Προς το περιεχόμενο

Το αναδιπλούμενο Microsoft Surface Duo έρχεται Ευρώπη με χαμηλότερη τιμή


JohnVani18

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Κάνοντάς το την πρώτη dual-screen συσκευή της Microsoft που θα κυκλοφορήσει και στην Ευρώπη

Μια αρκετά μεγάλη πτώση τιμής κάνει η Microsoft στο αναδιπλούμενου Surface Duo της, ρίχνοντας την τιμή στα $999 ταυτόχρονα με τη διάθεση σε Ευρώπη και Καναδά την ερχόμενη εβδομάδα. Πιο συγκεκριμένα, θα γίνει διαθέσιμο σε Αγγλία, Γαλλία, Γερμανία και Καναδά στις 18 Φεβρουαρίου, ενώ είναι η πρώτη φορά που προϊόν Surface με δύο οθόνες κυκλοφορεί και εκτός της αγοράς των ΗΠΑ, για επαγγελματίες και καταναλωτές. Με την τιμή να ξεκινάει από £1,349 στην Αγγλία, το Surface Duo θα είναι διαθέσιμο μέσω του Microsoft Store. Στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες (Γαλλία και Γερμανία), η συσκευή θα κοστίζει 1,549€.

Το Surface Duo κυκλοφόρησε αρχικά τον Σεπτέμβριο του 2020 στις ΗΠΑ, με την εταιρεία να χρειάζεται περίπου 5 μήνες για κυκλοφορία σε άλλες αγορές. Η πτώση των $400 στα $999, κάνει τη συσκευή πιο προσιτή και οικονομική, παρά τα ελαττώματά του που βρέθηκαν από reviewers κατά την κυκλοφορία του (όπως έλλειψη υποστήριξης διπλής οθόνης από αρκετές εφαρμογές που δεν ήταν της Microsoft). Το TikTok έτυχε να είναι μία από τις εφαρμογές που έλαβε ενημέρωση αποκλειστικά για το Surface Duo, αλλά δυστυχώς υπάρχουν πολλές εφαρμογές ακόμα που δεν αξιοποιούν το hardware της συσκευής.

Τέλος, παρόλο που η Microsoft υποσχέθηκε μηνιαίες ενημερώσεις, τον Δεκέμβριο δεν υπήρξε καμία αναβάθμιση. Και με τα πλεονεκτήματα που μπορούν να προσφέρουν οι δύο οθόνες, ακόμα δεν είδαμε κάποια σημαντική προσπάθεια για να βελτιωθεί η αξιοποίηση του υλικού από το λογισμικό.


Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Αναφορά σε κείμενο

Τέλος, παρόλο που η Microsoft υποσχέθηκε μηνιαίες ενημερώσεις, τον Δεκέμβριο δεν υπήρξε καμία αναβάθμιση. Και με τα πλεονεκτήματα που μπορούν να προσφέρουν οι δύο οθόνες, ακόμα δεν είδαμε κάποια σημαντική προσπάθεια για να βελτιωθεί η αξιοποίηση του υλικού από το λογισμικό.

Αυτό ακριβώς...Αν δεν υπάρχει άμεση υποστήριξη για τις διπλές οθόνες , όσο και να ρίξει τη τιμη,δε βλέπω χαΐρι...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Παντως ειναi το πιο ενδοαφερον τηλεφωνο που ειδα εδω και καιρο (προσωπικα).

 

Επεξ/σία από bahamut_zero
  • Like 3
  • Thanks 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δηλαδή έριξε στις ΗΠΑ την τιμή στα 999 δολλάρια αλλά Ευρώπη θα το πουλάει στα 1550 ευρώ ;

Όπως και να έχει τα χρήματα είναι πολλά και η συσκευή μοιάζει απο τώρα outdated.

Τα έχουμε ξαναπεί βέβαια σε άλλες ειδήσεις , η χρησιμότητα 2 οθονών με μεντεσέ στη μέση δεν είναι μεγάλη.

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Άλλη μια άκυρη κίνηση της Microsoft. Το δίνει Ευρώπη για €1549 και ταυτόχρονα ρίχνει την τιμή στην Αμερική στα $999. Δεν μπορούσε να περιμένει 1 βδομάδα για να ρίξει την τιμή και να μην φανεί η κοροϊδία; Μιλάμε για κάπου 600 ευρώ διαφορά. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Που σε ρε Ballmer να δεις αίσχη, οι τύποι πουλάνε Linux στο Microsoft Store....

Κατά τα άλλα, η Microsoft να αφήσει τις ανοησίες και να βγάλει Pureview με Android και με τέλεια υποστήριξη σε λογισμικό, να γίνει χαμός.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Χρειάζεται σοβαρή υποστήριξη και απ' ότι έχω διαβάσει το όλο εγχείρημα ήταν γεμάτο bugs. Κάποια από αυτά δεν έχουν διορθωθεί ακόμα.

Εκτός αυτού, στην τιμή αυτή, περίμενα πιο νέο hardware (πχ το SOC). Αν μην ξεχνάμε ότι δεν έχει αναδιπλούμενη οθόνη. Έχει διπλή οθόνη. Κάτι που δεν είναι και τόσο ινοβέισο... Η τιμή είναι υψηλη, έχει περίεργο φορμ φάκτορ (όχι απαραίτητα κακό, αλλά για κινητό δεν ταιριάζει imho πάντα...), hardware που έχει θεματάκια (πχ μικρή μπαταρία για τόσο μεγάλη οθόνη), παλιότερο SOC...

Ευχαριστώ, αλλά δε θα πάρω. Μακάρι να αποτελέσει τη βάση για μία καλύτερη, επόμενη, εκδοχή του.... 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

με το "κακό" ιστορικό της MS στον τομέα της κινητής και με τιμή τόσο υψηλή δεν νομίζω ότι θα βρεθούν αρκετοί αγοραστές για να υπάρξει support από προγραμματιστές και όσο δεν υπάρχει support από προγραμματιστές δε θα υπάρχει ενδιαφέρον από τους χρήστες. 

 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Έχω το Duo από τον Οκτώβριο...ισχύει ότι βγήκε στην αγορά με άπειρα και αδικαιολόγητα bugs και για αυτό έφαγε τόσο κράξιμο....

Τον Δεκέμβριο δεν πήρε update ο Microsoft Launcher (εν μέρει δικαιολογημένο λόγω πανδημίας και χριστουγέννων), αλλά όλους τους άλλους μήνες υπάρχει έντονη δραστηριότητα ώστε να λύνονται τα θέματα και τον Ιανουάριο βγήκε μεγάλο firmware update (500+ mb) + launcher update και λύθηκαν για τους περισσότερους τα περισσότερα θέματα και πλέον είναι μια πολύ σταθερή συσκευή όπως θα πρεπε να ναι εξαρχής. Οπότε μέχρι να φτάσει Ελλάδα θα ναι ακόμα καλύτερο. 

Το βασικότερο θέμα που τρώει κράξιμο, είναι φυσικά η κάμερα...ναι είναι μέτρια..δεν συγκρίνεται με flagship κάμερες του 2020 πόσο μάλλον 2021...είναι κάμερα μέτριου android (όχι φτηνού όμως). όμως με εγκατάσταση του Gcam ανεβαίνει αρκετά η χρηστικότητα και η ποιότητα των φωτογραφιών ειδικά σε low light. Έχω βάλει 2 φώτος για παράδειγμα με gcam.

Μπαταρία πολύ καλή βγάζει 1 ημέρα και παραπάνω με νορμάλ χρήση άνετα. έχει πολύ καλό battery optimization.

CPU + RAM, στα όρια σύγχρονου κινητού, όμως αποδίδουν πολύ καλά και δεν lagαρει/κολλάει καθόλου. Ευρώπη μάλλον θα κυκλοφορήσει με 8GB Ram οπότε ακόμα καλύτερα.

Ως προς την τιμή Αμερικής 999 να ξέρετε στην Αμερική οι τιμές είναι προ ΦΠΑ....οπότε δεν είναι 999$ vs 1500€. 

Το Duo είναι ιδιαίτερη συσκευή και δεν απευθύνεται σε κόσμο που θέλει κατά κύριο λόγο social media/instagram/selfies κλπ... σε εφαρμογές πιο office και εκεί που χρειάζεται multitasking είναι κορυφή και καλύτερο και από το Z Fold 2 λόγω screen aspect ratio (κάθε οθόνη είναι πολύ πλατιά και χωράει άπειρο content. ορισμένες εφαρμογές το αναγνωρίζουν σαν tablet και δείχνουν optimized UI). Τα παραδείγματα 2 εφαρμαγών είναι άπειρα και σου βγαίνουν συνέχεια νέοι συνδυασμοί με την χρήση....δεν το αξιοποιείς στο φουλ από την αρχή λόγω συνήθειας σε single screen. Είναι όπως στα pc όταν πας από μια οθόνη σε δύο και σιγά σιγά φτάνεις στο σημείο που 1 οθόνη δεν φτάνει.

Κλείνω λέγοντας ότι υπάρχει πολύ amateur κίτρινος τύπος ως προς το Duo και την Microsoft γενικότερα (εν μέρει λογικό βάση προηγούμενων project όπως το Windows Phone που κρέμασε πολύ κόσμο που πίστεψε και υποστήριξε φανατικά). Θα πρότεινα σε όποιους ενδιαφέρονται να το δούν από κοντά και να σχηματίσουν τη δική τους γνώμη αν τους κάνει και να μην στηρίζονται στα προχειρογραμμένα reviews που κρύβουν και σκοπιμότητες. 

PS: για όσους θέλουν να διαβάσουν πραγματικά user feedback μπορείτε να μπείτε στο FB https://www.facebook.com/groups/397641020931176






 

IMG_20201125_104926.jpg

IMG_20210130_181406.jpg

Επεξ/σία από cafeine_01
  • Like 14
  • Thanks 3
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
26 λεπτά πριν, cafeine_01 είπε

Έχω το Duo από τον Οκτώβριο...ισχύει ότι βγήκε στην αγορά με άπειρα και αδικαιολόγητα bugs και για αυτό έφαγε τόσο κράξιμο....

Τον Δεκέμβριο δεν πήρε update ο Microsoft Launcher (εν μέρει δικαιολογημένο λόγω πανδημίας και χριστουγέννων), αλλά όλους τους άλλους μήνες υπάρχει έντονη δραστηριότητα ώστε να λύνονται τα θέματα και τον Ιανουάριο βγήκε μεγάλο firmware update (500+ mb) + launcher update και λύθηκαν για τους περισσότερους τα περισσότερα θέματα και πλέον είναι μια πολύ σταθερή συσκευή όπως θα πρεπε να ναι εξαρχής. Οπότε μέχρι να φτάσει Ελλάδα θα ναι ακόμα καλύτερο. 

Το βασικότερο θέμα που τρώει κράξιμο, είναι φυσικά η κάμερα...ναι είναι μέτρια..δεν συγκρίνεται με flagship κάμερες του 2020 πόσο μάλλον 2021...είναι κάμερα μέτριου android (όχι φτηνού όμως). όμως με εγκατάσταση του Gcam ανεβαίνει αρκετά η χρηστικότητα και η ποιότητα των φωτογραφιών ειδικά σε low light. Έχω βάλει 2 φώτος για παράδειγμα με gcam.

Μπαταρία πολύ καλή βγάζει 1 ημέρα και παραπάνω με νορμάλ χρήση άνετα. έχει πολύ καλό battery optimization.

CPU + RAM, στα όρια σύγχρονου κινητού, όμως αποδίδουν πολύ καλά και δεν lagαρει/κολλάει καθόλου. Ευρώπη μάλλον θα κυκλοφορήσει με 8GB Ram οπότε ακόμα καλύτερα.

Ως προς την τιμή Αμερικής 999 να ξέρετε στην Αμερική οι τιμές είναι προ ΦΠΑ....οπότε δεν είναι 999$ vs 1500€. 

Το Duo είναι ιδιαίτερη συσκευή και δεν απευθύνεται σε κόσμο που θέλει κατά κύριο λόγο social media/instagram/selfies κλπ... σε εφαρμογές πιο office και εκεί που χρειάζεται multitasking είναι κορυφή και καλύτερο και από το Z Fold 2 λόγω screen aspect ratio (κάθε οθόνη είναι πολύ πλατιά και χωράει άπειρο content. ορισμένες εφαρμογές το αναγνωρίζουν σαν tablet και δείχνουν optimized UI). Τα παραδείγματα 2 εφαρμαγών είναι άπειρα και σου βγαίνουν συνέχεια νέοι συνδυασμοί με την χρήση....δεν το αξιοποιείς στο φουλ από την αρχή λόγω συνήθειας σε single screen. Είναι όπως στα pc όταν πας από μια οθόνη σε δύο και σιγά σιγά φτάνεις στο σημείο που 1 οθόνη δεν φτάνει.

Κλείνω λέγοντας ότι υπάρχει πολύ amateur κίτρινος τύπος ως προς το Duo και την Microsoft γενικότερα (εν μέρει λογικό βάση προηγούμενων project όπως το Windows Phone που κρέμασε πολύ κόσμο που πίστεψε και υποστήριξε φανατικά). Θα πρότεινα σε όποιους ενδιαφέρονται να το δούν από κοντά και να σχηματίσουν τη δική τους γνώμη αν τους κάνει και να μην στηρίζονται στα προχειρογραμμένα reviews που κρύβουν και σκοπιμότητες. 

PS: για όσους θέλουν να διαβάσουν πραγματικά user feedback μπορείτε να μπείτε στο FB https://www.facebook.com/groups/397641020931176






 

IMG_20201125_104926.jpg

IMG_20210130_181406.jpg

Πολύ χρήσιμη η εμπειρία σου. Όντως διαβάζω πολλά και είναι καλό να ακούω μια αποψη ενός αθρώπου που πραγματικά το δουλεύει σε καθημερινή βάση.

Οι φωτό της κάμερας είναι κακές. Τις κοιτάζω σε οθόνη 4Κ ips των 300€ και όντως είναι κακές, δεν είναι μέτριες. Τέτοιες έχω δει από Redmi 7 της συζύγου. Ειδικά η βραδυνή είναι για κλάματα... Στα 1000€ δε θα το δεχόμουν με τίποτα, αν μετρούσε για μένα η κάμερα. Βέβαια δεν έχω ιδιαίτερες απαιτήσεις από κάμερα, οποτε είναι αποδεκτές.  

Επεξ/σία από Tlykog
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

31 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Πολύ χρήσιμη η εμπειρία σου. Όντως διαβάζω πολλά και είναι καλό να ακούω μια αποψη ενός αθρώπου που πραγματικά το δουλεύει σε καθημερινή βάση.

Οι φωτό της κάμερας είναι κακές. Τις κοιτάζω σε οθόνη 4Κ ips των 300€ και όντως είναι κακές, δεν είναι μέτριες. Τέτοιες έχω δει από Redmi 7 της συζύγου. Ειδικά η βραδυνή είναι για κλάματα... Στα 1000€ δε θα το δεχόμουν με τίποτα, αν μετρούσε για μένα η κάμερα. Βέβαια δεν έχω ιδιαίτερες απαιτήσεις από κάμερα, οποτε είναι αποδεκτές.  

Συμφωνώ εν μέρει, εμένα πχ δεν με ένοιαζε τόσο η κάμερα, ποτέ δεν ήμουν των selfies/instagram κλπ. και η ποιότητα μου αρκεί στο να κρατάω κάποιες αναμνήσεις από διάφορες στιγμές... όπως λένε και αρκετοί στο group στο facebook, αν θες σύγχρονες φώτος όλοι έχουν 2ο κινητό για κάμερα...το οποίο προφανώς σακάρει. Περιμένουμε όλοι το Duo 2 να δούμε αν θα αναβαθμίσουν την κάμερα και θα βάλουν και άλλα που λείπουν όπως 5g, wireless charging κλπ. 

Επίσης για να προειδοποιήσω όλους που το ψάχνουν, το Duo 1ης γενιάς έχει και κάποια κατασκευαστικά θέματα, όπως πχ το USB port, το πλαστικό γύρω του είναι πολύ λεπτό και σπάει σχετικά εύκολα με λίγο άτσαλη χρήση (το πλαστικό όχι το port). Επίσης υπάρχει ένα θέμα ελαφριού κιτρινισμού του δεξιά πλαΐνού που έχει τα κουμπιά και το fingerprint scanner καθώς έρχεται σε επαφή με τα δάχτυλα.
Δεν τυχαίνει σε όλους αλλά έχει συμβεί σε αρκετούς. Από την άλλη το hinge και γενικότερα η συσκευή είναι πολύ καλά κατασκευασμένη και ακόμα και μετά από μήνες χρήσης, δεν έχει χαλαρώσει ή να έχει άλλα θέματα.

Γενικά πιστεύω ότι σαν πρώτη γενιά, όπως και με το Galaxy Fold 1 που ήταν ντεμί συσκευή και διορθώθηκαν όλα στην version 2 που είναι κορυφή, το Duo 1 είναι καλό σαν νέα ιδέα για multitasking σε σημείο που το laptop πλέον το χρησιμοποιώ μόνο για δουλειά + gaming, το Duo 2 αν η MS δεν τα γ..σει όλα θα ναι η σωστή συσκευή για το ευρύ κοινό.

Αν κάποιος θέλει plug & play πάει αυτόματα στο Fold 2 που τα σπάει και δεν έχει κανένα θέμα....αν κάποιος γουστάρει να είναι early adopter και θέλει να πειραματιστεί σε ένα νέο form factor μπορεί να δοκιμάσει το Duo. Φυσικά στα 1000+ ευρώ, δύσκολο να πειραματίζεται κάποιος αλλά περί γούστου κολοκυθόπιτες που λένε.

Τέλος να σημειώσω, ότι χωράει σε τσέπες τζιν άνετα γιατί αν και πλατύ, έιναι πολύ λεπτό και κοντό και δεν δυσκολεύει στο να κάθεσε κλπ.

Αν κάποιος έχει απορίες κλπ, δεν έχω κανένα θέμα να απαντήσω σε ότι θέλετε.

IMG_20201125_104926.jpg

IMG_20210130_181406.jpg

19 λεπτά πριν, koulouri είπε

Moνο εμενα μου μοιαζει σαν δυο iphone 4
κολλημενα με μεντεσε;;;

Καλύτερα σκέψου το σαν 2 iphone 6s+ λόγω πλατιάς οθόνης

IMG_20201125_104926.jpg

IMG_20210130_181406.jpg

4 ώρες πριν, mAs_81 είπε

Αυτό ακριβώς...Αν δεν υπάρχει άμεση υποστήριξη για τις διπλές οθόνες , όσο και να ρίξει τη τιμη,δε βλέπω χαΐρι...

η υποστήριξη των 2 οθονών έχει να κάνει με τις ίδιες τις εφαρμογές και όχι συγκεκριμένα με το Duo ή την MS. Με το Android 11 να δίνει περισσότερη έμφαση στο multi-screen, και με περισσότερα foldables, αναμένεται αύξηση των εφαρμογών που θα κάνουν optimized χρήση.

Μην το σκέφτεσε τόσο τι μπορεί 1 εφαρμογή να κάνει σε 2 οθόνες τόσο, όσο πόσο εύχρηστο είναι να βλέπεις ταυτόχρονα 2 εφαρμογές. πχ Binance + Authenticator. Eγώ κάθε σκ κάθομαι καναπέ, διαβάζω ειδήσεις κλπ σε full screen και πραγματικά είναι σαν να διαβάζεις σε tablet. Ή Ανοιχτό youtube να παίζει στη μια και ειδήσεις στην άλλη, ή άμα ψάχνω για κάποια αγορά, αριστερά Edge για διάβασμα reviews και Skroutz δεξιά για αναζήτηση κλπ...άπειρες χρήσεις.

πχ το Fold 2 το μόνο που κάνει είναι να σου δείχνει την ίδια εφαρμογή σε full screen που παραμορφώνει όλο το UI. Στο Duo από την άλλη είναι πρακτικά 2 ανεξάρτητες εφαρμογές σε πλήρη ανάλυση και content, που υποστηρίζει όμως και εξτρά λειτουργίες όπως drag & drop, full screen, που ορισμένες εφαρμογές το εκμεταλεύονται πχ όλο το MS Office, Amazon Kindle, κλπ) και σου δείχνει άλλο UI. Πχ στο Outlook, όταν το βάλεις full screen, αριστερα σου δειχνει το inbox και δεξιά σου δείχνει το επιλεγμένο email. 

φυσικά κάνοντας full screen (2 οθόνες) μια εφαρμογή όπως FB, news, Insta κλπ βλέπεις το 2πλασιο content και στο Duo και απλά τα σπάει..

150208969_1592121650982835_701289951520786744_n3.png

150217926_739561709907603_6428098832854828513_n3.png

3 ώρες πριν, Chocobo είπε

Δηλαδή έριξε στις ΗΠΑ την τιμή στα 999 δολλάρια αλλά Ευρώπη θα το πουλάει στα 1550 ευρώ ;

Όπως και να έχει τα χρήματα είναι πολλά και η συσκευή μοιάζει απο τώρα outdated.

Τα έχουμε ξαναπεί βέβαια σε άλλες ειδήσεις , η χρησιμότητα 2 οθονών με μεντεσέ στη μέση δεν είναι μεγάλη.

999 προ ΦΠΑ και τέλη εισαγωγής...

2 ώρες πριν, christos4 είπε

με το "κακό" ιστορικό της MS στον τομέα της κινητής και με τιμή τόσο υψηλή δεν νομίζω ότι θα βρεθούν αρκετοί αγοραστές για να υπάρξει support από προγραμματιστές και όσο δεν υπάρχει support από προγραμματιστές δε θα υπάρχει ενδιαφέρον από τους χρήστες. 

το WP φειλαρε γιατί οι developers και οι μεγάλες εταιρίες για πολλούς λόγους κόστους και συμφωνίες με Apple/Samsung κλπ δεν το υποστηρίξαν.

σαν Android πλέον και όχι Windows Phone, ότι υπάρχει στο Google Store παίζει. έξυπνη κίνηση κατ'εμέ και πάλι καλά που δεν κάναν πάλι βλακεία να στηριχθούν σε δικό τους OS με δικό του Store.

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

3 ώρες πριν, Stergios74 είπε

Άλλη μια άκυρη κίνηση της Microsoft. Το δίνει Ευρώπη για €1549 και ταυτόχρονα ρίχνει την τιμή στην Αμερική στα $999. Δεν μπορούσε να περιμένει 1 βδομάδα για να ρίξει την τιμή και να μην φανεί η κοροϊδία; Μιλάμε για κάπου 600 ευρώ διαφορά. 

αυτα τα προιοντα απο σποντα τα εχουμε εμεις στας ευρωπας.

ειναι σαν να σου πω εγω να πουλησεις καλαμποκια στον πλαταμωνα το καλοκαρι.

τα μετρας απο εδω τα μετρας απο εκει και καταληγεις οτι για να βγεις

(μετακινηση, εφορια, εμπορευμα, σουπα μουπες δημους και κολοκυθια, κανενα μπαξισι στα καταλληλα ατομα για να παρεις καλο μερος κλπ...)

πρεπει να πουλας το καλαμποκι 2 ευρω!!!φαρμακειο.

στο σπιτι σου απεξω μπορεις να το πουλας 1 ευρω γιατι δεν εχει πολλα απο τα παραπανω εξοδα.

το ιδιο ειναι και η microsoft αν δεν <<σηκωσει>> ενα συγκεκριμενο ποσοστο κερδους γιατι να σου τα φερει τα μοτορια εδω?

στα βαζει εκει που θελει και ολα καλα...

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...