Η νέα συνεργασία Google και Qualcomm μπορεί να φέρει Android αναβαθμίσεις για 4 χρόνια

[liberostelios]

18 λεπτά πριν, Dinos_12345 είπε

Έχει λίγη μνήμη το κινητό, δεν φταίει το Android σε αυτό που γίνεται.

Αν διαβάσεις το άρθρο της Google και όχι το άρθρο του insomnia θα καταλάβεις ότι ο τρόπος που σκοπεύουν να το φτιάξουν τώρα, δεν εξαρτάται από κατασκευαστές. Η Google θα δίνει τις ενημερώσεις μέσω play store και το κινητό μπορεί να πάρει μηδέν ενημερώσεις από τον κατασκευαστή, θα είναι ενημερωμένο.

Δε λέει αυτό ακριβώς το άρθρο. Ως vendor, εδώ, εννοεί τον κατασκευαστή του SoC δηλαδή τη Qualcomm εν προκειμένω. Προφανώς θα πρέπει να κάνει κάποια δουλειά ο κατασκευαστής του κινητού.

[Dinos_12345]

36 λεπτά πριν, liberostelios είπε

Δε λέει αυτό ακριβώς το άρθρο. Ως vendor, εδώ, εννοεί τον κατασκευαστή του SoC δηλαδή τη Qualcomm εν προκειμένω. Προφανώς θα πρέπει να κάνει κάποια δουλειά ο κατασκευαστής του κινητού.

Ο σκοπός του Project Treble είναι να διαχωρίσει τον κατασκευαστή από το λειτουργικό σύστημα. Η Qualcomm παρέχει κατευθείαν implementation για την νέα έκδοση του Android αλλά την προσπάθεια που χρειάζεται για να προσαρτηθεί στο Custom implementation ενός κατασκευαστή, δεν την κάνουν όλοι οι κατασκευαστές.

Μπορεί να κατάλαβα λάθος το άρθρο, θα το διαβάσω πάλι αλλά μου φαίνεται ότι η "υπόσχεση" τεσσάρων χρόνων ενημερώσεων δεν μπορεί να περιέχει μέσα κατασκευαστές, καθώς αυτοί είναι το αδύναμο σημείο του Android.

Edit: Κατάλαβα λάθος, έχεις δίκιο.

"While we allow and encourage our partners to modify the framework itself, the modifications post-Treble must be done in a way that reduces upgrade costs from one version to the next."

Ακόμα στο έλεος των κατασκευαστών δηλαδή

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2020 από Dinos_12345

[Bil79]

Επειδή αποκλείεται να εξαναγκάσει τους κατασκευαστές που βγάζουν εκατοντάδες μοντέλα κάθε χρόνο να προσφέρουν αναβαθμίσεις για τόσα χρόνια, δεν ξεκινάει με τα δικά της πρώτα; Ούτε τα pixel δεν παίρνουν 4 αναβαθμίσεις.

[dstilio]

Ξεκάθαρα το θέμα που με έσπρωξε στο iPhone. Εάν υπήρχαν pixel στην Ελλάδα ίσως προχωρούσα εκεί.

Μου έχουν χαλάσει και εμένα 2-3 συσκευές και έμειναν στο έλεος του χρόνου άλλες τόσες λόγω αναβαθμίσεων. Τελικά το κόστος χρήσης μου βγήκε μεγαλύτερο στα android. Μακάρι να βελτιωθεί η κατάσταση.

Παρόλα αυτά οφείλω να πω ότι το Samsung s9 της γυναίκας μου είναι το πρώτο android που βλέπω μετά από τόσο καιρό να παίρνει ακόμα αναβαθμίσεις. Είτε έφτιαξε η κατάσταση είτε είναι τυχερή λόγω ναυαρχίδας.

[esertas]

1 ώρα πριν, Dinos_12345 είπε

 

Ακόμα στο έλεος των κατασκευαστών δηλαδή

Και ακόμα χειρότερα σε κατασκευαστές που φτιάχνουν οι ίδιοι το τηλέφωνο και το SOC. (Samsung exynos).

[Choulio]

Άντε επιτέλους. Τωρα θα γίνουν χρήσιμα τα update μετα τα 2 χρονια

[kurkosdr]

14 ώρες πριν, Dinos_12345 είπε

Ακόμα στο έλεος των κατασκευαστών δηλαδή

ΥΓ: Πέρα από την πλάκα, χάρη στο AndroidX (πρώην Android Support Library) δεν υπάρχει λόγος να αγχώνεστε για τα updates, εδώ δουλεύω Android 5.0.3 σε ένα κινητό και έχω κανονικά όλες τις τελευταίες εφαρμογές, χαρείτε τις συσκευές σας.

Επεξ/σία 21 Δεκεμβρίου 2020 από kurkosdr

[AntiCambeR]

Οι αναβαθμίσεις 3 Android versions για τα κινητά της Samsung, αφορούν απο κάποιο συγκεκριμένο socket-cpu και έπειτα;Ισχύει για την σειρά S10 και μετά;

Τα κινητά των άλλων κατασκευαστών από πότε θα αναβαθμίζονται σε τουλάχιστον 3 Android versions, θα ισχύει άραγε και για τα mid range;

[Dinos_12345]

8 ώρες πριν, kurkosdr είπε

ΥΓ: Πέρα από την πλάκα, χάρη στο AndroidX (πρώην Android Support Library) δεν υπάρχει λόγος να αγχώνεστε για τα updates, εδώ δουλεύω Android 5.0.3 σε ένα κινητό και έχω κανονικά όλες τις τελευταίες εφαρμογές, χαρείτε τις συσκευές σας.

Android development κάνω, έχει ωριμάσει πάρα πολύ η πλατφόρμα αλλά τι να το κάνεις που ακόμα και η ίδια η Google, στα 3 updates σταματάει. 

[manolis940]

Στις 20/12/2020 στις 12:57 ΠΜ, keysmith είπε

Εντάξει τώρα.. Και αν δεν πάρει το 11 και μείνει στο 10 κάτι έγινε. Ακόμα δεν έχω καταλάβει τι παραπάνω έχει το android 10 από το 8 ας πούμε.. Συχνά κάνεις google search για να βρεις τις διαφορές. Εχουμε από την μία τα windows 10 με το ίδιο όνομα και να αλλάζουν (λίγο) με τα versions 2004, 20H2 κτλ και το android αλλάζει major εκδώσεις κάθε εξάμηνο. Και τα δύο υπερβολή. 

Μην ξεχνάμε ότι πρόβλημα συχνά είναι οι "αναβαθμίσεις". Αναβάθμιση είναι κάτι να πάει μετά καλύτερα αλλά συχνά συμβαίνει το ανάποδο δλδ η αναβάθμιση να είναι "υποβάθμιση" με το λειτουργικό να μην αποδίδει καλά είτε γιατί είναι το ίδιο βαρύτερο είτε γιατί δεν έκατσε τελικά καλά. Με τα γνωστά περί συνομωσίας για εσκεμμένη υποβάθμιση από τις εταιρίες σε "αναβαθμίσεις" που σου πλασάρουν (συχνά υποχρεωτικές) που καταλήγεις να έχεις ένα αργό τηλέφωνο με μεγαλύτερη κατανάλωση μπαταρίας. που με τις καταδίκες που υπάρχουν δεν είναι και τόσο συνομωσία, είναι δεδικασμένο.

Το πρόβλημα τελικά είναι Ενημερώσεις. Ενημερώσεις χρειάζονται περισσότερο από αναβαθμίσεις. Security pacthes και διορθώσεις από bugs χωρίς να δημιουργούν νέα. Ας δίνουν "ενημερώσεις" και για αναβαθμίσεις δεν ενδιαφερόμαστε τόσο. 

Γενικά τα λειτουργικά κάνουν ενημερώσεις. Αλλά όπως και να χει δεν σημαίνει ότι μία ενημέρωση δεν μπορεί να φέρει bugs και ασυμβατότητα με drivers . Δες και παρακάτω αν θες

Στις 19/12/2020 στις 11:43 ΜΜ, basilis_k6 είπε

εγω θέλω να παιρνω μονο security updates και κανένα update απο την μέρα που θα βγάλω την ζελατίνα. 2 ταμπλετ και 3 τηλέφωνα μου έχουν χαλάσει. τωρα το mi a2 lite με android go (δηλαδη παιρνει απο την google και οχι απο την xiaomi τα updates) έφαγε ενα ωραιότατο update που κατέστρεψε το multitasking. αν δηλαδη βλέπεις κατι σε μια εφαρμογη και χτυπήσει τηλέφωνο τα έχασε ολα. η εφαρμογη ανοιγει απο την αρχη. δεν συμβαινει με ολες αλλα συμβαινει με αρκετές, ισως τις περισσοτερες.

9 ώρες πριν, kurkosdr είπε

ΥΓ: Πέρα από την πλάκα, χάρη στο AndroidX (πρώην Android Support Library) δεν υπάρχει λόγος να αγχώνεστε για τα updates, εδώ δουλεύω Android 5.0.3 σε ένα κινητό και έχω κανονικά όλες τις τελευταίες εφαρμογές, χαρείτε τις συσκευές σας.

 

Το να μένεις σε παλιά version και ειδικά στην 5 σημαίνει ότι έχεις χάσει μέχρι τώρα άλλων 5 εκδόσεων securrity updates. πχ Meldown και sprectre . Όσα τηλέφωνα έκανα security update γι αυτό το σφάλμα προφανώς και έγιναν πιο αργά μιας και πλέον η cache του επεξεργαστή έπρεπε να προστατευθεί απ το λειτοργικό και να έχει μια extra ασφάλεια για να ελέγχει ότι κάποιος τρίτος δεν προσπαθεί να πάρει πρόσβαση σε αρχεία που δεν πρέπει.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα επίσης στα PC είναι τα windows 7. Κάντε format σε PC με λιγότερο από 3GB ram και θα δείτε ότι πετάει. Κάντε όλα τα security updates και θα κάνει σαν τουρμπίνα αεροπλάνου. 

[kurkosdr]

43 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Γενικά τα λειτουργικά κάνουν ενημερώσεις. Αλλά όπως και να χει δεν σημαίνει ότι μία ενημέρωση δεν μπορεί να φέρει bugs και ασυμβατότητα με drivers . Δες και παρακάτω αν θες

 

Το να μένεις σε παλιά version και ειδικά στην 5 σημαίνει ότι έχεις χάσει μέχρι τώρα άλλων 5 εκδόσεων securrity updates. πχ Meldown και sprectre . Όσα τηλέφωνα έκανα security update γι αυτό το σφάλμα προφανώς και έγιναν πιο αργά μιας και πλέον η cache του επεξεργαστή έπρεπε να προστατευθεί απ το λειτοργικό και να έχει μια extra ασφάλεια για να ελέγχει ότι κάποιος τρίτος δεν προσπαθεί να πάρει πρόσβαση σε αρχεία που δεν πρέπει.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα επίσης στα PC είναι τα windows 7. Κάντε format σε PC με λιγότερο από 3GB ram και θα δείτε ότι πετάει. Κάντε όλα τα security updates και θα κάνει σαν τουρμπίνα αεροπλάνου. 

Άλλο Windows (no sandboxing) και άλλο Android. Που και πάλι αν ανησυχείς μην σου κλέψουν τα δεδομένα που έχεις στον Chrome (που είναι εντός του sandbox), αν αναβαθμίζεις τον Chrome, τότε ο Chrome φροντίζει για εσένα να φιλτράρει τα javascript exploits στο Android. Αλλιώς με τόσες απατσάριστες συσκευές που κυκλοφορούν εκεί έξω θα είχαμε κολλήσει όλοι. Τώρα αν μπαίνεις με την εφαρμογή που λέγεται "Internet" (που ενημερώνεται μόνο όταν ενημερώνεται το λειτουργικό) εκεί όντως πας γυρεύοντας. Το ίδιο και αν κατεβάζεις και εγκαθιστάς άκυρα/πειρατικά apk που έχουν ανέβει από ανώνυμους χρήστες σε torrents και shareBBs δεξιά και αριστερά (οπότε απλά δεν το κάνεις).

Οπότε ναι, οι απατσάριστες συσκευές είναι πρόβλημα ασφαλείας, αλλά όχι πρόβλημα που επηρεάζει τον μέσο χρήστη.

Επεξ/σία 21 Δεκεμβρίου 2020 από kurkosdr

[manolis940]

2 λεπτά πριν, kurkosdr είπε

Άλλο Windows (no sandboxing) και άλλο Android. Που και πάλι αν ανησυχείς μην σου κλέψουν τα δεδομένα που έχεις στον Chrome (που είναι εντός του sandbox), αν αναβαθμίζεις τον Chrome, τότε ο Chrome φροντίζει για εσένα να φιλτράρει τα javascript exploits στο Android. Αλλιώς με τόσες απατσάριστες συσκευές που κυκλοφορούν εκεί έξω θα είχαμε κολλήσει όλοι. Τώρα αν μπαίνεις με την εφαρμογή που λέγεται "Internet" (που ενημερώνεται μόνο όταν ενημερώνεται το λειτουργικό) εκεί όντως το ρισκάρεις. Επίσης το ρισκάρεις αν κατεβάζεις apk που έχουν ανέβει από ανώνυμους χρήστες σε torrents και forums (απλά δεν το κάνεις).

Οπότε ναι, οι απατσάριστες συσκευές είναι πρόβλημα ασφαλείας, αλλά όχι πρόβλημα που επηρεάζει τον μέσο χρήστη.

Ίσως θα έπρεπε να ρίξεις ένα βλέφαρο παραπάνω στα κενά ασφαλείας που έχουν υπάρξει την τελευταία 5ετία.

[kurkosdr]

9 ώρες πριν, manolis940 είπε

Ίσως θα έπρεπε να ρίξεις ένα βλέφαρο παραπάνω στα κενά ασφαλείας που έχουν υπάρξει την τελευταία 5ετία.

Δεν έχω δει κάτι που να μπορεί να επηρεάσει την πιο παλιά συσκευή μου (HTC One Max, Android 5.0.2) και που είναι exploitable μέσω του browser (τελευταία έκδοση Chrome for Android).

Προσοχή δεν μιλάω για rooting apks (που όντως ένα πειρατικό APK μπορεί να είναι τέτοιο, απλά δεν κατεβάζω τέτοια), ούτε για θεωρητικά vulnerabilities τύπου spectre, αλλά για exploit που αν μπεις στη λάθος σελίδα με το τελευταίο Chrome for Android μπορεί να σου κάνει ζημιά. Δείξε μου ένα τέτοιο και το HTC One Max πάει στο συρτάρι με τα μουσειακά.

ΥΓ: Μέχρι τότε το κινητό θα πάει σε εκείνο το συρτάρι μόνο όταν έρθει η στιγμή που δεν θα παίρνει τον καινούργιο Chrome for Android.

Επεξ/σία 21 Δεκεμβρίου 2020 από kurkosdr

[manolis940]

Στις 21/12/2020 στις 10:42 ΜΜ, kurkosdr είπε

Δεν έχω δει κάτι που να μπορεί να επηρεάσει την πιο παλιά συσκευή μου (HTC One Max, Android 5.0.2) και που είναι exploitable μέσω του browser (τελευταία έκδοση Chrome for Android).

Προσοχή δεν μιλάω για rooting apks (που όντως ένα πειρατικό APK μπορεί να είναι τέτοιο, απλά δεν κατεβάζω τέτοια), ούτε για θεωρητικά vulnerabilities τύπου spectre, αλλά για exploit που αν μπεις στη λάθος σελίδα με το τελευταίο Chrome for Android μπορεί να σου κάνει ζημιά. Δείξε μου ένα τέτοιο και το HTC One Max πάει στο συρτάρι με τα μουσειακά.

ΥΓ: Μέχρι τότε το κινητό θα πάει σε εκείνο το συρτάρι μόνο όταν έρθει η στιγμή που δεν θα παίρνει τον καινούργιο Chrome for Android.

Πέραν από τα apps που και εκεί μιας και είναι πιθανών να μην έχεις την τελευταία version του Play Store και όλων των security patches του λόγο ασυμβατότητας μπορεί να έχει το bluetooth σου κάποιο κενό. Αυτό δεν χρειάζεται ούτε root ούτε apk από 3rd party stores

[kurkosdr]

Στις 23/12/2020 στις 12:01 ΠΜ, manolis940 είπε

Πέραν από τα apps που και εκεί μιας και είναι πιθανών να μην έχεις την τελευταία version του Play Store και όλων των security patches του λόγο ασυμβατότητας μπορεί να έχει το bluetooth σου κάποιο κενό. Αυτό δεν χρειάζεται ούτε root ούτε apk από 3rd party stores

Το οποίο bluetooth είναι κλειστό για λόγους μπαταρίας. Όχι, δεν θα με χακάρουν στην καφετέρια τα 2 λεπτά που θα το ανοίξω να στείλω μια φωτογραφία. Δεν είμαι ούτε στη Ρωσία, ούτε στην Κίνα, ούτε έχω πάρε-δώσε με τον Ethan Hunt. Και αν φοβάσαι τόσο, στείλτα με e-mail όπως οι χρήστες iOS (που και πάλι, σε καλό περιβάλλον δεν έχεις λόγο να φοβάσαι, μιλάμε για localized attack με εμβέλεια 10 μέτρων το πολύ που δεν ενδιαφέρει τον μέσο χρήστη που δεν μένει στις χειρότερες γειτονιές του κόσμου)

Δεν διαφωνώ ότι κακώς υπάρχουν τέτοια κενά σε συσκευή νεότερη των 10 ετών (τη στιγμή που netbooks 10 ετών και βάλε παίρνουν κανονικά upgrades στα Windows 10 και ενημερώσεις), απλά τα κενά δεν δικαιολογούν το να μπει η συσκευή στο συρτάρι με τα μουσειακά κινητά, αφού για τον μέσο χρήστη ο κίνδυνος είναι πρακτικά μηδενικός. Τα μόνα προβλήματα στο Android τη δεδομένη στιγμή είναι αυτή η καταραμένη εφαρμογή που αποκαλείται "internet" (που είναι obsolete από το Android 4.0 αλλά ορισμένοι OEMs τη διατηρούν ζωντανή για κάποιο λόγο, απλά απενεργοποιήστε την) και τα διάφορα πειρατικά/αγνώστου πατρός apk που απλά δεν τα κατεβάζω.

ΥΓ: Εννοείται ότι όποια συσκευή σταματήσει να παίρνει τη νεότερη έκδοση των Play Store, Play Services και Chrome (όποιο σταματήσει πρώτο) πάει κατευθείαν στο συρτάρι με τα μουσειακά. Προς το παρόν όμως το HTC One Max τις παίρνει κανονικά.

Επεξ/σία 24 Δεκεμβρίου 2020 από kurkosdr