Τα άτομα με ειδικές ανάγκες γύρω μας

[Thresh]

2 minutes ago, Nabuko said:

Το ξαναέγραψα και πριν. Οι ίδιοι θέλουν να αποκαλούνται με αναπηρία και όχι με ειδικές ανάγκες. Γι' αυτό έχει αλλάξει το Α.Μ.Ε.Α. σε ΑμεΑ (Άτομα με Αναπηρία)

Ναι γνωρίζω, για τον άλλο όρο με τις ικανότητες δεν ήξερα.

[Nabuko]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Ναι γνωρίζω, για τον άλλο όρο με τις ικανότητες δεν ήξερα.

Και όχι μόνο και ειδικές ικανότητες και ειδικές δυνατότητες και ειδικές δεξιότητες. Η πολιτική κορρεκτίλα μας μάρανε. Για να αισθανθούν οι ΑμεΑ όμορφα πρέπει να τους διευκολύνεις τη ζωή, όχι να τους αποκαλείς με "ευγενικούς" όρους.

Δηλαδή τον είπες τον άλλον άτομο με ειδικές ικανότητες και αυτομάτως του λύθηκαν όλα τα προβλήματα και αισθάνεσαι ότι δεν τον πρόσβαλλες. Τον προσβάλλεις όμως με άλλον τρόπο, όταν παρκάρεις σε ράμπες αναπήρων, όταν δεν έχεις προβλέψει για την κατάλληλη πρόσβασή τους σε δημόσια κτήρια κ.α. 

Στο φινάλε τείνω να πιστεύω ότι όλοι αυτοί οι όροι εφευρέθηκαν όχι για να αισθάνονται άνετα οι ΑμεΑ, αλλά για να βγαίνουν από τη "δύσκολη θέση" όλοι οι υπόλοιποι

[Επισκέπτης]

Έχω κινητικά προβλήματα εξαιτίας ενός αναπνευστικού προβλήματος που με ταλαιπωρεί χρόνια το  οποίο σημαίνει ότι η αντοχή/υπομονή μου είναι  μικρότερη σε αρκετά πράγματα, ένας από τους λόγους που τα έχω επενδύσει όλα για να εργάζομαι διαδικτυακά. Δυστυχώς δε τα έχω καταφέρει ακόμη να έχω μία διάγνωση και είναι κάτι που θέλω να κάνω στο μέλλον όταν κάπως ηρεμήσουν τα πράγματα με το κορονοιό. Επί της ουσίας είμαι ανάπηρος αλλά όποιος με δει δε πρόκειται να το καταλάβει. Πρέπει να είμαι πολύ προσεκτικός και να μη παίρνω ρίσκα γιατί ξέρω γω μπορεί τη μία στίγμη να είμαι τέλεια και την άλλη να μη μπορώ ούτε να κουνηθώ ή να κρατηθώ όρθιος, είναι εύκολο να παρασυρθείς και ξαφνικά να βρεθείς εκτεθιμένος.  

Η αντιμετώπιση που είχα έως τώρα όσες φορές βρέθηκα εκτεθιμένος ήταν κάκιστη σε βαθμό που πιστεύω ότι οι άνθρωποι σε μισούν περισσότερο όταν τα πράγματα είναι χειρότερα για εσένα. Μπορώ να πω ότι άμα εγώ βλέπω αυτά τα πράγματα, δε ξέρω τι βλέπει κάποιος που του λείπουν πόδια χέρια ή κάτι τέτοιο. Βέβαια στη περίπτωση μου φταίει και το ότι δε φαίνεται το πρόβλημα και ως εκ τούτου πολλοί μπορεί να θεωρούν ότι τους κοροιδεύω. Σοβαρά πάντως  στην Ελλάδα οι άνθρωποι είναι αισχροί με τους ανάπηρους και βλέπουν τον ανάπηρο σαν κάτι το απεχθές. Δε φταίνε βέβαια οι ίδιοι, η χώρα είναι κατεστραμμένη κοινωνικά και ο καθένας όπου βρει θα ξεσπάσει, ο ανάπηρος είναι το καλύτερο θύμα αφού δε μπορεί να αντιδράσει και βρίσκεται μόνιμα σε θέση άμυνας.

Επεξ/σία 9 Νοεμβρίου 2021 από aizensama24

[Basilhs23___]

2 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Έχω κινητικά προβλήματα εξαιτίας ενός αναπνευστικού προβλήματος που με ταλαιπωρεί χρόνια το  οποίο σημαίνει ότι η αντοχή/υπομονή μου είναι  μικρότερη σε αρκετά πράγματα, ένας από τους λόγους που τα έχω επενδύσει όλα για να εργάζομαι διαδικτυακά. Δυστυχώς δε τα έχω καταφέρει ακόμη να έχω μία διάγνωση και είναι κάτι που θέλω να κάνω στο μέλλον όταν κάπως ηρεμήσουν τα πράγματα με το κορονοιό. Επί της ουσίας είμαι ανάπηρος αλλά όποιος με δει δε πρόκειται να το καταλάβει. Πρέπει να είμαι πολύ προσεκτικός και να μη παίρνω ρίσκα γιατί ξέρω γω μπορεί τη μία στίγμη να είμαι τέλεια και την άλλη να μη μπορώ ούτε να κουνηθώ ή να κρατηθώ όρθιος, είναι εύκολο να παρασυρθείς και ξαφνικά να βρεθείς εκτεθιμένος.  

Η αντιμετώπιση που είχα έως τώρα όσες φορές βρέθηκα εκτεθιμένος ήταν κάκιστη σε βαθμό που πιστεύω ότι οι άνθρωποι σε μισούν περισσότερο όταν τα πράγματα είναι χειρότερα για εσένα. Μπορώ να πω ότι άμα εγώ βλέπω αυτά τα πράγματα, δε ξέρω τι βλέπει κάποιος που του λείπουν πόδια χέρια ή κάτι τέτοιο. Βέβαια στη περίπτωση μου φταίει και το ότι δε φαίνεται το πρόβλημα και ως εκ τούτου πολλοί μπορεί να θεωρούν ότι τους κοροιδεύω. Σοβαρά πάντως  στην Ελλάδα οι άνθρωποι είναι αισχροί με τους ανάπηρους και βλέπουν τον ανάπηρο σαν κάτι το απεχθές. Δε φταίνε βέβαια οι ίδιοι, η χώρα είναι κατεστραμμένη κοινωνικά και ο καθένας όπου βρει θα ξεσπάσει, ο ανάπηρος είναι το καλύτερο θύμα αφού δε μπορεί να αντιδράσει και βρίσκεται μόνιμα σε θέση άμυνας.

Συμφωνώ σε ότι λες. Σε φίλη που μεταξύ πολλών προβλημάτων είχε ασθμα και έμενε σε υπόγεια γκαρσονιέρα, γείτονες τιναζαν επίτηδες ρούχα από τα μπαλκονια και σηκωναν σκόνη  δίπλα και κάποιοι άλλοι της εριχναν αρώματα στην πόρτα της επειδή ήξεραν ότι είχε θέμα και της γύρισε σε ασθμα, σε όποιες παρατηρήσεις έκανε να βρουν άλλον τρόπο την έλεγαν τρελή, τους έφερε μια φορά την αστυνομία αλλά δεν καταφερε κάτι. Εγώ αν ήμουν στην θέση θα κοιτούσα να τους κάνω μεγάλο κακό και αντίποινα. Να μην μιλήσουμε για ασθματικους και άλλους σε μαγαζιά. Όταν βγαίνεις έξω βάλε καλή μάσκα, εγώ έχω ffp3 σήμερα που μπήκα μέσα στο τρένο. 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2021 από Basilhs23___

[Επισκέπτης]

7 ώρες πριν, Basilhs23___ είπε

Συμφωνώ σε ότι λες. Σε φίλη που μεταξύ πολλών προβλημάτων είχε ασθμα και έμενε σε υπόγεια γκαρσονιέρα, γείτονες τιναζαν επίτηδες ρούχα από τα μπαλκονια και σηκωναν σκόνη  δίπλα και κάποιοι άλλοι της εριχναν αρώματα στην πόρτα της επειδή ήξεραν ότι είχε θέμα και της γύρισε σε ασθμα, σε όποιες παρατηρήσεις έκανε να βρουν άλλον τρόπο την έλεγαν τρελή, τους έφερε μια φορά την αστυνομία αλλά δεν καταφερε κάτι. Εγώ αν ήμουν στην θέση θα κοιτούσα να τους κάνω μεγάλο κακό και αντίποινα. Να μην μιλήσουμε για ασθματικους και άλλους σε μαγαζιά. Όταν βγαίνεις έξω βάλε καλή μάσκα, εγώ έχω ffp3 σήμερα που μπήκα μέσα στο τρένο. 

Μπορώ να σου πω για διάφορα περιστατικά.

Μια φορά πήρα ραδιοταξί όπου επίτηδες το πήρα με επιστροφή και με το που μπαίνω μέσα ο ταξιτζής παίρνει το μπαστούνι μου για να το τοποθετήσει και με μία άγαρμπη κίνηση ζάρωσε λίγο τον ουρανό του αυτοκινήτου. Μετά με κατηγορούσε για όλη τη διαδρομή ότι το έκανα εγώ και ότι αυτός θα πρέπει τώρα να δώσει 100Ε για να τον αλλάξει. Φυσικά στο σημείο που με κατέβασε έφυγε και δε περίμενε να με επιστρέψει όπως είχε συμφωνηθεί. Ευτυχώς δε με έπιασε κρίση με το αναπνευστικό αλλιώς θα είχα σοβαρό θέμα, επίσης ευτυχώς είχα μονάδες στο κινητό για να πάρω άλλο. 

Μπορώ να σου πω ότι σε νοσοκομείο που είχα πάει για να δω το πρόβλημα (στον ευαγγελισμό!) κάποιες νοσοκόμες με βρίζανε, μία μου φώναζε με εριστικό τρόπο να κάτσω όρθιος στη καρέκλα ενώ δε μπορούσα λόγω του προβλήματος άλλη γιατρός με ρώταγε άκυρα πράγματα και πάλι με έβριζε "γιατί δεν έχω κοπέλα" "τι βαθμούς πήρα στο κολλέγιο" ενώ είμουν σε πολύ άσχημη κατάσταση και φαινόταν αυτό. Προσπαθούσε δηλαδή εκμεταλεύομενη ότι δεν είμαι σε θέση να κάνω τίποτα να κάνει την έξυπνη για να νιώσει καλύτερα σαν να είμαι εγώ που φταίώ το ότι έπαθα κάτι τέτοιο. 

Μπορώ να σου πω σε αστυνομικό τμήμα που ήμουν με κρατήσανε 5 ώρες!! και όταν με έπιασε η κρίση ένας μπάτσος με έβριζε "φίλε τι κάνεις, θα κολλήσεις και εμάς" αντί να με βοηθήσει με οποιοδήποτε τρόπο. Ένας άλλος δίπλα με ρώταγε αν παίρνω ναρκωτικά, λες και μόνο με ναρκωτικά παθαίνεις κάτι τέτοιο. Θα μπορούσα να είχα μείνει εκείνη τη μέρα, κράτησα τη ψυχραιμία μου και ότι δύναμη είχα.

Οι χειρότεροι όλων είναι οι συγγενείς μου οι οποίοι ανέκαθεν με αντιμετώπιζαν σαν να μην είχα αυτό το πρόβλημα κάτι το οποίο με έχει φέρει αντιμέτωπο με δύσκολες καταστάσεις. Αυτό είναι το χειρότερο όλων γενικά, οι άλλοι να μη καταλαβαίνουν τα όρια σου και τι ακριβώς κάνουν. Οι συγγενείς μου ανέκαθεν μου φώναζαν γιατί δεν κάνεις το ένα, γιατί δε κάνεις το άλλο, γιατί είσαι έτσι, μπορεί να κάνανε φασαρίες στις οποίες να μη μπορούσα να ανταπεξέλθω γιατί δεν είμαι για πολλές εντάσεις. Ουδέποτε μου προσφέρανε κάποια βοήθεια αντί αυτού έγινα πιο μισητός με το καιρό που δε μπορούσα να είμαι όπως θέλουν σε βαθμό που ανάγκαστηκα να φυγω για να επιβιώσω και να βρω τη λύση μόνος. Το αστείο είναι ότι πολλοί άνθρωποι εκεί έξω άμα είσαι ανάπηρος σε βλέπουν ως βάρος ακόμη και όταν στη πραγματικότητα δεν τους έχει επιβαρύνει με κανένα τρόπο και το χρησιμοποιούν αυτό ως αφορμή για να ξεσπάσουν.

Γενικά ο ανάπηρος δέχεται ένα κάπως "έμμεσο" bullying και εμπαιγμό, μπορεί να μη σε βρίσει κάποιος ευθέως ή να σου ασκήσει σωματική βία αλλά μπορεί να το κάνει με άλλους τρόπους πιο έμμεσους σε βαθμό που θα καταριέσαι την ώρα και τη στιγμή που βρέθηκες σε αυτή τη δυσάρεστη θέση. Δεν θα μπορούσα με τίποτα να καταλάβω το κόσμο των ανάπηρων αν δεν αρρώσταινα. Το πρόβλημα μου μάλλον δεν είναι καν στη κορυφή της πυραμίδας, κάποιοι άλλοι θα βλέπουν πολύ χειρότερα. 

Δε πειράζει, τώρα με το κορονοιό θα μάθουν πως είναι να ζεις έτσι και να έχεις αναπνευστικά προβλήματα γιατί αυτό αν δεν το ζήσεις δε το καταλαβαίνεις, νομίζεις ότι σε κοροιδεύουν.

 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2021 από aizensama24

[G.bar]

  Η αναπηρία είναι μια φοβερή δικαιολογία για να τα ρίξεις όλα εκεί.
Δεν δουλεύω γιατι είμαι ανάπηρος, δεν μ αγαπάνε γιατί είμαι ανάπηρος, με κοιτάνε περίεργα γιατι είμαι ανάπηρος, δεν βγαίνω από το σπίτι μου γιατί τα πεζοδρόμια είναι χάλια, δεν μου πάει τίποτα καλά γιατί είμαι ανάπηρος. 
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Εκτός κι αν έχεις κάποια σοβαρή αναπηρία που δεν μπορείς να αυτοεξυπηρετείσαι, όλα τα αλλα είναι θέμα επιλογών. 

  Φυσικά και μπορείς να δουλέψεις αν θες, και να μείνεις μόνος σου, και να κάνεις τα πάντα. Ξαναλέω εφόσον δεν υπάρχει κάποια σοβαρή αναπηρία, πχ βαριά τετραπληγία, όπου εκεί είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, αλλά όχι ακατόρθωτα.
  Εδώ να σημειώσω ότι κινουμαι με αναπηρικό αμαξίδιο από το 2005, οπότε ξέρω τα πράγματα εκ των έσω. Εχω κάνει από τότε πολλά περισσότερα πράγματα από ότι θα έκανα αν δεν είχα χτυπήσει, και δεν έχω βιώσει αυτό το έμμεσο ή άμεσο bullying που αναφέρθηκε. Δεν το βίωσα ποτέ γιατί δεν έχω δώσει δικαίωμα να το βιώσω και επίσης δεν έκατσα ποτέ να ασχοληθώ για το ποιος λέει τι.

  Από την άλλη έχω γνωρίσει πολλούς ανάπηρους μέσα στη μιζέρια που "για όλα φταίει η αναπηρία". Το θέμα είναι ότι προφανώς και θα υπήρχε το ίδιο πρόβλημα ανεξάρτητου αναπηρίας "για όλα θα έφταιγε κάτι άλλο".
Είναι περισσότερο θέμα επιλογών παρά bullying, κοινωνικού ρατσισμού ή οτιδήποτε άλλο. Αν σε ενοχλει η συμπεριφορά κάποιου, ή κάνε κάτι για αυτό, ή μην ασχολείσαι.
 

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, G.bar είπε

  Η αναπηρία είναι μια φοβερή δικαιολογία για να τα ρίξεις όλα εκεί.
Δεν δουλεύω γιατι είμαι ανάπηρος, δεν μ αγαπάνε γιατί είμαι ανάπηρος, με κοιτάνε περίεργα γιατι είμαι ανάπηρος, δεν βγαίνω από το σπίτι μου γιατί τα πεζοδρόμια είναι χάλια, δεν μου πάει τίποτα καλά γιατί είμαι ανάπηρος. 
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Εκτός κι αν έχεις κάποια σοβαρή αναπηρία που δεν μπορείς να αυτοεξυπηρετείσαι, όλα τα αλλα είναι θέμα επιλογών. 

  Φυσικά και μπορείς να δουλέψεις αν θες, και να μείνεις μόνος σου, και να κάνεις τα πάντα. Ξαναλέω εφόσον δεν υπάρχει κάποια σοβαρή αναπηρία, πχ βαριά τετραπληγία, όπου εκεί είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, αλλά όχι ακατόρθωτα.
  Εδώ να σημειώσω ότι κινουμαι με αναπηρικό αμαξίδιο από το 2005, οπότε ξέρω τα πράγματα εκ των έσω. Εχω κάνει από τότε πολλά περισσότερα πράγματα από ότι θα έκανα αν δεν είχα χτυπήσει, και δεν έχω βιώσει αυτό το έμμεσο ή άμεσο bullying που αναφέρθηκε. Δεν το βίωσα ποτέ γιατί δεν έχω δώσει δικαίωμα να το βιώσω και επίσης δεν έκατσα ποτέ να ασχοληθώ για το ποιος λέει τι.

  Από την άλλη έχω γνωρίσει πολλούς ανάπηρους μέσα στη μιζέρια που "για όλα φταίει η αναπηρία". Το θέμα είναι ότι προφανώς και θα υπήρχε το ίδιο πρόβλημα ανεξάρτητου αναπηρίας "για όλα θα έφταιγε κάτι άλλο".
Είναι περισσότερο θέμα επιλογών παρά bullying, κοινωνικού ρατσισμού ή οτιδήποτε άλλο. Αν σε ενοχλει η συμπεριφορά κάποιου, ή κάνε κάτι για αυτό, ή μην ασχολείσαι.
 

Εργάζομαι και ζω μόνος χωρίς καμία βοήθεια αλλά δεν θα μπορούσα να το κάνω αν δεν είχα βρει διέξοδο στο διαδίκτυο, είναι φυσικά αδύνατον να εργαστώ έξω και όχι θέμα επιλογής. Ίσως είμαι και τυχερός γιατί είχα τις δεξιότητες για να πετύχω εκεί. Μπορώ να εξυπηρετούμε σχεδόν στα πάντα γιατί ευτυχώς στην εποχή μας γίνονται όλα ηλεκτρονικά. Ποτέ δε διαμαρτυρήθηκα επι τούτου και μάλιστα σε κάποια πράγματα μάλλον είμαι περισσότερο αισιόδοξος από ότι θα έπρεπε. Βέβαια δε ξέρω τι θα γινόταν αν δεν μπορούσα να τα κάνω όλα αυτά, θα με περίμενε το απόλυτο σκοτάδι γιατί δεν έχω υποστήριξη από άλλου, το αντίθετο θα έλεγα.

Εσένα μπορεί να σου έκατσε καλύτερα αλλά σε κάποιον άλλον όχι, οι άνθρωποι δε χρειάζονται δικαίωμα για να σου φερθούν άσχημα, επίσης δε χρειάζεται να είσαι τετραπληγικός για να είσαι ανίκανος να κάνεις κάτι. Μπορώ να σου πω ότι πριν αρρωστήσω ουδέποτε ένιωσα κάτι από όλα αυτά. 

Γενικά το θεωρώ αλαζονικό να λες ότι στην αναπηρία είναι θέμα επιλογής και το λέω εγώ που είμαι υπερβολικά αυστηρός με τον εαυτό μου και τείνω να κάνω πράγματα που μάλλον δεν θα έπρεπε. Μας λες ότι είσαι σε αναπηρικό αμαξίδιο αλλά δε μας λες όλη την ιστορία, εργάζεσαι? ζεις μόνος? έχεις γονείς/σπίτι/λεφτά/υποστήριξη? Δεν είναι η κατάσταση για όλους η ίδια αλλα θεωρώ στη πλειοψηφία ότι ο Έλληνας δε χωνεύει πολύ τον ανάπηρο και δε το λέω αυτό από στεναχώρια γιατί δε με νοιάζει ιδιαίτερα αλλά ως πραγματικότητα. 

Προφανώς με κάποια βαριά υποστήριξη και προστάτη μπορεί να μη βρεθείς ποτέ εκτεθιμένος σε τίποτα και όλα να πάνε λάδι, εξαρτάται και από το είδος της αναπηρίας και πως δείχνει στους άλλους. Το παιχνίδι αλλάζει όταν πρέπει να αντιμετωπίσεις το περιβάλλον γύρω σου ολομόναχος όπου κανείς δε σε ξέρει και κανείς δε νοιάζεται. Δε λέω ότι πάντα θα συναντάς κακή συμπεριφορά αλλά η πιθανότητα αυξάνεται πολύ.

 

 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2021 από aizensama24

[G.bar]

29 λεπτά πριν, aizensama24 είπε

Εργάζομαι και ζω μόνος χωρίς καμία βοήθεια αλλά δεν θα μπορούσα να το κάνω αν δεν είχα βρει διέξοδο στο διαδίκτυο, είναι φυσικά αδύνατον να εργαστώ έξω και όχι θέμα επιλογής. Ίσως είμαι και τυχερός γιατί είχα τις δεξιότητες για να πετύχω εκεί. Μπορώ να εξυπηρετούμε σχεδόν στα πάντα γιατί ευτυχώς στην εποχή μας γίνονται όλα ηλεκτρονικά. Ποτέ δε διαμαρτυρήθηκα επι τούτου και μάλιστα σε κάποια πράγματα μάλλον είμαι περισσότερο αισιόδοξος από ότι θα έπρεπε. Βέβαια δε ξέρω τι θα γινόταν αν δεν μπορούσα να τα κάνω όλα αυτά, θα με περίμενε το απόλυτο σκοτάδι γιατί δεν έχω υποστήριξη από άλλου, το αντίθετο θα έλεγα.

Εσένα μπορεί να σου έκατσε καλύτερα αλλά σε κάποιον άλλον όχι, οι άνθρωποι δε χρειάζονται δικαίωμα για να σου φερθούν άσχημα, επίσης δε χρειάζεται να είσαι τετραπληγικός για να είσαι ανίκανος να κάνεις κάτι. Μπορώ να σου πω ότι πριν αρρωστήσω ουδέποτε ένιωσα κάτι από όλα αυτά. 

Γενικά το θεωρώ αλαζονικό να λες ότι στην αναπηρία είναι θέμα επιλογής και το λέω εγώ που είμαι υπερβολικά αυστηρός με τον εαυτό μου και τείνω να κάνω πράγματα που μάλλον δεν θα έπρεπε. Μας λες ότι είσαι σε αναπηρικό αμαξίδιο αλλά δε μας λες όλη την ιστορία, εργάζεσαι? ζεις μόνος? έχεις γονείς/σπίτι/λεφτά/υποστήριξη? Δεν είναι η κατάσταση για όλους η ίδια αλλα θεωρώ στη πλειοψηφία ότι ο Έλληνας δε χωνεύει πολύ τον ανάπηρο και δε το λέω αυτό από στεναχώρια γιατί δε με νοιάζει ιδιαίτερα αλλά ως πραγματικότητα. 

Προφανώς με κάποια βαριά υποστήριξη και προστάτη μπορεί να μη βρεθείς ποτέ εκτεθιμένος σε τίποτα και όλα να πάνε λάδι, εξαρτάται και από το είδος της αναπηρίας και πως δείχνει στους άλλους. Το παιχνίδι αλλάζει όταν πρέπει να αντιμετωπίσεις το περιβάλλον γύρω σου ολομόναχος όπου κανείς δε σε ξέρει και κανείς δε νοιάζεται. Δε λέω ότι πάντα θα συναντάς κακή συμπεριφορά αλλά η πιθανότητα αυξάνεται πολύ.

 

 

  Είναι σαν να ρωτάς κάποιον που δεν είναι ανάπηρος να σου πει τι κάνει και είναι καλά. Όχι, ούτε έτοιμα σπίτια βρήκα ούτε λεφτά, ούτε είχα υποστήριξη ποτέ από κανέναν στο κομμάτι αυτό. Επίσης παντρεύτηκα αρκετά μετά την αναπηρία. Φρόντισα όμως, όπως θα φρόντιζα και χωρίς αναπηρία, να ζω όπως μου αρέσει.
Είμαστε διαφορετικές περιπτώσεις προφανώς.

[Basilhs23___]

5 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Μπορώ να σου πω για διάφορα περιστατικά.

Μια φορά πήρα ραδιοταξί όπου επίτηδες το πήρα με επιστροφή και με το που μπαίνω μέσα ο ταξιτζής παίρνει το μπαστούνι μου για να το τοποθετήσει και με μία άγαρμπη κίνηση ζάρωσε λίγο τον ουρανό του αυτοκινήτου. Μετά με κατηγορούσε για όλη τη διαδρομή ότι το έκανα εγώ και ότι αυτός θα πρέπει τώρα να δώσει 100Ε για να τον αλλάξει. Φυσικά στο σημείο που με κατέβασε έφυγε και δε περίμενε να με επιστρέψει όπως είχε συμφωνηθεί. Ευτυχώς δε με έπιασε κρίση με το αναπνευστικό αλλιώς θα είχα σοβαρό θέμα, επίσης ευτυχώς είχα μονάδες στο κινητό για να πάρω άλλο. 

Μπορώ να σου πω ότι σε νοσοκομείο που είχα πάει για να δω το πρόβλημα (στον ευαγγελισμό!) κάποιες νοσοκόμες με βρίζανε, μία μου φώναζε με εριστικό τρόπο να κάτσω όρθιος στη καρέκλα ενώ δε μπορούσα λόγω του προβλήματος άλλη γιατρός με ρώταγε άκυρα πράγματα και πάλι με έβριζε "γιατί δεν έχω κοπέλα" "τι βαθμούς πήρα στο κολλέγιο" ενώ είμουν σε πολύ άσχημη κατάσταση και φαινόταν αυτό. Προσπαθούσε δηλαδή εκμεταλεύομενη ότι δεν είμαι σε θέση να κάνω τίποτα να κάνει την έξυπνη για να νιώσει καλύτερα σαν να είμαι εγώ που φταίώ το ότι έπαθα κάτι τέτοιο. 

Μπορώ να σου πω σε αστυνομικό τμήμα που ήμουν με κρατήσανε 5 ώρες!! και όταν με έπιασε η κρίση ένας μπάτσος με έβριζε "φίλε τι κάνεις, θα κολλήσεις και εμάς" αντί να με βοηθήσει με οποιοδήποτε τρόπο. Ένας άλλος δίπλα με ρώταγε αν παίρνω ναρκωτικά, λες και μόνο με ναρκωτικά παθαίνεις κάτι τέτοιο. Θα μπορούσα να είχα μείνει εκείνη τη μέρα, κράτησα τη ψυχραιμία μου και ότι δύναμη είχα.

Οι χειρότεροι όλων είναι οι συγγενείς μου οι οποίοι ανέκαθεν με αντιμετώπιζαν σαν να μην είχα αυτό το πρόβλημα κάτι το οποίο με έχει φέρει αντιμέτωπο με δύσκολες καταστάσεις. Αυτό είναι το χειρότερο όλων γενικά, οι άλλοι να μη καταλαβαίνουν τα όρια σου και τι ακριβώς κάνουν. Οι συγγενείς μου ανέκαθεν μου φώναζαν γιατί δεν κάνεις το ένα, γιατί δε κάνεις το άλλο, γιατί είσαι έτσι, μπορεί να κάνανε φασαρίες στις οποίες να μη μπορούσα να ανταπεξέλθω γιατί δεν είμαι για πολλές εντάσεις. Ουδέποτε μου προσφέρανε κάποια βοήθεια αντί αυτού έγινα πιο μισητός με το καιρό που δε μπορούσα να είμαι όπως θέλουν σε βαθμό που ανάγκαστηκα να φυγω για να επιβιώσω και να βρω τη λύση μόνος. Το αστείο είναι ότι πολλοί άνθρωποι εκεί έξω άμα είσαι ανάπηρος σε βλέπουν ως βάρος ακόμη και όταν στη πραγματικότητα δεν τους έχει επιβαρύνει με κανένα τρόπο και το χρησιμοποιούν αυτό ως αφορμή για να ξεσπάσουν.

Γενικά ο ανάπηρος δέχεται ένα κάπως "έμμεσο" bullying και εμπαιγμό, μπορεί να μη σε βρίσει κάποιος ευθέως ή να σου ασκήσει σωματική βία αλλά μπορεί να το κάνει με άλλους τρόπους πιο έμμεσους σε βαθμό που θα καταριέσαι την ώρα και τη στιγμή που βρέθηκες σε αυτή τη δυσάρεστη θέση. Δεν θα μπορούσα με τίποτα να καταλάβω το κόσμο των ανάπηρων αν δεν αρρώσταινα. Το πρόβλημα μου μάλλον δεν είναι καν στη κορυφή της πυραμίδας, κάποιοι άλλοι θα βλέπουν πολύ χειρότερα. 

Δε πειράζει, τώρα με το κορονοιό θα μάθουν πως είναι να ζεις έτσι και να έχεις αναπνευστικά προβλήματα γιατί αυτό αν δεν το ζήσεις δε το καταλαβαίνεις, νομίζεις ότι σε κοροιδεύουν.

 

Οκ, δεν συνέχισα να διαβάζω γιατί με πιάνει στεναχώρια. Τι είναι αυτά τα πράγματα ρε φίλε. Εγώ δεν είχα σε καμία περίπτωση τέτοια περιστατικα στην ζωή μου ειδικά σε νοσοκομεία, αν εξαιρέσεις μόνο το 401 που ορισμένοι ήταν οξύθυμα, είχα πάει να πάρω την απαλλαγή, δώστε μου Ι5 και δεν ασχολούμαι ξανά με εσάς..... Αυτό ρε συ που λες με τον γιατρό και τις νοσοκόμες που σε ρωτούσαν αν έχεις σχέση έχει τύχει και σε εμένα στο ΚΑΤ, δύο εργαζόμενες εκεί γραμματείς σε γραφείο γιατρού η μία με αποκάλεσε "γλυκέ μου" η άλλη στο καπάκι με ρωτάει αν έχω σχέση αλλά με την διαφορά ότι δεν ήταν αγενείς απλά εκεί την στιγμή δεν με ενδιαφέρει αυτό, έχω έναν μόνιμο και δυνατο πόνο στην μέση και δεν με νοιάζει αν με θεωρούν γλυκούλη η σκατουλη. Παντως σε ΜΜΜ που πάω αρκετός κόσμος σηκώνεται για να κάτσω επειδή με βλέπει που σκύβω. Και εσύ έχεις σοβαρό θέμα δεν σε ξέρω βέβαια, εγώ μια χαρά μπορώ να περπατήσω κάποια χλμ αλλά μετά έχω αλλά πχ ανεύρυσμα σε αγγείο, ανά πάσα στιγμή μπορεί να σπάσει και να πεθάνω ακόμα και τώρα που γράφω. 

2 ώρες πριν, G.bar είπε

  Η αναπηρία είναι μια φοβερή δικαιολογία για να τα ρίξεις όλα εκεί.
Δεν δουλεύω γιατι είμαι ανάπηρος, δεν μ αγαπάνε γιατί είμαι ανάπηρος, με κοιτάνε περίεργα γιατι είμαι ανάπηρος, δεν βγαίνω από το σπίτι μου γιατί τα πεζοδρόμια είναι χάλια, δεν μου πάει τίποτα καλά γιατί είμαι ανάπηρος. 
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Εκτός κι αν έχεις κάποια σοβαρή αναπηρία που δεν μπορείς να αυτοεξυπηρετείσαι, όλα τα αλλα είναι θέμα επιλογών. 

  Φυσικά και μπορείς να δουλέψεις αν θες, και να μείνεις μόνος σου, και να κάνεις τα πάντα. Ξαναλέω εφόσον δεν υπάρχει κάποια σοβαρή αναπηρία, πχ βαριά τετραπληγία, όπου εκεί είναι πιο δύσκολα τα πράγματα, αλλά όχι ακατόρθωτα.
  Εδώ να σημειώσω ότι κινουμαι με αναπηρικό αμαξίδιο από το 2005, οπότε ξέρω τα πράγματα εκ των έσω. Εχω κάνει από τότε πολλά περισσότερα πράγματα από ότι θα έκανα αν δεν είχα χτυπήσει, και δεν έχω βιώσει αυτό το έμμεσο ή άμεσο bullying που αναφέρθηκε. Δεν το βίωσα ποτέ γιατί δεν έχω δώσει δικαίωμα να το βιώσω και επίσης δεν έκατσα ποτέ να ασχοληθώ για το ποιος λέει τι.

  Από την άλλη έχω γνωρίσει πολλούς ανάπηρους μέσα στη μιζέρια που "για όλα φταίει η αναπηρία". Το θέμα είναι ότι προφανώς και θα υπήρχε το ίδιο πρόβλημα ανεξάρτητου αναπηρίας "για όλα θα έφταιγε κάτι άλλο".
Είναι περισσότερο θέμα επιλογών παρά bullying, κοινωνικού ρατσισμού ή οτιδήποτε άλλο. Αν σε ενοχλει η συμπεριφορά κάποιου, ή κάνε κάτι για αυτό, ή μην ασχολείσαι.
 

Πέφτεις στην ίδια λουπα που πέφτουν όλοι οι μη πάσχοντες και κρίνεις άλλες αναπηρίες με βάση την δικια σου. Για να άντεξες εσύ να τα κάνεις αυτά προφανώς άντεξες, άλλοι δεν αντέχουν, δεν ξέρεις τι συνδυασμό προβλημάτων έχει ο καθένας, παθολογικά και ψυχολογικά. Λες δεν βίωσες κακες συμπεριφορές, έλα να σου πω εγώ τι πέρασα από την 1η δημοτικού με το bullying και τα προβλήματα κοινωνικοποίησης επειδή δεν άντεχα να συμμετέχω σε ομαδικές αθλητικές δραστηριότητες, φτάνεις 22 ετών τελειόφοιτος μετά κόπων και βασάνων από τα πρέπει που σου φορτώνουν διάφοροι για να κάνεις στην ζωή σου και δεν έχεις κουράγιο να παλέψεις για τίποτα μετά, βαλε μέσα σε πολλούς το κακό οικογενειακό περιβάλλον, ψυχολογικά γονέων θάνατοι γονέων κτλ. Προσωπικά ψαχτηκα όπως μπορούσα μετά το πέρας των σπουδών μου για το τι θα κάνω να ασχοληθώ, τα προβλήματα αυξήθηκαν, δεν κατάφερα να βρω κάτι που να μπορώ να το κάνω με τα κριτήρια και τις ποιοτικές προϋποθέσεις που έθεσα, προτιμώ να νοικιάζω ένα δικό μου ακίνητο και ένα της μητέρας μου και να παίρνω επίδομα αναπηριας, οτιδήποτε άλλο με εργασία απλά θα με καταβάλλει σωματικά και ψυχολογικά και δεν θα με οφελησει πιο πολύ θα με βλαψει.

Edit: Επίσης κατι που ξέχασα, άλλο πράγμα το ατύχημα που είχες εσύ και άλλαξε την ζωη σου από ένα σημείο και μετά, άλλη η περιπτωση κάποιου που πχ έχει εκ γενετής κάτι. Κάτι κληρονομικό που το είχε κάποιος γονέας, κάτι που θα τον αποτρεψει να κάνει και παιδιά για να μην περάσει σε αυτά το πρόβλημα. Σημαντικό ρόλο στο πως θα χειριστεί την ζωη του ο καθένας μας παίζει η ανατροφή από την οικογένεια, θάνατοι, ψυχολογικά, τσακωμοι, χωρισμοι, έλλειψη πόρων και οικονομικά θέματα, ανύπαρκτο κοινωνικό κράτος, επιδεινωνουν τρομερά τα ήδη υπάρχοντα προβλήματα του ασθενή και την υπόλοιπη ζωή του, μην μου αναφέρεις πάλι ότι τα παραλάβω τα έχουν όλοι, εστιάζομαι στον ΑΜΕΑ, γιατί όλοι μπορεί να τα έχουνε αλλά επειδή δεν θα έχουν τα θέματα υγείας θα τα λύσουν πολύ ευκολότερα. 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2021 από Basilhs23___

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, G.bar είπε

  Είναι σαν να ρωτάς κάποιον που δεν είναι ανάπηρος να σου πει τι κάνει και είναι καλά. Όχι, ούτε έτοιμα σπίτια βρήκα ούτε λεφτά, ούτε είχα υποστήριξη ποτέ από κανέναν στο κομμάτι αυτό. Επίσης παντρεύτηκα αρκετά μετά την αναπηρία. Φρόντισα όμως, όπως θα φρόντιζα και χωρίς αναπηρία, να ζω όπως μου αρέσει.
Είμαστε διαφορετικές περιπτώσεις προφανώς.

Είναι τρελό να λες ότι ένας κανονικός έχει τις ίδιες δυνατότητες με έναν ανάπηρο, τι είδους αναπηρία έχεις που δε σου στερεί επιλογές από τη ζωή σου? Όλοι παλεύουμε για ένα τέλειο αύριο αλλά αυτό δε σημαίνει ότι μέχρι να φτάσουμε εκεί όλα θα είναι τέλεια ή ότι θα έχουμε όλες τις επιλογές στο τραπέζι, κάποια πράγματα θέλουμε δε θέλουμε δεν θα τα έχουμε. Αν υποθέσουμε ότι κάποιος είναι σε καροτσάκι επειδή δεν μπορεί να περπατήσει καθόλου ε τότε ήδη είναι ουσιαστικά αποκλεισμένος από την αγορά εργασίας εκτός από σπάνιες περιπτώσεις, δε σχολιάζω δε να έχει χάσει τα χέρια του (εκτός αν το σώζει η επιστήμη). Ένας ανάπηρος επίσης χρειάζεται πολύ περισσότερο χρήμα και υποδομή για να κάνει νορμάλ ζωή (όχι καλή, απλά νορμάλ)

Θες

Αυτοκίνητο

2ο άνθρωπο για βοηθό/σοφέρ (εκτός αν έχεις γυναίκα που να θέλει να κάνει τη θυσία για εσένα)

Μεγαλύτερο σπίτι που να ζει ο 2ος άνθρωπος, επίσης να πληρεί τις προδιαγραφές, καλύτερη περιοχή, ανσανσερ κτλ

Αυτα τα θες επι της ουσίας απλά και μόνο για να μπορείς να βγεις από το σπίτι σου και να πας κάπου και ακόμη και τότε δεν θα είναι όλοι οι χώροι προσβάσιμοι για εσένα αν δεν έχουν τη δομή που χρειάζεται. Μετά πρέπει να πληρώνεις για φάρμακα, γιατρούς, εγχειρήσεις αν είναι απαραίτητα για την αναπηρία σου. Μπορεί να χρειάζεσαι μέσα υποστηρίξης (όπως το καροτσάκι)

Εσύ μου λες ότι όλα αυτά μπορεί ένας ανάπηρος να τα αποκτήσει έτσι απλά μόνος χωρίς να νιώσει άπειρο πόνο και στέρηση πρώτα και να είναι αρκετά τυχερός στην αγορά εργασίας?

Καλά δε χρειάζεται να το χοντρίνω και να μιλήσουμε για τυφλούς ξέρω γω, προφανώς δεν είναι όλες οι αναπηρίες το ίδιο.

 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2021 από aizensama24

[G.bar]

1 ώρα πριν, Basilhs23___ είπε

Οκ, δεν συνέχισα να διαβάζω γιατί με πιάνει στεναχώρια. Τι είναι αυτά τα πράγματα ρε φίλε. Εγώ δεν είχα σε καμία περίπτωση τέτοια περιστατικα στην ζωή μου ειδικά σε νοσοκομεία, αν εξαιρέσεις μόνο το 401 που ορισμένοι ήταν οξύθυμα, είχα πάει να πάρω την απαλλαγή, δώστε μου Ι5 και δεν ασχολούμαι ξανά με εσάς..... Αυτό ρε συ που λες με τον γιατρό και τις νοσοκόμες που σε ρωτούσαν αν έχεις σχέση έχει τύχει και σε εμένα στο ΚΑΤ, δύο εργαζόμενες εκεί γραμματείς σε γραφείο γιατρού η μία με αποκάλεσε "γλυκέ μου" η άλλη στο καπάκι με ρωτάει αν έχω σχέση αλλά με την διαφορά ότι δεν ήταν αγενείς απλά εκεί την στιγμή δεν με ενδιαφέρει αυτό, έχω έναν μόνιμο και δυνατο πόνο στην μέση και δεν με νοιάζει αν με θεωρούν γλυκούλη η σκατουλη. Παντως σε ΜΜΜ που πάω αρκετός κόσμος σηκώνεται για να κάτσω επειδή με βλέπει που σκύβω. Και εσύ έχεις σοβαρό θέμα δεν σε ξέρω βέβαια, εγώ μια χαρά μπορώ να περπατήσω κάποια χλμ αλλά μετά έχω αλλά πχ ανεύρυσμα σε αγγείο, ανά πάσα στιγμή μπορεί να σπάσει και να πεθάνω ακόμα και τώρα που γράφω. 

Πέφτεις στην ίδια λουπα που πέφτουν όλοι οι μη πάσχοντες και κρίνεις άλλες αναπηρίες με βάση την δικια σου. Για να άντεξες εσύ να τα κάνεις αυτά προφανώς άντεξες, άλλοι δεν αντέχουν, δεν ξέρεις τι συνδυασμό προβλημάτων έχει ο καθένας, παθολογικά και ψυχολογικά. Λες δεν βίωσες κακες συμπεριφορές, έλα να σου πω εγώ τι πέρασα από την 1η δημοτικού με το bullying και τα προβλήματα κοινωνικοποίησης επειδή δεν άντεχα να συμμετέχω σε ομαδικές αθλητικές δραστηριότητες, φτάνεις 22 ετών τελειόφοιτος μετά κόπων και βασάνων από τα πρέπει που σου φορτώνουν διάφοροι για να κάνεις στην ζωή σου και δεν έχεις κουράγιο να παλέψεις για τίποτα μετά, βαλε μέσα σε πολλούς το κακό οικογενειακό περιβάλλον, ψυχολογικά γονέων θάνατοι γονέων κτλ. Προσωπικά ψαχτηκα όπως μπορούσα μετά το πέρας των σπουδών μου για το τι θα κάνω να ασχοληθώ, τα προβλήματα αυξήθηκαν, δεν κατάφερα να βρω κάτι που να μπορώ να το κάνω με τα κριτήρια και τις ποιοτικές προϋποθέσεις που έθεσα, προτιμώ να νοικιάζω ένα δικό μου ακίνητο και ένα της μητέρας μου και να παίρνω επίδομα αναπηριας, οτιδήποτε άλλο με εργασία απλά θα με καταβάλλει σωματικά και ψυχολογικά και δεν θα με οφελησει πιο πολύ θα με βλαψει.

Edit: Επίσης κατι που ξέχασα, άλλο πράγμα το ατύχημα που είχες εσύ και άλλαξε την ζωη σου από ένα σημείο και μετά, άλλη η περιπτωση κάποιου που πχ έχει εκ γενετής κάτι. Κάτι κληρονομικό που το είχε κάποιος γονέας, κάτι που θα τον αποτρεψει να κάνει και παιδιά για να μην περάσει σε αυτά το πρόβλημα. Σημαντικό ρόλο στο πως θα χειριστεί την ζωη του ο καθένας μας παίζει η ανατροφή από την οικογένεια, θάνατοι, ψυχολογικά, τσακωμοι, χωρισμοι, έλλειψη πόρων και οικονομικά θέματα, ανύπαρκτο κοινωνικό κράτος, επιδεινωνουν τρομερά τα ήδη υπάρχοντα προβλήματα του ασθενή και την υπόλοιπη ζωή του, μην μου αναφέρεις πάλι ότι τα παραλάβω τα έχουν όλοι, εστιάζομαι στον ΑΜΕΑ, γιατί όλοι μπορεί να τα έχουνε αλλά επειδή δεν θα έχουν τα θέματα υγείας θα τα λύσουν πολύ ευκολότερα. 

Ξαναλέω.. διαφορετικες περιπτώσεις. Ολα αυτα που περιγραφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν σε καποιον και χωρίς αναπηρία.

49 λεπτά πριν, aizensama24 είπε

Είναι τρελό να λες ότι ένας κανονικός έχει τις ίδιες δυνατότητες με έναν ανάπηρο, τι είδους αναπηρία έχεις που δε σου στερεί επιλογές από τη ζωή σου? Όλοι παλεύουμε για ένα τέλειο αύριο αλλά αυτό δε σημαίνει ότι μέχρι να φτάσουμε εκεί όλα θα είναι τέλεια ή ότι θα έχουμε όλες τις επιλογές στο τραπέζι, κάποια πράγματα θέλουμε δε θέλουμε δεν θα τα έχουμε. Αν υποθέσουμε ότι κάποιος είναι σε καροτσάκι επειδή δεν μπορεί να περπατήσει καθόλου ε τότε ήδη είναι ουσιαστικά αποκλεισμένος από την αγορά εργασίας εκτός από σπάνιες περιπτώσεις, δε σχολιάζω δε να έχει χάσει τα χέρια του (εκτός αν το σώζει η επιστήμη). Ένας ανάπηρος επίσης χρειάζεται πολύ περισσότερο χρήμα και υποδομή για να κάνει νορμάλ ζωή (όχι καλή, απλά νορμάλ)

Θες

Αυτοκίνητο

2ο άνθρωπο για βοηθό/σοφέρ (εκτός αν έχεις γυναίκα που να θέλει να κάνει τη θυσία για εσένα)

Μεγαλύτερο σπίτι που να ζει ο 2ος άνθρωπος, επίσης να πληρεί τις προδιαγραφές, καλύτερη περιοχή, ανσανσερ κτλ

Αυτα τα θες επι της ουσίας απλά και μόνο για να μπορείς να βγεις από το σπίτι σου και να πας κάπου και ακόμη και τότε δεν θα είναι όλοι οι χώροι προσβάσιμοι για εσένα αν δεν έχουν τη δομή που χρειάζεται. Μετά πρέπει να πληρώνεις για φάρμακα, γιατρούς, εγχειρήσεις αν είναι απαραίτητα για την αναπηρία σου. Μπορεί να χρειάζεσαι μέσα υποστηρίξης (όπως το καροτσάκι)

Εσύ μου λες ότι όλα αυτά μπορεί ένας ανάπηρος να τα αποκτήσει έτσι απλά μόνος χωρίς να νιώσει άπειρο πόνο και στέρηση πρώτα και να είναι αρκετά τυχερός στην αγορά εργασίας?

Καλά δε χρειάζεται να το χοντρίνω και να μιλήσουμε για τυφλούς ξέρω γω, προφανώς δεν είναι όλες οι αναπηρίες το ίδιο.

 

Προφανώς δεν είναι όλοι οι ανθρωποι ίδιοι θα πω εγω. Ξερω δεκάδες κόσμου με σοβαρες αναπηριες και εχουν και αυτοκινητο και δουλειες και τα παντα. Φυσικα και εγω όταν ψαχνω για σπιτι ανα καιρους, πρεπει να εχει ασανσερ και προσβαση μεχρι αυτο. Οπως και παρκινγκ κτλ. κάτι που ανεβαζει το κοστος. Ομως φροντισα να κανω κατι για αυτο και οχι να μεινω με την μανα μου και να βασιστω στο επιδομα και να ειμαστε μεσα στη γκρινια ολη μερα.

Παίζει ρόλο βεβαια η ενασχόληση μου με τον αθλητισμό, οπότε συναναστρεφόμουν παντα «υγιη» αναπηρα ατομα. 

 
Δεν σοκαρομαι με το να εχει καποιος εκ γεννετης αναπηρια. Ισα ισα καποιες φορες ειναι πιο ευκολο να εχεις μεγαλωσει ετσι.     Ξαναλέω οτι γνωρίζω ΠΟΛΥ κοσμο με εκ γενετής σοβαρες αναπηρίες και ειναι μια χαρά. Οπως επίσης γνωρίζω και κόσμο που δεν εχει τίποτα και είναι μεσα στη μαύρη μιζερια  και του φταινε ολα.

Εννοειται οτι ενας ανάπηρος εχει τις ιδιες δυνατότητες με καποιον μην αναπηρο, σιγουρα δεν εχουν τις ιδιες ευκαιριες αλλα η τεχνολογία εχει εξισορροπήσει σε μεγάλο βαθμό την κατάσταση.  
Πολλες φορες εχω κληθει απο φιλους και γνωστους να πω να μιλησω σε καποιον με αναπηρια ωστε να βοηθησω να «ξεφυγει» απο την κακη ψυχολογική κατασταση. Μαντεψε.. οι περισσοτεροι δεν ειχαν καμια ορεξη να αλλαξουν την κατασταση τους και φυσικα εγω δεν ειχα καμια ορεξη να χανω τον χρονο μου. Για όλα εφταιγε η αναπηρια και ειχε ερθει το τελος του κοσμου. 
  

[Basilhs23___]

59 λεπτά πριν, aizensama24 είπε

Είναι τρελό να λες ότι ένας κανονικός έχει τις ίδιες δυνατότητες με έναν ανάπηρο, τι είδους αναπηρία έχεις που δε σου στερεί επιλογές από τη ζωή σου? Όλοι παλεύουμε για ένα τέλειο αύριο αλλά αυτό δε σημαίνει ότι μέχρι να φτάσουμε εκεί όλα θα είναι τέλεια ή ότι θα έχουμε όλες τις επιλογές στο τραπέζι, κάποια πράγματα θέλουμε δε θέλουμε δεν θα τα έχουμε. Αν υποθέσουμε ότι κάποιος είναι σε καροτσάκι επειδή δεν μπορεί να περπατήσει καθόλου ε τότε ήδη είναι ουσιαστικά αποκλεισμένος από την αγορά εργασίας εκτός από σπάνιες περιπτώσεις, δε σχολιάζω δε να έχει χάσει τα χέρια του (εκτός αν το σώζει η επιστήμη). Ένας ανάπηρος επίσης χρειάζεται πολύ περισσότερο χρήμα και υποδομή για να κάνει νορμάλ ζωή (όχι καλή, απλά νορμάλ)

Θες

Αυτοκίνητο

2ο άνθρωπο για βοηθό/σοφέρ (εκτός αν έχεις γυναίκα που να θέλει να κάνει τη θυσία για εσένα)

Μεγαλύτερο σπίτι που να ζει ο 2ος άνθρωπος, επίσης να πληρεί τις προδιαγραφές, καλύτερη περιοχή, ανσανσερ κτλ

Αυτα τα θες επι της ουσίας απλά και μόνο για να μπορείς να βγεις από το σπίτι σου και να πας κάπου και ακόμη και τότε δεν θα είναι όλοι οι χώροι προσβάσιμοι για εσένα αν δεν έχουν τη δομή που χρειάζεται. Μετά πρέπει να πληρώνεις για φάρμακα, γιατρούς, εγχειρήσεις αν είναι απαραίτητα για την αναπηρία σου. Μπορεί να χρειάζεσαι μέσα υποστηρίξης (όπως το καροτσάκι)

Εσύ μου λες ότι όλα αυτά μπορεί ένας ανάπηρος να τα αποκτήσει έτσι απλά μόνος χωρίς να νιώσει άπειρο πόνο και στέρηση πρώτα και να είναι αρκετά τυχερός στην αγορά εργασίας?

Καλά δε χρειάζεται να το χοντρίνω και να μιλήσουμε για τυφλούς ξέρω γω, προφανώς δεν είναι όλες οι αναπηρίες το ίδιο.

 

Και από αυτό καταλαβαίνεις ότι στην Ελλάδα δεν πρόκειται να υπάρξει ενιαίο κίνημα για τίποτε κοινωνικό, είτε μιλάμε για αναπηρικό κίνημα, είτε εργατικό, είτε οτιδήποτε, όταν παρουσιάζεται τέτοια διάσταση απόψεων. 

Λέει ο άλλος ότι δεν είναι δικαιολογία τα εμπόδια στον δρόμο, εδώ πεζός είσαι και έχεις πρόβλημα, σκέψου αυτόν σε καροτσάκι. Μια φορά εδώ στο κέντρο είχε σταματήσει ταξί και προσπαθούσαν να κατεβάσουν έναν ανάπηρο ο οδηγός ταξί μαζί με τον βοηθό του, από πίσω κίνηση και να ακούς καντήλια και φωνές από τον καθέναν που βέβαια δεν έβλεπε και δεν καταλάβαινε τι παίζει. Πες σε αυτόν τον άνθρωπο να δοκιμάσει να βγαίνει για να πηγαίνει βόλτες με αυτά που βλέπει..... 

[G.bar]

4 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Και από αυτό καταλαβαίνεις ότι στην Ελλάδα δεν πρόκειται να υπάρξει ενιαίο κίνημα για τίποτε κοινωνικό, είτε μιλάμε για αναπηρικό κίνημα, είτε εργατικό, είτε οτιδήποτε, όταν παρουσιάζεται τέτοια διάσταση απόψεων. 

Λέει ο άλλος ότι δεν είναι δικαιολογία τα εμπόδια στον δρόμο, εδώ πεζός είσαι και έχεις πρόβλημα, σκέψου αυτόν σε καροτσάκι. Μια φορά εδώ στο κέντρο είχε σταματήσει ταξί και προσπαθούσαν να κατεβάσουν έναν ανάπηρο ο οδηγός ταξί μαζί με τον βοηθό του, από πίσω κίνηση και να ακούς καντήλια και φωνές από τον καθέναν που βέβαια δεν έβλεπε και δεν καταλάβαινε τι παίζει. Πες σε αυτόν τον άνθρωπο να δοκιμάσει να βγαίνει για να πηγαίνει βόλτες με αυτά που βλέπει..... 

Αυτο που δεν εχεις καταλάβει οτι εννοω ειναι οτι φυσικά και υπάρχουν εμπόδια στο δρόμο, φυσικα και η Ελλαδα είναι στη κυριολεξία η πιο απροσπέλαστη χώρα που έχω βρεθεί και φυσικα ο Ελληνας με το φοβερό φιλοτιμό του που θα ερθει να σε σπρωξει σε μια ανηφορα, είναι ο ιδιος που εχει παρκαρει πιο κατω στη ραμπα.
Θέλω να καταληξω οτι πρεπει να βρισκεις τροπο να ξεπερνας τα παραπανω εμπόδια και οχι να λες πχ δεν βγαινω απο το σπιτι μου γιατι δεν μπορω να πω πουθενα.

Απειρες φορες εχω βγει εξω και εχω κολλησει καπου με το καροτσι γιατι ειτε δεν ειχε ραμπα, ειτε εκαναν εργα, ειτε ειχε απλωσει ο περιπτερας ολη του την προικα, ειτε γιατι το πεζοδρομιο ηταν γεματο νεραντζιες και δεν χωραγα να περασω. Βγηκα στο δρομο, έκλεισα ολη την κυκλοφορια μεχρι να βρω αλλη λυση. Ποτε μα ποτε κανενας δεν γυρισε να μου πει κατι. Αμα ηθελε ας ελεγε. Αλλες τοσες φορες εχει τυχει να βγω βραδυ και να παω καπου που εχει σκαλια, εχουν τσακιστει και εχουν βρει τροπο να μπω, και μεγαλη προθυμία κιολας.  

Τωρα αν εσυ περιμενεις να σε σωσει καποιο αναπηρικο κινημα… θα περιμενεις πολυ! 

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, G.bar είπε

Αυτο που δεν εχεις καταλάβει οτι εννοω ειναι οτι φυσικά και υπάρχουν εμπόδια στο δρόμο, φυσικα και η Ελλαδα είναι στη κυριολεξία η πιο απροσπέλαστη χώρα που έχω βρεθεί και φυσικα ο Ελληνας με το φοβερό φιλοτιμό του που θα ερθει να σε σπρωξει σε μια ανηφορα, είναι ο ιδιος που εχει παρκαρει πιο κατω στη ραμπα.
Θέλω να καταληξω οτι πρεπει να βρισκεις τροπο να ξεπερνας τα παραπανω εμπόδια και οχι να λες πχ δεν βγαινω απο το σπιτι μου γιατι δεν μπορω να πω πουθενα.

Απειρες φορες εχω βγει εξω και εχω κολλησει καπου με το καροτσι γιατι ειτε δεν ειχε ραμπα, ειτε εκαναν εργα, ειτε ειχε απλωσει ο περιπτερας ολη του την προικα, ειτε γιατι το πεζοδρομιο ηταν γεματο νεραντζιες και δεν χωραγα να περασω. Βγηκα στο δρομο, έκλεισα ολη την κυκλοφορια μεχρι να βρω αλλη λυση. Ποτε μα ποτε κανενας δεν γυρισε να μου πει κατι. Αμα ηθελε ας ελεγε. Αλλες τοσες φορες εχει τυχει να βγω βραδυ και να παω καπου που εχει σκαλια, εχουν τσακιστει και εχουν βρει τροπο να μπω, και μεγαλη προθυμία κιολας.  

Τωρα αν εσυ περιμενεις να σε σωσει καποιο αναπηρικο κινημα… θα περιμενεις πολυ! 

Εμένα μου άρεσε να πηγαίνω σε τουρνουά παιχνιδιών τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό και γενικά είμαι λάτρης των E-sports αλλά και των παιχνιδιών στρατηγικής, από τότε που αρρώστησα δε μπορώ να το κάνω κάτι που ήταν ίσως το μόνο πράγμα που μου άρεσε, επίσης δε μπορώ να πηγαίνω σε σινεμά που επίσης μου αρέσει ή ακόμη και να φάω κάποιον σε ένα εστιατόριο. Οκ σύμφωνα με τη λογική σου αυτά είναι εμπόδια που ξεπερνιούνται και απλά χρειάζομαι κάποιον να μου φτιάξει τη ψυχολογία. Μπορώ ξέρω γω να πάω και αν με πιάσει κρίση να κάτσω να πεθάνω από καρδιακό ή να με μαζεύουνε. Υπάρχει βέβαια και η άλλη λύση, να με πάνε με κρεβάτι με ροδάκια και να παίζω στους διαγωνισμούς από το κρεβάτι μου και ας τσακιστούν να βρουν τρόπο να το κάνουν. Θα προσλάβω έναν αρσυβαρίστα να με σηκώνει μαζί με το κρεβάτι όποτε πρέπει να ανέβουμε σκάλες. Θα πηγαίνω όπως πήγαινε ο ξέρξης στις θερμοπύλες.

Ναι η τεχνολογία και η επιστήμη βοηθάνε πολύ και σε κάποιες περιπτώσεις μπορούν να κλείσουν εντελώς τη ψαλίδα αλλά ο κόσμος μας δε φτιάχτηκε με μία λύση για όλα τα προβλήματα, κάποια πράγματα δε φτιάχνονται και τότε ξέρεις ότι πολλές επιλογές σου δεν είναι πλέον διαθέσιμες και πρέπει να προσαρμοστείς και να βρεις κάτι νέο να κάνεις. Στη περίπτωση μου έχω βρει άλλα ενδιαφέροντα/στόχους να με κρατάνε αλλά σίγουρα η ζωή μου δεν είναι η τέλεια ζωή που θα ήθελα. Τώρα αν μπορεί να με βοηθήσει η τεχνολογία/επιστήμη δε το ξέρω και φυσικά ψάχνομαι αλλά δεν ελπίζω σε τίποτα και ούτε με νοιάζει. Ένας από τους λόγους που έφυγα από Αθήνα είναι και αυτός, δε ποντάρω στο ότι θα αλλάξουν τα πράγματα για εμένα. Πρέπει να πω ότι η τεχνολογία ήδη με βοηθάει απίστευτα αλλά με διαφορετικό τρόπο.

Δε περιμένουμε κανένα κίνημα να μας σώσει, προσαρμοζόμαστε και κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε, σαφώς η επιστήμη και η τεχνολογία έχουν βελτιωθεί πολύ και αυτό είναι κάτι καλό για εμάς αλλά άμα ελπίζεις σε σωτήρες τότε έχεις ήδη χάσει. Αν εσύ κατάφερες και ξεπέρασες όλα όσα θεωρείς εμπόδια τότε καλό για εσένα αλλά δεν ισχύει για όλους και δεν ισχύει επίσης ότι αυτοί δε προσπάθησαν για να τα ξεπεράσουν ή ότι τα ξεπέρασαν αλλά είναι ευχαριστημένοι με τη καθημερινότητα τους.

Θα μπορούσα εγώ ας πούμε να πω ότι όλοι όσοι είναι άνεργοι  ή πληρώνονται λίγα και κλαίγονται φταίνε οι ίδιοι επειδή δε προσπαθούν αρκετά (το είχε πει πολιτικός αυτό). Σου ακούγεται σαν κάτι ορθό αυτό? αν η απάντηση είναι ναι τότε πάω πάσο.

 

[michael92]

Στις 9/11/2021 στις 4:47 ΜΜ, Speculoos είπε

Το να χρησιμοποιείς λέξεις όπως nigga και nigger δεν είναι αποδεκτό ό,τι γλώσσα κι αν χρησιμοποιείς. 

Latin be like: Am I a joke to you?