έχουμε βασικές γνώσεις για να της κατανοήσουμε πλήρως λόγο της διαφοράς το πώς καταγράφουν οι μηχανές/οθόνες το φως και πως το αντιλαμβάνονται οι άνθρωποι.

Έτσι και στους reviews οθονών και κανάλια όπως rtings, TFT central, hdtvtest, avforums κτλ

Με λίγα λόγια όλοι μπορούν να κάνουν review ακόμα και με την κάμερα του κινητού.

Αντιθέτως εξαιρετικά λίγοι μπορούν να κάνουν εμπεριστατωμένη ανάλυση οθονών. 

Ανάλογα τις γνώσεις ή το ποσό θέλει να εμβαθύνει ο χρήστης στο θέμα, επιλέγει τις πηγές του και αν αναζητάει απλά ένα review ή μια πιο τεχνική ανάλυση.

Επεξ/σία χθες στις 01:08 μμ από prefuse

[pirmen56]

4 ώρες πριν, prefuse είπε

Αντίστοιχα, οι μετρήσεις στα μόνιτορ, οι οποίες όμως πρέπει να έχουμε βασικές γνώσεις για να της κατανοήσουμε πλήρως λόγο της διαφοράς το πώς καταγράφουν οι μηχανές/οθόνες το φως και πως το αντιλαμβάνονται οι άνθρωποι.

Έτσι και στους reviews οθονών και κανάλια όπως rtings, TFT central, hdtvtest, avforums κτλ

Με λίγα λόγια όλοι μπορούν να κάνουν review ακόμα και με την κάμερα του κινητού.

Αντιθέτως εξαιρετικά λίγοι μπορούν να κάνουν εμπεριστατωμένη ανάλυση οθονών. 

Ανάλογα τις γνώσεις ή το ποσό θέλει να εμβαθύνει ο χρήστης στο θέμα, επιλέγει τις πηγές του και αν αναζητάει απλά ένα review ή μια πιο τεχνική ανάλυση.

Θες να πεις δηλαδή ότι το συγκριτικό video που ανέβασε ο akoinonitos ανάμεσα στο dell alienware και το xiaomi, με μια απλή κάμερα κινητού, δεν είναι εμπεριστατωμένο. Ενώ μπορεί να μην βοηθάει στην εξαγωγή ορθών συμπερασμάτων λόγω του πώς καταγράφει η κάμερα και πώς το αντιλαμβάνονται οι άνθρωποι, τα settings της κάμερας, τα settings των οθονών κλπ.

Είμαστε μαζί σου. Άλλα όμως έλεγες τότε. Θα βοηθούσε να κράταγες μια πιο σταθερή στάση. Γιατί η επιστήμη δεν αλλάζει με τα συμφέροντα.

Στις 13/8/2025 στις 10:53 ΠΜ, thanosAIAS είπε

Αυτά τα highlights, παλιά τα μετρουσαν στο 10%, μετά πήγαν στα 2% και τώρα στο 1%

Μας δουλεύουν κανονικά.

-Όχι purple tint και raised blacks.

-Περίπου ίδιο χρώμα με QD-OLED

-Δυνατά highlights(~700 nits) σε 25% window(1/4 της οθόνης).

Πρακτικά, ο αντικαταστάτης των QD-OLED.

 

@thanosAIAS

Η σκηνή που τέσταρε το HDR των games ο "Display Guy" είναι αυτή:

Terrain D65 είναι η σχεδόν λευκή άμμος. Highlight D65 είναι η λεπίδα που γυαλίζει.

Φαντάσου πόσο εκθαμβωτική και contrasty θα φαίνεται η άμμος στην LG G5 με τα 700nits για diffuse white. Σε σχέση με τα χόρτα και τους βράχους. Όπως και στην αληθινό κoσμό, όταν πας π.χ. σε παραλία, όπου η άμμος είναι προβολέας. Και πόσο SDR στα QD-OLED monitors με τα 200 nits.

Σε παρόμοια σκηνή σε HDR ταινία μόνο η λεπίδα θα ξεχώριζε από την όλη εικόνα. Γιατί η δουλειά γίνεται πάνω στο SDR χάριν οικονομίας και όχι τέχνης ή αισθητικής. Γι αυτό και στα games δεν θα δεις ποτέ αληθινό HDR από μόνιτορ, πλην των "καταραμένων".

υ.γ.: Μην περιμένεις να το δεις ποτέ αυτό σε μαγαζιά με τηλεοράσεις και να καταλάβεις πόσο gaming changing είναι. Εκεί παίζουν τα παλιά κλασικά LG OLED demos.

 

[akoinonitos]

1 ώρα πριν, pirmen56 είπε

Θες να πεις δηλαδή ότι το συγκριτικό video που ανέβασε ο akoinonitos ανάμεσα στο dell alienware και το xiaomi, με μια απλή κάμερα κινητού, δεν είναι εμπεριστατωμένο. Ενώ μπορεί να μην βοηθάει στην εξαγωγή ορθών συμπερασμάτων λόγω του πώς καταγράφει η κάμερα και πώς το αντιλαμβάνονται οι άνθρωποι, τα settings της κάμερας, τα settings των οθονών κλπ.

Είμαστε μαζί σου. Άλλα όμως έλεγες τότε. Θα βοηθούσε να κράταγες μια πιο σταθερή στάση. Γιατί η επιστήμη δεν αλλάζει με τα συμφέροντα.

-Όχι purple tint και raised blacks.

-Περίπου ίδιο χρώμα με QD-OLED

-Δυνατά highlights(~700 nits) σε 25% window(1/4 της οθόνης).

Πρακτικά, ο αντικαταστάτης των QD-OLED.

 

@thanosAIAS

Η σκηνή που τέσταρε το HDR των games ο "Display Guy" είναι αυτή:

Terrain D65 είναι η σχεδόν λευκή άμμος. Highlight D65 είναι η λεπίδα που γυαλίζει.

Φαντάσου πόσο εκθαμβωτική και contrasty θα φαίνεται η άμμος στην LG G5 με τα 700nits για diffuse white. Σε σχέση με τα χόρτα και τους βράχους. Όπως και στην αληθινό κoσμό, όταν πας π.χ. σε παραλία, όπου η άμμος είναι προβολέας. Και πόσο SDR στα QD-OLED monitors με τα 200 nits.

Σε παρόμοια σκηνή σε HDR ταινία μόνο η λεπίδα θα ξεχώριζε από την όλη εικόνα. Γιατί η δουλειά γίνεται πάνω στο SDR χάριν οικονομίας και όχι τέχνης ή αισθητικής. Γι αυτό και στα games δεν θα δεις ποτέ αληθινό HDR από μόνιτορ, πλην των "καταραμένων".

υ.γ.: Μην περιμένεις να το δεις ποτέ αυτό σε μαγαζιά με τηλεοράσεις και να καταλάβεις πόσο gaming changing είναι. Εκεί παίζουν τα παλιά κλασικά LG OLED demos.

 

Σε μια τηλεοραση καθεσαι σε αρκετα μετρα σε ενα μονιτορ εισαι σε λιγοτερο απο μετρο ,θεωρεις ουι αντιλαμβανεσαι το ιδιο την φωτεινοτητα ? Επισης θεωρεις οτι μπορεις να παιζεις με τοσο υψηλες φωτεινοτητες στο 1 μετρο? Δεν θα ειναι κουραστικο να εχεις μια οθονη  στα 700+ nits μεσα στα μουτρα σου?

Επεξ/σία πριν από 23 ώρες από akoinonitos

[pirmen56]

1 ώρα πριν, akoinonitos είπε

Σε μια τηλεοραση καθεσαι σε αρκετα μετρα σε ενα μονιτορ εισαι σε λιγοτερο απο μετρο ,θεωρεις ουι αντιλαμβανεσαι το ιδιο την φωτεινοτητα ? Επισης θεωρεις οτι μπορεις να παιζεις με τοσο υψηλες φωτεινοτητες στο 1 μετρο? Δεν θα ειναι κουραστικο να εχεις μια οθονη  στα 700+ nits μεσα στα μουτρα σου?

Το χουμε ξανασυζητήσει. Περισσότερο με κούραζαν στην εφηβεία τα λιλιπούτεια CRT στο σκοτάδι από τα ~2m παρά οι 27" στα ~65cm. Γιατί όσο πιο μεγάλο οπτικό πεδίο πιάνει η εικόνα τόσο καλύτερα προσαρμόζεται το μάτι πάνω της.

Τα 700 που βγάζει το G5 είναι diffuse white. Το peak. Το μέσο μπορεί να είναι 250-300. Τόσο το έχει by default το Horizon. Απλά το 700ρι βοηθάει να βγει καλύτερα η αντίθεση για τέτοιες επιφάνειες και υλικά. Έξω στη φύση είσαι πάνω από τα 50.000 nits σε παρόμοιες καταστάσεις.

[akoinonitos]

28 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το χουμε ξανασυζητήσει. Περισσότερο με κούραζαν στην εφηβεία τα λιλιπούτεια CRT στο σκοτάδι από τα ~2m παρά οι 27" στα ~65cm. Γιατί όσο πιο μεγάλο οπτικό πεδίο πιάνει η εικόνα τόσο καλύτερα προσαρμόζεται το μάτι πάνω της.

Τα 700 που βγάζει το G5 είναι diffuse white. Το peak. Το μέσο μπορεί να είναι 250-300. Τόσο το έχει by default το Horizon. Απλά το 700ρι βοηθάει να βγει καλύτερα η αντίθεση για τέτοιες επιφάνειες και υλικά. Έξω στη φύση είσαι πάνω από τα 50.000 nits σε παρόμοιες καταστάσεις.

Ναι ρε συ αλλα στην φυση δεν τα εχεις ολα στοιχισμενα μπροστα σου δεν ειναι καθολου το ιδιο με ρην πραγματικοτητα. 

Προσωπικα προτιμω να κανει σωστο tone mapping το μονιτορ ωστε οι διαφορες στην φωτεινοτητα αναμεσα στα πηγες να ειναι σωστες παρα να βαραει 2000 nits peak. Ας φτιαξουν στα μονιτορς πρωτα αυτο και βλεπουμε για το σουπερ ντουπερ brightness

Επεξ/σία πριν από 21 ώρες από akoinonitos

[prefuse]

On 12/08/2025 at 21:27, pirmen56 said:

Υπάρχουν μετρήσεις στο rtings για το Acer. Ακολουθεί πιστά το PQ EOTF στα highlights και έχει υψηλή χρωματική πιστότητα τόσο σε SDR όσο και σε HDR.

 

 

On 12/08/2025 at 21:27, pirmen56 said:

Οπότε ό,τι βλέπεις στο ένα και δεν βλέπεις στο άλλο είναι τα "σκοτωμένα" highlights και το συμπιεσμένο diffuse white. Αν διάλεγε όμως να δείξει τα σκοτάδια στις ερημιές του Cyberpunk 2077 ή κάποιο LG OLED demo, όπως κάνουν άλλοι, δεν θα 'βλεπες τέτοιες διαφορές. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν υπάρχουν.

 

Καλημέρα, δεν έχω χρόνο για παραπάνω αλλά με το καλημέρα...

Πως να στο δώσω για να σου γίνει κατανοητό ότι στα μεσαία και ειδικότερα στο diffuse white όλα τα μόνιτορ αν είναι σωστά καλιμπράρισμενα παίζουν ίδια;

Αυτός είναι και ο λόγος που υπάρχει το diffuse white έτσι ώστε 1) να είναι ξεκούραστη η θέαση και 2) τα μόνιτορ να δείχνουν ένα έργο ίδιο και όχι το κάθε μόνιτορ να δείχνει διαφορετικά από ένα άλλο. Γι'αυτό υπάρχουν τα standard και οι παγκόσμιοι θεσμοί/οργανισμοί.

Επιτέλους κατάλαβε ότι οι καλλιτέχνες θέλουν τα έργα τους να τα βλέπουμε ίδια (ειδικότερα τα σκοτεινά και μεσαία που είναι το 70-90% της πληροφορίας και μόνο στα specular highlights αφήνουν στο HDR να πάνε ψηλά στα 400-600 nits που είναι και ο μέσος όρος των μόνιτορ αλλά και κυρίως  επειδή τους αρέσει αυτή η διαφορά contrast ratio, δεν κυνηγάνε το τι τραβάς με το κινητό σου αλλά τις ωραίες εικόνες και οι πιο ωραίες εικόνες, δεν σημαίνει εξορισμού μεγαλύτερο δυναμικό εύρος..) σε κάθε μόνιτορ και όχι ότι μπορεί να δείξει το κάθε μόνιτορ. 

Το μαύρο είναι απόλυτα βασικό γιατί αυτό είναι άμεσα αντιληπτό αν είναι πχ βαθύ γκρι. Τώρα είτε έχεις 300 nits specular highlights είτε 1000 nits δεν έχει άμεσα αντιληπτή διαφορά, δεν βλέπουμε κάποιο λάθος πχ και στα specular highlights που είναι το HDR δεν είναι σημαντικές πληροφορίες σε αυτά τα σημεία. 

Στα χαμηλά που το HDR μπορεί να αποδώσει με μεγαλύτερη ακρίβεια από το SDR και πάλι δεν έχει νόημα το HDR γιατί ο κινηματογραφιστής ή αυτός που σχεδιάζει το παιχνίδι, αν ήθελε να δείξει κάτι θα φώτιζε διαφορετικά την σκηνή για να το δείξει. Και άρα στο HDR αφήνουν μόνο τα specular highlights να ανέβουν μέχρι 400-600-800 nits. 

Και όλα αυτά κυρίως σε blockbuster, σε όλα τα άλλα είδη είναι τις περισσότερες φορές παντελώς αδιάφορο το HDR και άσκοπο έξοδο για τις παραγωγές. Αλλά το προωθούν οι streaming platforms και οι κατασκευαστές tv για να ξεχωρίσουν και να πουλήσουν τα προϊόντα τους. 

Επεξ/σία πριν από 10 ώρες από prefuse

[thanosAIAS]

13 ώρες πριν, pirmen56 είπε

Το χουμε ξανασυζητήσει. Περισσότερο με κούραζαν στην εφηβεία τα λιλιπούτεια CRT στο σκοτάδι από τα ~2m παρά οι 27" στα ~65cm. Γιατί όσο πιο μεγάλο οπτικό πεδίο πιάνει η εικόνα τόσο καλύτερα προσαρμόζεται το μάτι πάνω της.

Τα 700 που βγάζει το G5 είναι diffuse white. Το peak. Το μέσο μπορεί να είναι 250-300. Τόσο το έχει by default το Horizon. Απλά το 700ρι βοηθάει να βγει καλύτερα η αντίθεση για τέτοιες επιφάνειες και υλικά. Έξω στη φύση είσαι πάνω από τα 50.000 nits σε παρόμοιες καταστάσεις.

Ναι, αλλά στη φύση, είσαι και εσύ μέσα σε αυτά τα 50,000 nits και η κόρη του ματιού κλείνει και δε μπαίνει πολύ φως στον μάτι.

Στην οθόνη τα έχεις όλα μπροστά σου σε σκοτεινό δωμάτιο και διαστέλλεται υπερβολικά.

Εμένα με ενοχλεί η υπερβολική φωτεινότητα πάντως πλέον στα μάτια.

Επεξ/σία πριν από 8 ώρες από thanosAIAS

[akoinonitos]

ενα τεχνικο κυριως βιντεο απο το rtings για τα πανελ των oled