Προς το περιεχόμενο

Gaming Monitors News/Comparison


Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 hour ago, music_lover said:
  Hide contents

Όταν πήρα την G1 πριν 4 χρόνια στις 2000 ευρώ, το αντίστοιχο μοντέλο της Sony είχε 2800, δεν πα να κανε και καφέ, +800 δεν άξιζε, ε κάτι ανάλογο προβλέπω και για την G5. Δεν θέλω να αγοράσω την καλύτερη τηλεόραση ever, θέλω να αγοράσω αυτή που θα μου προσφέρει όσα θέλω στην καλύτερη δυνατή τιμή. Δεν είμαι ελιτιστής σαν και του λόγου σου.

 

Bro πρεπει πρώτα να ορίσεις τι είναι ελιτισμός και μετά να με χαρακτηριστεις ότι θες, δεν θα παρεξηγηθω. 

Κατά καιρούς σας γράφω να πάρετε το φθηνότερο εφόσον δεν σας ενδιαφέρει η ακρίβεια των χρωμάτων και σας αρέσουν τα oversaturated χρώματα πχ φθηνότερη OLED και αντι για το mini led Xiaomi πρότεινα ένα dell 200€ εφόσον δεν σας ενδιαφέρει το HDR που και εδώ θα δείτε τον διαφορετικό τρόπο που κάνει κάθε μία tone mapping και τα προβλήματα που έχει, παρά "καλύτερη" HDR εικόνα, γιατί στο μεγαλύτερο ποσοστό των περιπτώσεων διαφορές δεν θα δείτε. 

Κατά τα άλλα η pany πάντα ήταν ακριβότερη αλλά εδώ λέμε ότι η άλλη έχει τεχνικό θέμα και αν δεν λυθεί δεν ενδείκνυται για αγορά ακόμα και με τιμή χώμα.

Επίσης αν συνεχίσει η LG με το micro contrast ή όπως το ονομάζουν, που κανονικά δεν υπάρχει στο σήμα, αλλά το βάζουν με επεξεργασία, δεν θα καταλήξει καλά για όσους ενδιαφέρονται για την ποιότητα εικόνας καθώς αλλοιώνει το πραγματικό σήμα. Άσχετα αν πχ σε μερικούς, τους αρέσει τα skin tones να είναι σαν την εμετική υπουργαρα που πήγε διακοπές και έγινε σαν τον κωλο της μαϊμούς.

Καλημέρα!

Επεξ/σία από prefuse
Δημοσ.
14 λεπτά πριν, prefuse είπε

Bro πρεπει πρώτα να ορίσεις τι είναι ελιτισμός και μετά να με χαρακτηριστεις ότι θες, δεν θα παρεξηγηθω. 

Κατά καιρούς σας γράφω να πάρετε το φθηνότερο εφόσον δεν σας ενδιαφέρει η ακρίβεια των χρωμάτων και σας αρέσουν τα oversaturated χρώματα πχ φθηνότερη OLED και αντι για το mini led Xiaomi πρότεινα ένα dell 200€ εφόσον δεν σας ενδιαφέρει το HDR που και εδώ θα δείτε τον διαφορετικό τρόπο που κάνει κάθε μία tone mapping και τα προβλήματα που έχει, παρά "καλύτερη" HDR εικόνα, γιατί στο μεγαλύτερο ποσοστό των περιπτώσεων διαφορές δεν θα δείτε. 

Κατά τα άλλα η pany πάντα ήταν ακριβότερη αλλά εδώ λέμε ότι η άλλη έχει τεχνικό θέμα και αν δεν λυθεί δεν ενδείκνυται για αγορά ακόμα και με τιμή χώμα.

Επίσης αν συνεχίσει η LG με το micro contrast ή όπως το ονομάζουν, που κανονικά δεν υπάρχει στο σήμα, αλλά το βάζουν με επεξεργασία, δεν θα καταλήξει καλά για όσους ενδιαφέρονται για την ποιότητα εικόνας καθώς αλλοιώνει το πραγματικό σήμα. Άσχετα αν πχ σε μερικούς, τους αρέσει τα skin tones να είναι σαν την υπουργαρα που πήγε διακοπές και έγινε σαν τον κωλο της μαϊμούς.

Καλημέρα!

Spoiler

Δεν το είπα με αρνητική έννοια, ελιτιστής για μένα δεν είναι μειονέκτημα αλλά "κατάσταση, άποψη, οπτική" κτλ ;) Καλημέρα και σε εσένα!

 

Δημοσ.
8 λεπτά πριν, just_a_dude είπε

C4, η καλύτερη τηλεόραση του κόσμου 

Παντα καιριες οι παρεμβασεις σου και αποστερημενες απο οπαδικα κινητρα🤣

  • Haha 4
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Στο Indiana Jones με το HDR σε κάποιες σκηνές που δείχνει φως σε σκοτεινό δωμάτιο σχεδόν με ενοχλεί πάντως το φως και αυτό σε C2 που θεωρείται ''καντήλι'', σε G5 κλπ λογικά σε στραβώνει όπως στην πραγματικότητα.

Επεξ/σία από Psycho_Warhead
  • Like 2
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
4 ώρες πριν, prefuse είπε

https://amzn.eu/d/fIRmXa0

2+3 μετχ. στα 469+88 μεταφορικά = OLED αλλά 

Mini LED backlight with 2,304 local dimming zones

Στις διακοπές έτυχε να περάσω για λίγο από Πάτρα και το Πλαίσιο(Αγίου Ανδρέου).

Είχαν ένα OLED(κατά 95% το LG 27GS95QE-B) monitor να παίζει video, μέσω wallpaper engine, στο background και τα εικονίδια του desktop να φαίνονται κανονικά.Με τέρμα φωτεινότητα δεν έφτανε ούτε το 15% του xiaomi χωρίς local dimming.

Δεν έχασα χρόνο. Μπήκα windows settings, άνοιξα το HDR, μετά youtube και πήγα κατευθείαν στα demos της Jennifer Galatis. Συγκεκριμένα τα παρακάτω*. Τα οποία γνωρίζω πολύ καλά από το xiaomi τόσο σε σκοτεινό όσο και σε ηλιόλουστο δωμάτιο. Μου 'ρθε να βάλω τα γέλια με τα σχόλια του τύπου "όποιος δεν έχει δει OLED δεν ξέρει τι σημαίνει HDR". Χάος σε όγκο, ζωντάνια, φωτεινότητα χρώματος με το xiaomi. Κυριολεκτικά έβλεπα μια SDR CRT TV χωρίς τον όγκο από πίσω. Δεν πίστευα τη διαφορά.

Spoiler

 

 

Όσα εξωφρενικά διαβάζω το τελευταίο διάστημα από OLED owners με πριζώνουν άσχημα να προχωρήσω κάτι που σκέφτομαι εδώ και καιρό...

Επεξ/σία από pirmen56
  • Like 1
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
32 minutes ago, pirmen56 said:

Στις διακοπές έτυχε να περάσω για λίγο από Πάτρα και το Πλαίσιο(Αγίου Ανδρέου).

Είχαν ένα OLED(κατά 95% το LG 27GS95QE-B) monitor να παίζει video, μέσω wallpaper engine, στο background και τα εικονίδια του desktop να φαίνονται κανονικά.Με τέρμα φωτεινότητα δεν έφτανε ούτε το 15% του xiaomi χωρίς local dimming.

Δεν έχασα χρόνο. Μπήκα windows settings, άνοιξα το HDR, μετά youtube και πήγα κατευθείαν στα demos της Jeniffer Galatis. Συγκεκριμένα τα παρακάτω*. Τα οποία γνωρίζω πολύ καλά από το xiaomi τόσο σε σκοτεινό όσο και σε ηλιόλουστο δωμάτιο. Μου 'ρθε να βάλω τα γέλια με τα σχόλια του τύπου "όποιος δεν έχει δει OLED δεν ξέρει τι σημαίνει HDR". Χάος σε όγκο, ζωντάνια, φωτεινότητα χρώματος με το xiaomi. Κυριολεκτικά έβλεπα μια SDR CRT TV χωρίς τον όγκο από πίσω. Δεν πίστευα τη διαφορά.

  Hide contents

 

 

Όσα εξωφρενικά διαβάζω το τελευταίο διάστημα από OLED owners με πριζώνουν άσχημα να προχωρήσω κάτι που σκέφτομαι εδώ και καιρό...

Φιλική συμβουλή, μην κοιτάς τραχαναδες που φτιάχνουν HDR video με ai. ΔΕΝ ΠΡΌΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ να δεις τέτοιο ψεύτικο HDR σε κανονικό υλικό.

Μακάρι να ήταν Galatis από γαλατικό χωριό να είχε τουλάχιστον και λίγο πλάκα με τις περιπέτειες του.. 😛

Θα ήθελα πολύ να δω και μετά να αγοράσω ένα καλό mini led που θελεις και εσύ, αλλά και επαγγελματικά mini led που έχω δει με 5-6 φορές την τιμή του Xiaomi, έχουν αρκετά θέματα ειδικά για την τιμή που πωλούνται. 

Οποίες συγκρίσεις κάνεις να τις κάνεις με πραγματικό υλικό και στο πιο σωστό mode (αν γνωρίζεις πιο είναι) όχι HDR demo και test patterns, εκτός και αν βλέπεις μόνο τέτοια. Συγκριτικό σωστό δεν γίνεται, ουσιαστικά βλέπεις πως ο κάθε κατασκευαστής κάνει tone mapping και σε μια σκηνή σε κερδίζει το Α μοντέλο, σε άλλη το Β μοντέλο..

Εδώ και αυτά που βάζει ο Vincent και άλλοι, είναι μετρημένες ταινίες στα δάχτυλα 4-5 ταινίες είναι όλες και όλες και ακόμα πιο συγκεκριμένες σκηνές γιατί στο μεγαλύτερο ποσοστό της ταινίας δεν θα δεις διαφορες.

Mad Max: Fury Road   

Used to illustrate HDR highlights and contrast vs SDR in comparative frames.

 

The Martian   

Used to show improved night detail and dynamic range in HDR vs SDR.


Pan   

Featured in side-by-side HDR comparison between Dolby Vision and HDR-10 formats.


Wonder Woman, The Matrix, The Greatest Showman   

Mentioned as potential HDR luminance test titles (less definitively confirmed).

Πάντως ρε αδερφέ (καλά αυτό πάει για τους περισσότερους αλλά anyway) γιατί δεν κάνεις ένα καλό στον εαυτό σου και να μην ασχολείσαι με monitor και πόσο μάλλον με PC gaming που είναι πανάκριβο πλέον. 

Πάρε μια κονσόλα ιδανικά PS4 pro με jailbreak για να έχεις και ότι παιχνίδι θέλεις και μια τηλεορασαρα TCL κατά προτίμηση 65" με 5000-6000nits να γουστάρεις, κάνεις και ένα σωστό calibration (κάποια μοντέλα διαθέτουν 3d LUT) και άσε τους άλλους να παίζουν με καντήλια, burn in, burn out για 5-10 frame παραπάνω αλλά με χίλια προβλήματα drivers, HDR settings και όλα αυτά για λίγο καλύτερα γραφικά που όμως μπροστά στο immersion που σου δίνουν οι 65" μπροστά στις μίζερες 32-27 + ακουστικά χάνεται το οποίο "όφελος" καλύτερων γραφικών και FPS. Στην τελική κουμπονεις και το PC σου και παίζεις και τα games που δεν υπάρχουν για playstation, Xbox, switch whatever.

Just saying.. ξέρω ότι διαφωνείτε αλλά αυτό είναι το πιο λογικό από οικονομική άποψη με το μεγαλύτερο immersion.

 

Επεξ/σία από prefuse
  • Like 1
  • Haha 1
Δημοσ.
3 λεπτά πριν, prefuse είπε

Φιλική συμβουλή, μην κοιτάς τραχαναδες που φτιάχνουν HDR video με ai. ΔΕΝ ΠΡΌΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ να δεις τέτοιο ψεύτικο HDR σε κανονικό υλικό.

Μακάρι να ήταν Galatis από γαλατικό χωριό να είχε τουλάχιστον και λίγο πλάκα με τις περιπέτειες του.. 😛

Θα ήθελα πολύ να δω και μετά να αγοράσω ένα καλό mini led που θελεις και εσύ, αλλά και επαγγελματικά mini led που έχω δει με 5-6 φορές την τιμή του Xiaomi, έχουν αρκετά θέματα ειδικά για την τιμή που πωλούνται. 

Οποίες συγκρίσεις κάνεις να της κάνεις με πραγματικό υλικό και όχι HDR demo και test patterns, εκτός και αν βλέπεις μόνο τέτοια.

Εδώ και αυτά που βάζει ο Vincent και άλλοι, είναι μετρημένες ταινίες στα δάχτυλα 4-5 ταινίες είναι όλες και όλες και ακόμα πιο συγκεκριμένες σκηνές γιατί στο μεγαλύτερο ποσοστό της ταινίας δεν θα δεις διαφορες.

Mad Max: Fury Road   

Used to illustrate HDR highlights and contrast vs SDR in comparative frames.

 

The Martian   

Used to show improved night detail and dynamic range in HDR vs SDR.


Pan   

Featured in side-by-side HDR comparison between Dolby Vision and HDR-10 formats.


Wonder Woman, The Matrix, The Greatest Showman   

Mentioned as potential HDR luminance test titles (less definitively confirmed).

Δεν είναι μάπα τα demos της-Ελληνίδας-Γαλάτη. Απλά πουσάρουν τα όρια του HDR, κάτι που σχεδόν καθόλου δεν βλέπεις σε ταινίες και δεν πολυσυναντάς και σε games πλην ακριβών παραγωγών τύπου Horizon, CP77 κλπ.. Είναι χρήσιμα για να δεις τα όρια των monitors.

Πάντως ακόμα και στις σκοτεινότερες σκηνές(όπως με το μαύρο λουλούδι 00:49 στο πρώτο)  δεν πρέπει να υπήρχε σημαντική διαφορά με το xiaomi στα φωτεινά σημεία της εικόνας. Έπρεπε βέβαια να τα έχεις δίπλα-δίπλα για σωστή κρίση. Στις φωτεινές όπως με τις γκέισες ή τα χρωματιστά υγρά που ξεχύνονται ήταν μέρα-νύχτα.

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
12 minutes ago, pirmen56 said:

Δεν είναι μάπα τα demos της-Ελληνίδας-Γαλάτη. Απλά πουσάρουν τα όρια του HDR, κάτι που σχεδόν καθόλου δεν βλέπεις σε ταινίες και δεν πολυσυναντάς και σε games πλην ακριβών παραγωγών τύπου Horizon, CP77 κλπ.. Είναι χρήσιμα για να δεις τα όρια των monitors.

Πάντως ακόμα και στις σκοτεινότερες σκηνές(όπως με το μαύρο λουλούδι 00:49 στο πρώτο)  δεν πρέπει να υπήρχε σημαντική διαφορά με το xiaomi στα φωτεινά σημεία της εικόνας. Έπρεπε βέβαια να τα έχεις δίπλα-δίπλα για σωστή κρίση. Στις φωτεινές όπως με τις γκέισες ή τα χρωματιστά υγρά που ξεχύνονται ήταν μέρα-νύχτα.

Που να τα δεις όλα αυτά σε 65" με 5000-6000 nits ή αν το budget επιτρέπει σε 75", 85", 98".. και πρόσεξε η 98" δεν είναι απλά 2 x 49" αλλά τέσσερις 49"... Και αντίστοιχα η 65" είναι τέσσερις 32"...

Τέρμα μάπα και άχρηστα είναι τα συγκεκριμένα HDR demo αλλά ο καθένας επιλέγει... καλύτερα το spears and Musil benchmark 📀 💿 και με πολύ περισσότερα test pattern για να δεις και να κατανοήσεις μερικά πράγματα.. μαθαίνεις και κάτι. Με τα συγκεκριμένα HDR demo όχι μόνο ΔΕΝ μαθαίνεις αλλά φτιάχνεις και μεταφέρεις και λάθος εντυπώσεις και πληροφορίες.

Επεξ/σία από prefuse
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

@Tambas91

Που χάθηκες;

Πρόχειρα 

2000€ GPU, στην βάζω και με τιμή τιμολογίου 

Άλλα τόσα το PC

Και κάνα 1000 το μόνιτορ με όλα τα άλλα..

Σύνολο 5000€ τουλάχιστον συν τα games.

και όλα αυτά για να παίζεις μπαγιάτικα παιχνίδια που ήταν exclusive του playstation/Xbox και τα παίζεις πολλά χρόνια μετά.. 

Ενώ με πολύ λιγότερα θα έπαιρνες έως και 98" με PS4 pro για single games, PS5 για τα online και αυτά που δεν βγαίνουν σε ps4 και Xbox, switch για variety.. και θα περίσσευαν και για ένα ψιλο καλό λάπτοπ για τα PC exclusive, το οποίο το παίρνεις παντού ή το κουμπώνες στην τηλεορασαρα, αν εχεις και avr με 5.1 ηχεία κολώνες ή ενεργά μόνιτορς, ακόμα καλύτερα... 😛

Αν ήθελες θα είχες και ναυαρχίδα LG G5 που κατουράει δευτερατζες σαν την LG C5, C4...😛

Αν θέλεις τα "καλύτερα" πρέπει σε όλα να έχεις τα "καλύτερα" όχι μόνο GPU..

Αλλά και πάλι σε δευτερατζες C5 θα ξεπέσεις 😛

Tην καλησπέρα μου! 

Υγ σε πειράζω αλλά αν δεν  πάρεις G5 ...

Spoiler

 

 

Επεξ/σία από prefuse
Δημοσ.
13 λεπτά πριν, prefuse είπε

@Tambas91

Που χάθηκες;

Πρόχειρα 

2000€ GPU, στην βάζω και με τιμή τιμολογίου 

Άλλα τόσα το PC

Και κάνα 1000 το μόνιτορ με όλα τα άλλα..

Σύνολο 5000€ τουλάχιστον συν τα games.

και όλα αυτά για να παίζεις μπαγιάτικα παιχνίδια που ήταν exclusive του playstation/Xbox και τα παίζεις πολλά χρόνια μετά.. 

Ενώ με πολύ λιγότερα θα έπαιρνες έως και 98" με PS4 pro για single games, PS5 για τα online και αυτά που δεν βγαίνουν σε ps4 και Xbox, switch για variety.. και θα περίσσευαν και για ένα ψιλο καλό λάπτοπ για τα PC exclusive, το οποίο το παίρνεις παντού ή το κουμπώνες στην τηλεορασαρα, αν εχεις και avr με 5.1 ηχεία κολώνες ή ενεργά μόνιτορς, ακόμα καλύτερα... 😛

Αν ήθελες θα είχες και ναυαρχίδα LG G5 που κατουράει δευτερατζες σαν την LG C5, C4...😛

Αν θέλεις τα "καλύτερα" πρέπει σε όλα να έχεις τα "καλύτερα" όχι μόνο GPU..

Αλλά και πάλι σε δευτερατζες C5 θα ξεπέσεις 😛

Tην καλησπέρα μου! 

τα έχεις κάνει αχταρμά... ένα pc με 5070τι-9070xt μπορεί να παίξει όλα τα παιχνίδια σε 4k, με 1500 φτιάχνεις pc που σβήνει ps5 όχι το ps4 σιγά μη πάρουμε και n64 :P 

15 λεπτά πριν, prefuse είπε

Σύνολο 5000€ τουλάχιστον συν τα games.

Κουβας... στη μια περίπτωση μιλάς για jailbreak που είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ και στην άλλη λες να αγοράσουμε τα παιχνίδια στο pc λες και εκεί δε μπορείς να τα βρείς τσάμπα... στο pc πάντα τα παιχνίδια είναι πιο φθηνά απ της κονσόλες οποτε πάει και αυτό το επιχείρημα

18 λεπτά πριν, prefuse είπε

και όλα αυτά για να παίζεις μπαγιάτικα παιχνίδια που ήταν exclusive του playstation/Xbox και τα παίζεις πολλά χρόνια μετά.. 

Ενώ με το ps4 που πρωτεινες παίζεις όλη τη φρεσκαδούρα :P  ρε τρελέ μας δουλεύεις όλους εδώ μέσα? χαχαχαχα

πλέον με ελάχιστες εξαιρέσει τα παιχνίδια των κονσολών βγαίνουν μαζί με το pc

22 λεπτά πριν, prefuse είπε

Αν ήθελες θα είχες και ναυαρχίδα LG G5 που κατουράει δευτερατζες σαν την LG C5, C4...😛

Αν θέλεις τα "καλύτερα" πρέπει σε όλα να έχεις τα "καλύτερα" όχι μόνο GPU..

Αλλά και πάλι σε δευτερατζες C5 θα ξεπέσεις 😛

Tην καλησπέρα μου! 

Eσύ κάθεσαι και γραφεις κατεβατά των κατεβατών για εικόνες και πράσινα άλογα και μας έβγαλες την g5 kfc, αλλα θα παίζεις ps4... εγώ λέω να βάλει ένα gamecube να χορτάσεις γραφικά. Για να παίξεις 4k δε χρειάζεσαι ούτε 5090 ούτε 5000 pc, με 1500 φτιάχνεις και κατουράει οποιαδήποτε κονσόλα με καλύτερα γραφικά και εμπειρία αφού έχεις και gamepad και k/m και κοτσάρεις και μεγάλη οθόνη άμα θες και τελειώνει το αφήγημα.... τώρα πως το έβγαλες ότι θα πάρω c5 δε θα σε ρωτήσω γιατί πάλι δε θα βγάλουμε άκρη όπως με τα fans :P 

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
12 minutes ago, Tambas91 said:
39 minutes ago, prefuse said:

 

Κουβας... στη μια περίπτωση μιλάς για jailbreak που είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ και στην άλλη λες να αγοράσουμε τα παιχνίδια στο pc λες και εκεί δε μπορείς να τα βρείς τσάμπα... στο pc πάντα τα παιχνίδια είναι πιο φθηνά απ της κονσόλες οποτε πάει και αυτό το επιχείρημα

Σε αυτό έχεις δίκιο να στο δώσω, έτσι πως στο έγραψα,   αλλά οι περισσότεροι τα αγοράζετε αυτό εννοούσα. 

Στα άλλα πες μας ποτέ έπαιξες ghost of Tsushima, days gone, the last of us κτλ και πότε βγήκαν για PS4 κανονικά και για jailbreak..

Για να δούμε θα πάρεις G5 με προβλήματα HDR ή θα ξεπέσεις σε δευτερατζες με επίσης προβλήματα hdr; 😛

 

Επεξ/σία από prefuse
Δημοσ.
6 λεπτά πριν, prefuse είπε

Σε αυτό έχεις δίκιο να στο δώσω, αλλά οι περισσότεροι τα αγοράζετε. 

Φυσικά και τα αγοράζουμε (εγώ τουλάχιστον) γιατί έτσι πρέπει να γίνετε και να στηρίζεις παιχνίδια που σου αρέσουν και στο pc είναι πιο φθηνά τα ίδια παιχνίδια...

8 λεπτά πριν, prefuse είπε

Στα άλλα πες μας ποτέ έπαιξες ghost of Tsushima, days gone, the last of us κτλ και πότε βγήκαν για PS4 κανονικά και για jailbreak..

παλιότερα όντως αργούσαν πολύ αλλα όταν η sony είδε ότι πουλάει στο steam σα ζεστά ψωμάκια αρχίζει να τα βγάζει όλο και πιο γρήγορα, αλλα και πάλι έστω ότι παίζω μετά από 1 χρόνο τι θα αλλάξει? άλλη εμπειρία είχες εσύ που το έπαιξες day one άλλη εγώ ? το ίδιο παιχνίδι δεν παίξαμε ? βασικά όχι! εσύ το έπαιξες με 30 fps ενώ εγώ με 120 έτσι :

Spoiler

 

 

22 λεπτά πριν, prefuse είπε

Για να δούμε θα πάρεις G5 με προβλήματα HDR ή θα ξεπέσεις σε δευτερατζες με επίσης προβλήματα hdr; 😛

ούτε g5 θα πάρω ούτε c5 προς το παρών αυτή που έχω εμενα με καλύπτει... άμα δω κάτι που μου κινήσει το ενδιαφέρον στο μέλλον ίσως αλλάξω

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...