αποψεις για σχολες

[fotiniSid]

Καλησπέρα σε όλους! Είμαι φοιτήτρια 19 χρόνων και σπουδάζω σε ΙΕΚ Ακτινολογός - Ραδιολόγος. Έδωσα το 2020 πανελλήνιες και πέρασα στην Φιλολογία, κάτι που ούτε μου αρέσει σαν επάγγελμα αλλά ούτε θα μου φέρει άμεση δουλεία με χρήματα. Φέτος θα τελειώσω την σχολή που είμαι και σκέφτομαι να δώσω κατατακτήριες για το ΤΕΙ Βιοιατρικών Επιστημών ώστε να έχω το ανώτερο πτυχίο από αυτό που μου αρέσει!Μόλις ενημερώθηκα για την σχολή κατάλαβα ότι αυτη θέλω να είναι η μελλοντική μου δουλεια. Δυστυχώς, δεν επέλεξα την σωστή κατεύθυνση ( επέλεξα την θεωρητική μόνο για την νομική και τίποτα άλλο αλλά αφού δεν το πέτυχα). Έτσι, είμαι στα εξής διλλήματα:

1. Τελειώνω την σχολή ΙΕΚ και δίνω κατατακτήριες για το τμήμα σε ΤΕΙ;;

2. Πάω σε κάποιο από τα ιδιωτικά Κολλέγια της Ελλάδος;; ( πειτε μου την αποψη σας αν θελετε για τα κολλέγια)

3. Δίνω ξανά πανελλήνιες αλλά αυτή την φορά από το 3ο πεδίο. Είμαι πρόθυμη να διαβάσω τα ''ξένα'' προς εμένα μαθήματα του 3ο πεδίου. Να σημειώσω οτι η σχολη εχει 14,500 μόρια που πιστεύω 50-50 να τα πιασω. 

4. Και κάτι μπουνους :Ρ, ποιοι είναι οι μισθοι για αποφοιτους ιεκ και ποιοι για αποφοιτους ΤΕΙ;;;

Σας ευχαριστω!!

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου 2022 από fotiniSid

[VoxVeritas]

Το τμήμα Βιοϊατρικών Επιστημών είναι η ανώτερη των Ιατρικών εργαστηρίων, δηλαδή δουλεύεις σε εργαστήριο με βιολογικά υλικα (αίμα, πτύελα, κόπρανα κλπ) - δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τις αρμοδιότητες του απόφοιτου Ακτινολογίας - Ραδιολογίας. Υπάρχει ξεχωριστό τμήμα ΤΕΙ Ραδιολογίας - ακτινολογίας (πρόσφατα μετονομάστηκε σε ΤΕΙ Ακτινολογίας - Ακτινοθεραπείας, χωρίς μεταβολή του γνωστικού αντικειμένου ) που αντιστοιχεί στον κλάδο που ήδη σπουδάζεις.

Στα παρακάτω λίνκ μπορείς να δείς τα μαθήματα κάθε σχολής στις επίσημες ιστοσελίδες τους. Θα διαπιστώσεις οτι δεν έχουν σχέση τα γνωστικά αντικείμενα μεταξύ τους: 

Τμήμα Ακτινολογίας - Ακτινοθεραπείας (πρώην ΤΕΙ Ραδιολογίας - ακτινολογίας) http://www.xr.teiath.gr/ 

Τμήμα Βιοϊατρικών Επιστημών ΠΑΔΑ (πρώην ΤΕΙ Ιατρικών Εργαστηρίων) https://bisc.uniwa.gr/

Πολλοί σύμβουλοι επαγγελματικού προσανατολισμού συχνά μπερδεύονται και παρουσιάζουν τις "Βιοιατρικές Επιστήμες" σαν όρο-ομπρέλα που περικλείει όλα τα παραϊατρικά επαγγέλματα, αλλά αυτό δεν ισχύει (ο όρος χρησιμοποιείται διεθνώς σαν τίτλος των απόφοιτων Ιατρικών Εργαστηρίων), οπότε μάλλον σε μπέρδεψαν λίγο...

...Εκτός και αν εννοείς οτι θές να κάνεις στροφή προς τον εργαστηριακό τομέα και θες να ασχοληθείς με καλλιέργειες ούρων κλπ.

Γενικά:

Θεωρητικά μπορείς να δηλώσεις σχολή του τομέα υγείας, με το μηχανογραφικό του 2022 και να μπείς με την κατηγορία 10% χωρίς να δώσεις νέες εξετάσεις. Θα έχεις μια μικρή πτώση στα μόρια λόγω του ότι δεν έχεις δώσει τα μαθήματα συντελεστή.

Οι βάσεις του "10%" είναι διαφορετικές απο αυτές των πανελληνίων με εξετάσεις που έδωσες ως τώρα, και για τις σχολές Βιοϊατρικών Επιστημών είναι κάπου στα 12.500 μόρια - πιο λίγα απο ότι με νέες εξετάσεις. Ενώ για τα ΤΕΙ Ακτινολογίας - Ακτινοθεραπείας είναι περίπου 11.500 μόρια - πάλι πιο λίγο απο την γενική εισαγωγή.

Η μισθολογική διαφορά ΙΕΚ - ΤΕΙ είναι μικρή. Για ένα άτομο χωρίς προϋπηρεσία, επισήμως αντιστοιχεί σε +45 ευρώ περίπου , ωστόσο πολλά ακτινολογικά κέντρα δίνουν τον ίδιο ακριβώς μισθό και στους μεν και στους δε: βασικό μισθό + επίδομα βαρέων και ανθυγιεινών. Επίσης σε προκυρήξεις του δημοσίου, στα παραϊατρικά επαγγέλματα δικαιούνται να δηλώσουν και απόφοιτοι ΙΕΚ και απόφοιτοι ΤΕΙ.

[Dark_panel]

4 ώρες πριν, fotiniSid είπε

1. Τελειώνω την σχολή ΙΕΚ και δίνω κατατακτήριες για το τμήμα σε ΤΕΙ;;

Καταρχας, δε μπορεις να δωσεις ετσι κατατακτηριες, επειδη το θες. Πρεπει να το αποφασισει αυτο η Συγκλητος του συγκεκριμενου πανεπιστημιου, και αν αποφασισει να δεχτει ατομα απο ΙΕΚ, να αποφασισει και το ποσοστο των εισακτεων απο ΙΕΚ.

Μεχρι ωρας, κανενα πανεπιστημιο δεν κανει δεκτους πτυχιουχους ΙΕΚ παρα μονο το Ελληνικο Μεσογειακο πανεπιστημιο, και συγκεκριμενα στο τμημα Διοικητικης Επιστημης και Τεχνολογιας του.

Επισης, για να μπορεσεις να δωσεις κατατακτηριες, αν ποτέ αποφασισουν ν αφησουν πτυχιουχους ΙΕΚ να μπουν, πρεπει να εχεις παρει την πιστοποιηση του ΕΟΠΠΕΠ. Αυτη θεωρειται επισημα πτυχιο, οχι το ΒΕΚ που θα σου δωσει το ΙΕΚ μετα την πρακτικη.

Η καλυτερη λυση σου ειναι να ξαναδωσεις πανελληνιες! Παρ ολα αυτα, οταν βγουν οι επομενες εξετασεις για πιστοποιηση ΕΟΠΠΕΠ, πηγαινε δωσε, να εχεις το χαρτι γιατι ποτέ δεν ξερεις..

[DrKo]

11 hours ago, Dark_panel said:

 

Μεχρι ωρας, κανενα πανεπιστημιο δεν κανει δεκτους πτυχιουχους ΙΕΚ παρα μονο το Ελληνικο Μεσογειακο πανεπιστημιο, και συγκεκριμενα στο τμημα Διοικητικης Επιστημης και Τεχνολογιας του.

Έχω την εντύπωση πως αυτό δεν ισχύει και πως τα ΙΕΚ συγκαταλέγονται στις σχολές διετούς και υπερδιετούς φοίτησης. Από τέτοιες σχολές κανείς μπορεί να δώσει κατατακτήριες. Π.χ., εδώ η ανακοίνωση του CEID

https://www.csd.uoc.gr/index.jsp?custom=katatakthries&openmenu=demoAcc5&lang=gr

[nitsa21]

1 hour ago, DrKo said:

Έχω την εντύπωση πως αυτό δεν ισχύει και πως τα ΙΕΚ συγκαταλέγονται στις σχολές διετούς και υπερδιετούς φοίτησης. Από τέτοιες σχολές κανείς μπορεί να δώσει κατατακτήριες. Π.χ., εδώ η ανακοίνωση του CEID

https://www.csd.uoc.gr/index.jsp?custom=katatakthries&openmenu=demoAcc5&lang=gr

Οχι σχολες διετους,υπερδιετους φοιτησης ειναι τα παλαια ΚΑΤΕΕ οχι τα ΙΕΚ.

[VoxVeritas]

1 hour ago, DrKo said:

Έχω την εντύπωση πως αυτό δεν ισχύει και πως τα ΙΕΚ συγκαταλέγονται στις σχολές διετούς και υπερδιετούς φοίτησης. Από τέτοιες σχολές κανείς μπορεί να δώσει κατατακτήριες. Π.χ., εδώ η ανακοίνωση του CEID

https://www.csd.uoc.gr/index.jsp?custom=katatakthries&openmenu=demoAcc5&lang=gr

 

11 minutes ago, nitsa21 said:

Οχι σχολες διετους,υπερδιετους φοιτησης ειναι τα παλαια ΚΑΤΕΕ οχι τα ΙΕΚ.

Υπάρχει νέα οδηγία απο το υπουργείο παιδείας που διευκρινίζει την καθολική αποδοχή της αίτησης αποφοίτων ΙΕΚ απο το Δεκέμβριο του 2021 και οτι οι απόφοιτοι ΙΕΚ συναγονίζονται για λιγότερες θέσεις (5% επι των γενικών εισακτέων).

https://www.neolaia.gr/2021/12/13/kataktiries-pote-tha-ksekinisoun/

https://iekmesol.gr/publicity/oi-protes-katataktiries-exetaseisgi/

Ωστόσο διευκρινίζω οτι συνεχίζουν να υπάρχουν σχολές που ανεπίσημα δεν δεχονται υποψηφίους απο συγκεκριμένες βαθμίδες σχολών, π.χ. το 2015 όταν έδινα κατατακτήριες, υπήρχε τμήμα της Σχολής Υγείας ΑΠΘ που διαλαλούσε οτι "δεν θέλουν ΤΕΙ-τζήδες" (αυτό δια του στόματος των εξεταστών καθηγητών). Η γραμματεία τους είχε οδηγία να αποτρέπει τις αιτήσεις απο ΤΕΙ όπως μπορούσαν και εάν επέμενε ο υποψήφιος τότε απλά του μηδένιζαν το γραπτό... και δεν είναι η μόνη σχολή που το κάνει αυτό. 

[nitsa21]

17 hours ago, fotiniSid said:

28 minutes ago, VoxVeritas said:

 

Υπάρχει νέα οδηγία απο το υπουργείο παιδείας που διευκρινίζει την καθολική αποδοχή της αίτησης αποφοίτων ΙΕΚ απο το Δεκέμβριο του 2021 και οτι οι απόφοιτοι ΙΕΚ συναγονίζονται για λιγότερες θέσεις (5% επι των γενικών εισακτέων).

https://www.neolaia.gr/2021/12/13/kataktiries-pote-tha-ksekinisoun/

https://iekmesol.gr/publicity/oi-protes-katataktiries-exetaseisgi/

Ωστόσο διευκρινίζω οτι συνεχίζουν να υπάρχουν σχολές που ανεπίσημα δεν δεχονται υποψηφίους απο συγκεκριμένες βαθμίδες σχολών, π.χ. το 2015 όταν έδινα κατατακτήριες, υπήρχε τμήμα της Σχολής Υγείας ΑΠΘ που διαλαλούσε οτι "δεν θέλουν ΤΕΙ-τζήδες" (αυτό δια του στόματος των εξεταστών καθηγητών). Η γραμματεία τους είχε οδηγία να αποτρέπει τις αιτήσεις απο ΤΕΙ όπως μπορούσαν και εάν επέμενε ο υποψήφιος τότε απλά του μηδένιζαν το γραπτό... και δεν είναι η μόνη σχολή που το κάνει αυτό. 

 Καλημερα,Δεν εψαξα να βρω ΦΕΚ,απλα ειδα τα δυο αρθρα.Καταλαβαινω απο το πρωτο αρθρο οτι α)ειναι στην διαθεση των σχολων εαν θα δεχτουν ως υποψηφιους για κατατακτηριες αποφοιτους ΙΕΚ η οχι.β) εαν δεχτουν αυτοι θα ειναι για ενα μικρο ποσοστο θεσεων και εφοσον προερχοντε απο συγκεκριμενες συναφεις ειδικοτητες και εφοσον εχουν συγκεκριμενες πιστοποιησειςγ)οι σχολες που θα δεχτουν υποψηφιους μπορουν να καθορισουν τι ποσοστο θα εχουν διαθεσιμο.Απο ολα αυτα  αντιλαμβανομαι οτι μονο σχολες που εχουν προβλημα ελλειπους αριθμου φοιτητων θα το κανουν ,μιλαμε λοιπον για επαρχιακα πρωην ΤΕΙ τα οποια κινδυνευουν να κλεισουν λογω ελλειψεως φοιτητων.Οπως πολυ σωστα γραφεις σαμποταρουν αποφοιτους ΤΕΙ οποτε δεν εχει νοημα να μιλαμε καν για αποφοιτους ΙΕΚ.

[Dark_panel]

5 hours ago, DrKo said:

Έχω την εντύπωση πως αυτό δεν ισχύει και πως τα ΙΕΚ συγκαταλέγονται στις σχολές διετούς και υπερδιετούς φοίτησης. Από τέτοιες σχολές κανείς μπορεί να δώσει κατατακτήριες. Π.χ., εδώ η ανακοίνωση του CEID

https://www.csd.uoc.gr/index.jsp?custom=katatakthries&openmenu=demoAcc5&lang=gr

Eπειδη το ψαχνω συνεχεια το θεμα των ΙΕΚ, οχι δε μπορεις να δωσεις κατατακτηριες, ακομα κ αν εχεις τη σχετικη πιστοποιηση, εαν δε δωσει το οκ η Συγκλητος του εκαστοτε πανεπιστημιου. Άσχετα απ το τι λεει η υπουργος μας, που εβγαλε ενα νομο για τα ματια του κοσμου αλλά επιτρεπει στην καθε σχολη, εαν θελει, να μην παιρνει ατομα απο ΙΕΚ..

Το ξαναλεω, για φετος 2021-2022, μονο 1 τμημα επελεξε να παρει ατομα απο ΙΕΚ, το τμημα ΔΕΤ του Ελληνικου Μεσογειακου Πανεπιστημιου. Κανενα άλλο. Κι επειδη εχω γνωστους σε πανεπιστημια, μου εχουν πει οτι δε δειχνουν καμια διαθεση οι καθηγητες, για την ωρα, ν αφησουν αποφοιτους ΙΕΚ να μπουν σε πανεπιστημια.

[nitsa21]

28 minutes ago, Dark_panel said:

Eπειδη το ψαχνω συνεχεια το θεμα των ΙΕΚ, οχι δε μπορεις να δωσεις κατατακτηριες, ακομα κ αν εχεις τη σχετικη πιστοποιηση, εαν δε δωσει το οκ η Συγκλητος του εκαστοτε πανεπιστημιου. Άσχετα απ το τι λεει η υπουργος μας, που εβγαλε ενα νομο για τα ματια του κοσμου αλλά επιτρεπει στην καθε σχολη, εαν θελει, να μην παιρνει ατομα απο ΙΕΚ..

Το ξαναλεω, για φετος 2021-2022, μονο 1 τμημα επελεξε να παρει ατομα απο ΙΕΚ, το τμημα ΔΕΤ του Ελληνικου Μεσογειακου Πανεπιστημιου. Κανενα άλλο. Κι επειδη εχω γνωστους σε πανεπιστημια, μου εχουν πει οτι δε δειχνουν καμια διαθεση οι καθηγητες, για την ωρα, ν αφησουν αποφοιτους ΙΕΚ να μπουν σε πανεπιστημια.

Και πολυ σωστα πρατουν!Οι κατατακτηριες ειναι για να παει καποιος αποφοιτος τριτοβαθμιας εκπαιδευσης σε μια αλλη σχολη τριτοβαθμιας.Τα ΙΕΚ δεν ειναι πανεπιστημιακη βαθμιδα και τερμα.Αν ισχυε κατι αλλο ας παει και ο αισθητικος κατευθειαν για ειδικοτητα δερματολογιας .

[xgol]

23 hours ago, fotiniSid said:

Καλησπέρα σε όλους! Είμαι φοιτήτρια 19 χρόνων και σπουδάζω σε ΙΕΚ Ακτινολογός - Ραδιολόγος. Έδωσα το 2020 πανελλήνιες και πέρασα στην Φιλολογία, κάτι που ούτε μου αρέσει σαν επάγγελμα αλλά ούτε θα μου φέρει άμεση δουλεία με χρήματα. Φέτος θα τελειώσω την σχολή που είμαι και σκέφτομαι να δώσω κατατακτήριες για το ΤΕΙ Βιοιατρικών Επιστημών ώστε να έχω το ανώτερο πτυχίο από αυτό που μου αρέσει!Μόλις ενημερώθηκα για την σχολή κατάλαβα ότι αυτη θέλω να είναι η μελλοντική μου δουλεια. Δυστυχώς, δεν επέλεξα την σωστή κατεύθυνση ( επέλεξα την θεωρητική μόνο για την νομική και τίποτα άλλο αλλά αφού δεν το πέτυχα). Έτσι, είμαι στα εξής διλλήματα:

1. Τελειώνω την σχολή ΙΕΚ και δίνω κατατακτήριες για το τμήμα σε ΤΕΙ;;

2. Πάω σε κάποιο από τα ιδιωτικά Κολλέγια της Ελλάδος;; ( πειτε μου την αποψη σας αν θελετε για τα κολλέγια)

3. Δίνω ξανά πανελλήνιες αλλά αυτή την φορά από το 3ο πεδίο. Είμαι πρόθυμη να διαβάσω τα ''ξένα'' προς εμένα μαθήματα του 3ο πεδίου. Να σημειώσω οτι η σχολη εχει 14,500 μόρια που πιστεύω 50-50 να τα πιασω. 

4. Και κάτι μπουνους :Ρ, ποιοι είναι οι μισθοι για αποφοιτους ιεκ και ποιοι για αποφοιτους ΤΕΙ;;;

Σας ευχαριστω!!

Κανεις νοσηλευτικη και μαθαινεις γερμανικα. Λυνεις το οικονομικο και των παιδιων σου, αν εισαι διατεθειμένη να ζησεις εξω. 

[VoxVeritas]

44 minutes ago, xgol said:

Κανεις νοσηλευτικη και μαθαινεις γερμανικα. Λυνεις το οικονομικο και των παιδιων σου, αν εισαι διατεθειμένη να ζησεις εξω. 

Και με το πτυχίο ΙΕΚ Ακτινολογίας - Ραδιολογίας, δεν θα τα πάει άσχημα στην Γερμανία. Γενικά είναι ενδιαφέρουσα κίνηση η Γερμανία, εφόσον αναγνωριστεί το πτυχίο της.

[Dark_panel]

3 hours ago, nitsa21 said:

Και πολυ σωστα πρατουν!Οι κατατακτηριες ειναι για να παει καποιος αποφοιτος τριτοβαθμιας εκπαιδευσης σε μια αλλη σχολη τριτοβαθμιας.Τα ΙΕΚ δεν ειναι πανεπιστημιακη βαθμιδα και τερμα.Αν ισχυε κατι αλλο ας παει και ο αισθητικος κατευθειαν για ειδικοτητα δερματολογιας .

Ουτε εγω ειμαι σε θεση να κρινω αν ειναι σωστο ή οχι, ουτε κανενας μας. Κι αυτο γιατι ξερω ατομα που πορωθηκαν τοσο πολυ με τις σπουδες τους στα ΙΕΚ, που εμαθαν καποια πραγματα πολυ καλυτερα απο κατι "πολυτεχνιουχους", που εχουν το χαρτι απλα για διακοσμηση.

Φυσικα και δε γινεται καποιες ειδικοτητες να συνεχισουν σε πανεπιστημιακη σχολη αλλά:

1) κι εμεις οταν μπηκαμε πανεπιστημια, απο λυκειο ερχομασταν, οχι απ τη ΝΑΣΑ..μην ξεχναμε απο πού ξεκινησαμε..
2) Η μετα-λυκειακή εκπαιδευση "ακολουθεί" την εκπαιδευση στο λυκειο αρά γιατι να μη μπορει καποιος με πιστοποιηση στον τομεα της Διοικησης πχ να εχει μια μικρη εστω ευκαιρια να σπουδασει σε πανεπιστημιο?? Ισα ισα, που απο καποιον αποφοιτο λυκειου εχει σιγουρα περισσοτερες γνωσεις πανω στο αντικειμενο, και
3) επειδη μαλλον δεν το γνωριζετε, στην Αμερικη (απ οπου και προερχεται το συστημα των associate degrees - πιστοποιηση εοππεπ) υπαρχει η δυνατοτητα να μπεις σε πανεπιστημιο, μετα απο σπουδες σε Community College (τα ελληνικα ΙΕΚ) και μαλιστα μπορει να σου αναγνωριστουν καποια μαθηματα και να συνεχισεις στο 2ο ετος των σπουδων. Γιατι αυτο να μη γινεται κι εδω?? Και οχι, δεν εννοω να σκιπαρουν ολοκληρο ετος ή εξαμηνο, απλα να εχουν την ευκαιρια να σπουδασουν αυτο που τους γεμιζει σε πανεπιστημιακο επιπεδο, απ τη στιγμη που θα αποδειξουν ΕΜΠΡΑΚΤΑ - μεσω κατατακτηριων - οτι μπορουν να ανταπεξελθουν.

Μην ανησυχειτε, κανεις δε θα μειωσει την αξια των πτυχιων μας, αν δοθει η δυνατοτητα σε καποια λιγα ατομα, με πτυχιο απο ΙΕΚ, να φοιτησουν σε πανεπιστημιο..

[xgol]

3 hours ago, VoxVeritas said:

Και με το πτυχίο ΙΕΚ Ακτινολογίας - Ραδιολογίας, δεν θα τα πάει άσχημα στην Γερμανία. Γενικά είναι ενδιαφέρουσα κίνηση η Γερμανία, εφόσον αναγνωριστεί το πτυχίο της.

Ασχημα θα τα παει στη Γερμανια. Απ την Ελβετια δε θα περασει ουτε απ’ εξω. 

59 minutes ago, Dark_panel said:

Ουτε εγω ειμαι σε θεση να κρινω αν ειναι σωστο ή οχι, ουτε κανενας μας. Κι αυτο γιατι ξερω ατομα που πορωθηκαν τοσο πολυ με τις σπουδες τους στα ΙΕΚ, που εμαθαν καποια πραγματα πολυ καλυτερα απο κατι "πολυτεχνιουχους", που εχουν το χαρτι απλα για διακοσμηση.

Φυσικα και δε γινεται καποιες ειδικοτητες να συνεχισουν σε πανεπιστημιακη σχολη αλλά:

1) κι εμεις οταν μπηκαμε πανεπιστημια, απο λυκειο ερχομασταν, οχι απ τη ΝΑΣΑ..μην ξεχναμε απο πού ξεκινησαμε..
2) Η μετα-λυκειακή εκπαιδευση "ακολουθεί" την εκπαιδευση στο λυκειο αρά γιατι να μη μπορει καποιος με πιστοποιηση στον τομεα της Διοικησης πχ να εχει μια μικρη εστω ευκαιρια να σπουδασει σε πανεπιστημιο?? Ισα ισα, που απο καποιον αποφοιτο λυκειου εχει σιγουρα περισσοτερες γνωσεις πανω στο αντικειμενο, και
3) επειδη μαλλον δεν το γνωριζετε, στην Αμερικη (απ οπου και προερχεται το συστημα των associate degrees - πιστοποιηση εοππεπ) υπαρχει η δυνατοτητα να μπεις σε πανεπιστημιο, μετα απο σπουδες σε Community College (τα ελληνικα ΙΕΚ) και μαλιστα μπορει να σου αναγνωριστουν καποια μαθηματα και να συνεχισεις στο 2ο ετος των σπουδων. Γιατι αυτο να μη γινεται κι εδω?? Και οχι, δεν εννοω να σκιπαρουν ολοκληρο ετος ή εξαμηνο, απλα να εχουν την ευκαιρια να σπουδασουν αυτο που τους γεμιζει σε πανεπιστημιακο επιπεδο, απ τη στιγμη που θα αποδειξουν ΕΜΠΡΑΚΤΑ - μεσω κατατακτηριων - οτι μπορουν να ανταπεξελθουν.

Μην ανησυχειτε, κανεις δε θα μειωσει την αξια των πτυχιων μας, αν δοθει η δυνατοτητα σε καποια λιγα ατομα, με πτυχιο απο ΙΕΚ, να φοιτησουν σε πανεπιστημιο..

Φυσικα αν φερνουμε το παραδειγμα της αμερικης, ας μιλησουμε και για τα αλλα «καλα» της εκει εκπαιδευσης. Πχ για το ποσο χρημα παρεχεται απο ιδιωτικα κεφαλαια σε 17 χρονους για να σπουδασουν επι πιστωσει, ποσο επαχθεις ειναι οι οροι που τα διεπουν, και ποσο εχουν αυξησει τα κολλεγια τα διδακτρα ακριβως και μονο λογω αυτων των δανειων. 

[nitsa21]

2 hours ago, Dark_panel said:

Ουτε εγω ειμαι σε θεση να κρινω αν ειναι σωστο ή οχι, ουτε κανενας μας. Κι αυτο γιατι ξερω ατομα που πορωθηκαν τοσο πολυ με τις σπουδες τους στα ΙΕΚ, που εμαθαν καποια πραγματα πολυ καλυτερα απο κατι "πολυτεχνιουχους", που εχουν το χαρτι απλα για διακοσμηση.

Φυσικα και δε γινεται καποιες ειδικοτητες να συνεχισουν σε πανεπιστημιακη σχολη αλλά:

1) κι εμεις οταν μπηκαμε πανεπιστημια, απο λυκειο ερχομασταν, οχι απ τη ΝΑΣΑ..μην ξεχναμε απο πού ξεκινησαμε..
2) Η μετα-λυκειακή εκπαιδευση "ακολουθεί" την εκπαιδευση στο λυκειο αρά γιατι να μη μπορει καποιος με πιστοποιηση στον τομεα της Διοικησης πχ να εχει μια μικρη εστω ευκαιρια να σπουδασει σε πανεπιστημιο?? Ισα ισα, που απο καποιον αποφοιτο λυκειου εχει σιγουρα περισσοτερες γνωσεις πανω στο αντικειμενο, και
3) επειδη μαλλον δεν το γνωριζετε, στην Αμερικη (απ οπου και προερχεται το συστημα των associate degrees - πιστοποιηση εοππεπ) υπαρχει η δυνατοτητα να μπεις σε πανεπιστημιο, μετα απο σπουδες σε Community College (τα ελληνικα ΙΕΚ) και μαλιστα μπορει να σου αναγνωριστουν καποια μαθηματα και να συνεχισεις στο 2ο ετος των σπουδων. Γιατι αυτο να μη γινεται κι εδω?? Και οχι, δεν εννοω να σκιπαρουν ολοκληρο ετος ή εξαμηνο, απλα να εχουν την ευκαιρια να σπουδασουν αυτο που τους γεμιζει σε πανεπιστημιακο επιπεδο, απ τη στιγμη που θα αποδειξουν ΕΜΠΡΑΚΤΑ - μεσω κατατακτηριων - οτι μπορουν να ανταπεξελθουν.

Μην ανησυχειτε, κανεις δε θα μειωσει την αξια των πτυχιων μας, αν δοθει η δυνατοτητα σε καποια λιγα ατομα, με πτυχιο απο ΙΕΚ, να φοιτησουν σε πανεπιστημιο..

Κανενας δεν λεει να μην εχει καποιος την ευκαιρια να σπουδασει.Μπορει οποιος θελει να δωσει πανελληνιες.Οι κατατακτηριες φτιαχτηκαν για καταταξη πτυχιουχων σε αλλη σχολη ιδιας ομως  βαθμιδας Εαν μπορει να δινει κατατακτηριες ο αποφοιτος ΙΕΚ το αυτο θα ζητησει ,και δικαια ,ο αποφοιτος κολεγιου,ο αποφοιτος επαγγελματικης σχολης ,ακομα και καποιος που κανει πολλα χρονια ενα επαγγελμα χωρις κανενα πτυχιο (καποιος που ειναι 15 χρονια λογιστης ξερει περισσοτερα απο τον πρωτοετη)Στις Ηνωμενες πολιτειες εχουμε ενα διαφορετικο συστημα οπου τα περισσοτερα πανεπιστημια ειναι ιδιωτικα,και μαλλιστα πανακριβα,το μεγαλυτερο μερος του μαθητικου πληθυσμου δεν συνεχιζει σε ανωτατες σπουδες αρα δεν υπαρχει υπερπληθυσμος πτυχιουχων ,τα κριτηρια εισαγωγης ποικιλουν απο πανεπιστημιο σε πανεπιστημιο και τελος τα community colleges δεν εχουν καμια σχεση με τα ελληνικα ΙΕΚ.Επιπροσθετως  τα associate ειναι βαθμιδα η οποια συνυπαρχει στο ιδιο πανεπιστημιο με το bachelor, .,Γινεσαι δεκτος  στο ΕΚΠΑ για διετεις σπουδες (associate) η 4ετεις για bachelor.Και στις δυο ομως περιπτωσεις εισαι γραμμενος σε πανεπιστημιο.Εδω δεν μιλαμε για την ιδια εκπαιδευτικη βαθμιδα.Τελειωνοντας για να μην παρεξηγηθω δεν ανησυχω για το πτυχιο μου διοτι ανηκει στα αυστηρα προστατευμενα πτυχια.Φοβαμαι ομως την συγχιση δικαιωματων που υπαρχει σε πολυτεχνικες κυριως ειδικοτητες οπου ηλεκτρολογος ειναι ο του ΙΕΚ,ο του ΤΕΙ,ο του ΕΜΠ ολοι ηλεκτρολογοι δηλωνουν και αυτο που τους διαφοροποιει ειναι το επιπεδο δικαιωματων Και επειδη θελω να μαζεψω αρνητικες ,πιστευω οτι το προβλημα ανεργιας στους πτυχιουχους δεν μπορει να λυθει με αυξηση αναπτυξης (ακομα και με 100% αναπτυξη δεν μπορει να αποροφηθει τετοιος αριθμος 80000 εως 100000 πτυχιουχοι ετησιως)αλλα μονο με μειωση δραστικη των παραγομενων πτυχιουχων με ταυτοχρονη αναπτυξη σωστης και πληρους επαγγελματικης εκπαιδευσης,οπως σε ολο τον κοσμο αλλωστε.Πολυ δημοφιλες να λεμε ελευθερα ολοι στα πανεπιστημια,ακομα και χωρις εξετασεις ,η αξια ομως ενος πραγματος εξαρταται απο την σπανιοτητα του.Το ΙΕΚ ειναι μια επαγγελματικη εκπαιδευση απαραιτητη σε συγχρονη παραγωγη.Ο στοχος ειναι να γινει οσο το δυνατον καλυτερη και οχι να λεμε αντε να παμε εκει χωρις εξετασεις να το ξεπεταξουμε και μετα παμε για τα σοβαρα σε ΑΕΙ γιατι αυτο υποβαθμιζει πρωτα απο ολα το ιδιο το ΙΕΚ και το μετατρεπει σε μεσο για πλαγια εισοδο σε ΑΕΙ παρακαμπτοντας τις πανελληνιες.Χαιρομαι να διαφωνουμε γιατι αυτη ειναι η ουσια του  δημιουργικου διαλογου.

[DrKo]

11 minutes ago, nitsa21 said:

Κανενας δεν λεει να μην εχει καποιος την ευκαιρια να σπουδασει.Μπορει οποιος θελει να δωσει πανελληνιες.Οι κατατακτηριες φτιαχτηκαν για καταταξη πτυχιουχων σε αλλη σχολη ιδιας ομως  βαθμιδας Εαν μπορει να δινει κατατακτηριες ο αποφοιτος ΙΕΚ το αυτο θα ζητησει ,και δικαια ,ο αποφοιτος κολεγιου,ο αποφοιτος επαγγελματικης σχολης ,ακομα και καποιος που κανει πολλα χρονια ενα επαγγελμα χωρις κανενα πτυχιο (καποιος που ειναι 15 χρονια λογιστης ξερει περισσοτερα απο τον πρωτοετη)Στις Ηνωμενες πολιτειες εχουμε ενα διαφορετικο συστημα οπου τα περισσοτερα πανεπιστημια ειναι ιδιωτικα,και μαλλιστα πανακριβα,το μεγαλυτερο μερος του μαθητικου πληθυσμου δεν συνεχιζει σε ανωτατες σπουδες αρα δεν υπαρχει υπερπληθυσμος πτυχιουχων ,τα κριτηρια εισαγωγης ποικιλουν απο πανεπιστημιο σε πανεπιστημιο και τελος τα community colleges δεν εχουν καμια σχεση με τα ελληνικα ΙΕΚ.Επιπροσθετως  τα associate ειναι βαθμιδα η οποια συνυπαρχει στο ιδιο πανεπιστημιο με το bachelor, .,Γινεσαι δεκτος  στο ΕΚΠΑ για διετεις σπουδες (associate) η 4ετεις για bachelor.Και στις δυο ομως περιπτωσεις εισαι γραμμενος σε πανεπιστημιο.Εδω δεν μιλαμε για την ιδια εκπαιδευτικη βαθμιδα.Τελειωνοντας για να μην παρεξηγηθω δεν ανησυχω για το πτυχιο μου διοτι ανηκει στα αυστηρα προστατευμενα πτυχια.Φοβαμαι ομως την συγχιση δικαιωματων που υπαρχει σε πολυτεχνικες κυριως ειδικοτητες οπου ηλεκτρολογος ειναι ο του ΙΕΚ,ο του ΤΕΙ,ο του ΕΜΠ ολοι ηλεκτρολογοι δηλωνουν και αυτο που τους διαφοροποιει ειναι το επιπεδο δικαιωματων Και επειδη θελω να μαζεψω αρνητικες ,πιστευω οτι το προβλημα ανεργιας στους πτυχιουχους δεν μπορει να λυθει με αυξηση αναπτυξης (ακομα και με 100% αναπτυξη δεν μπορει να αποροφηθει τετοιος αριθμος 80000 εως 100000 πτυχιουχοι ετησιως)αλλα μονο με μειωση δραστικη των παραγομενων πτυχιουχων με ταυτοχρονη αναπτυξη σωστης και πληρους επαγγελματικης εκπαιδευσης,οπως σε ολο τον κοσμο αλλωστε.Πολυ δημοφιλες να λεμε ελευθερα ολοι στα πανεπιστημια,ακομα και χωρις εξετασεις ,η αξια ομως ενος πραγματος εξαρταται απο την σπανιοτητα του.Το ΙΕΚ ειναι μια επαγγελματικη εκπαιδευση απαραιτητη σε συγχρονη παραγωγη.Ο στοχος ειναι να γινει οσο το δυνατον καλυτερη και οχι να λεμε αντε να παμε εκει χωρις εξετασεις να το ξεπεταξουμε και μετα παμε για τα σοβαρα σε ΑΕΙ γιατι αυτο υποβαθμιζει πρωτα απο ολα το ιδιο το ΙΕΚ και το μετατρεπει σε μεσο για πλαγια εισοδο σε ΑΕΙ παρακαμπτοντας τις πανελληνιες.Χαιρομαι να διαφωνουμε γιατι αυτη ειναι η ουσια του  δημιουργικου διαλογου.

Μπερδεύεσαι λίγο. Στις ΗΠΑ δεν σπουδάζουν όλοι γιατί δεν έχουν τα λεφτά να το κάνουν. Αυτό που σκέφτεσαι, είναι στις Βόρειες Χώρες, όχι στις ΗΠΑ.