Η NASA θα «παροπλίσει» τον Διεθνή Διαστημικό Σταθμό έως το 2031 συντρίβοντάς τον στον Ειρηνικό ωκεανό

[PC_Science_Lefkada]

Στις 5/2/2022 στις 12:50 ΜΜ, polemikos είπε

ωστόσο μετά από ένα μικρό διάστημα η Αμερικανική διαστημική υπηρεσία θα αφήσει τον ISS να συντριβεί σε μία απομακρυσμένη περιοχή του Ειρηνικού Ωκεανού, γνωστή ως Point Nemo.

  The ISS is not owned by one single nation and is a “co-operative programme” between Europe, the United States, Russia, Canada and Japan, according to the European Space Agency (ESA).

Μετάφραση: Σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Διαστήματος, ο Διεθνής Διαστημικός Σταθμός δεν είναι ανήκει σε ένα και μόνο έθνος, αλλά είναι ένα συνεργατικό πρόγραμμα Ευρώπης, Η.Π.Α., Ρωσίας, Καναδά και Ιαπωνίας.

Πηγή: International Space Station: Facts, History & Tracking (2η παράγραφος του άρθρου): https://www.space.com/16748-international-space-station.html

Αναλυτικότερα: https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/International_Space_Station/International_Space_Station_legal_framework

Ως εκ τούτου, μάλλον ως πρόθεση των Αμερικάνων να αποσυρθούν και ως συμβουλή τους στους συμμάχους τους να πράξουν το ίδιο, θα χαρακτήριζα τις δηλώσεις τους. Όταν δεν ξέρουμε τι θα κάνει η Ρωσία του Πούτιν αύριο, δεν μπορούμε να ξέρουμε και τι θα κάνει σε εννιά χρόνια. Αν και εφόσον οι υπόλοιποι αποσυρθούν μαζί με τα τμήματα του ISS που τους ανήκουν, ο πειρασμός για τους Ρώσους να διατηρήσουν σε τροχιά τον MIR-2 που αποτέλεσε την καρδιά του ISS, μπορεί να μην είναι μικρός, ακόμα και δεδομένου του υπέρογκου κόστους. Τα πηδάλια του ISS τα κρατάει η Roskosmos και λόγοι πρεστίζ, αλλά και άλλοι, θα μπορούσαν να τους οδηγήσουν σε τέτοιο συμπέρασμα.

[G.TH.]

Θα ανακυκλωθεί από τις αλλαγές στο βυθό της θάλασσας μετά από χιλιάδες χρόνια

Επεξ/σία 6 Φεβρουαρίου 2022 από G.TH.

[Ukforthemoment]

1 ώρα πριν, PC_Science_Lefkada είπε

  The ISS is not owned by one single nation and is a “co-operative programme” between Europe, the United States, Russia, Canada and Japan, according to the European Space Agency (ESA).

Μετάφραση: Σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Διαστήματος, ο Διεθνής Διαστημικός Σταθμός δεν είναι ανήκει σε ένα και μόνο έθνος, αλλά είναι ένα συνεργατικό πρόγραμμα Ευρώπης, Η.Π.Α., Ρωσίας, Καναδά και Ιαπωνίας.

Πηγή: International Space Station: Facts, History & Tracking (2η παράγραφος του άρθρου): https://www.space.com/16748-international-space-station.html

Αναλυτικότερα: https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/International_Space_Station/International_Space_Station_legal_framework

Ως εκ τούτου, μάλλον ως πρόθεση των Αμερικάνων να αποσυρθούν και ως συμβουλή τους στους συμμάχους τους να πράξουν το ίδιο, θα χαρακτήριζα τις δηλώσεις τους. Όταν δεν ξέρουμε τι θα κάνει η Ρωσία του Πούτιν αύριο, δεν μπορούμε να ξέρουμε και τι θα κάνει σε εννιά χρόνια. Αν και εφόσον οι υπόλοιποι αποσυρθούν μαζί με τα τμήματα του ISS που τους ανήκουν, ο πειρασμός για τους Ρώσους να διατηρήσουν σε τροχιά τον MIR-2 που αποτέλεσε την καρδιά του ISS, μπορεί να μην είναι μικρός, ακόμα και δεδομένου του υπέρογκου κόστους. Τα πηδάλια του ISS τα κρατάει η Roskosmos και λόγοι πρεστίζ, αλλά και άλλοι, θα μπορούσαν να τους οδηγήσουν σε τέτοιο συμπέρασμα.

H Ρωσία ήδη απειλεί ότι θα εγκαταλείψει 

 https://slate.com/technology/2021/07/international-space-station-russia-leaving.html

[MikeKata]

1 ώρα πριν, thiva7 είπε

Τι εννοείς κάτι που δεν έχει σχεδιαστεί γιαυτό? 

 τα βογιατζερ πως είχαν τα καύσιμα? Θέλω να πω αφού δεν υπάρχει βαρύτητα πόσο θα ήταν το τόσο μεγάλο κόστος καυσίμων να "τραβήξουν" το iss σε μια πορεία προς τον ήλιο με ένα άλλο βογιατζερ. 

1. "Δεν είχε σχεδιαστεί για αυτό" σημαίνει ότι δεν έχει την απαιτούμενη προωθητική ισχύ και καύσιμα για να το κάνει. Έχει πολύ αδύναμους προωθητήρες.

2. "Βαρύτητα" υπάρχει παντού. Θεωρητικά μηδενική βαρύτητα δεν υπάρχει ούτε έξω από το Γαλαξία (πόσο μάλλον από το ηλιακό σύστημα). Η "τροχιά" γύρω από τη Γη είναι στην ουσία το σημείο που, για τη συγκεκριμένη ταχύτητα, η βαρύτητα (που σε τραβάει προς τη Γη) και η (ψευδοδύναμη) φυγόκεντρος εξισορροπούνται. Στην ουσία, πέφτεις προς τη Γη συνέχεια.
Για να αποκτήσεις αυτή την ταχύτητα που σου προανέφερα και να φτάσεις στο σημείο της "εξισορρόπησης" που σου είπα, πρέπει να έχεις αρκετά ισχυρούς προωθητήρες και αρκετά καύσιμα.

Υπάρχει μία παράμετρος που την ονομάζουμε "Δv". V= velocity (ταχύτητα). Εκφράζει ακριβώς αυτό που σου εξήγησα. Δηλαδή κατά πόσο το αντικείμενο/σκάφος έχει τη δυνατότητα να αλλάξει την ταχύτητά του καίγοντας όλα του τα καύσιμα. Για παράδειγμα για να φτάσεις σε χαμηλή τροχιά (LEO) με βάση τη βαρύτητα της Γης χρειάζεσαι περίπου 9.4 km/s Δv (7.8 βασικά αλλά υπάρχει drag από την ατμόσφαιρα κλπ). Δηλαδή την ικανότητα να αλλάξεις την ταχύτητά σου κατά 9.4 km/s. Για να ξεφύγεις από τη βαρύτητα της Γης, χρειάζεσαι πολύ μεγαλύτερο Δv (περίπου 11.2 km/s). Αυτό το τελευταίο το λέμε "ταχύτητα διαφυγής".

Ο ISS δεν έχει τη δυνατότητα αυτή. Οι προωθητήρες του είναι πολύ "αδύναμοι" και έχει ελάχιστα καύσιμα για να το κάνει.

[ELMastas]

Οκ αυτό με την προώθηση έχει βάση αλλά είναι για τα σώματα που φεύγουν απο την Γή δεν ξέρω σε τι τροχιά είναι αλλά έχουμε δει πως μικρές αποκλείσεις μπορούν να την αλλάξουν και να την κάνουν είτε να φθίνει η να γίνεται πιο μεγάλη/μακριά,γιαυτό δεν πίστευα να χρειάζονταν και τόσο μεγάλη δύναμη εφόσον ήδη έχει ξεφύγει απο την Βαρύτητα,η να μην έχει καύσιμα εφόσον θα μπορούσε να ανεφοδιαστεί με αυτά με κάποια αποστολή,οκ Σίγουρα τους έρχεται πολύ φτηνότερα να το ρίξουν στήν Θάλασσα αλλά είναι αρκετά μεγάλο αντικείμενο.Οι εικόνες και αρκετά βίντεο που είχα δει όταν έφταναν στόν σταθμό αστροναύτες κλπ έδειχναν οτι δεν υπήρχε βαρύτητα σε αυτό το ύψος και μόνο τεχνητά δηλ απο την περιστροφή  του σταθμού,μπορούσε να δημιουργηθεί. 

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2022 από ELMastas

[Ukforthemoment]

7 λεπτά πριν, ELMastas είπε

Οκ αυτό με την προώθηση έχει βάση αλλά είναι για τα σώματα που φεύγουν απο την Γή δεν ξέρω σε τι τροχιά είναι αλλά έχουμε δει πως μικρές αποκλείσεις μπορούν να την αλλάξουν και να την κάνουν είτε να φθίνει η να γίνεται πιο μεγάλη/μακριά,γιαυτό δεν πίστευα να χρειάζονταν και τόσο μεγάλη δύναμη εφόσον ήδη έχει ξεφύγει απο την Βαρύτητα,η να μην έχει καύσιμα εφόσον θα μπορούσε να ανεφοδιαστεί με αυτά με κάποια αποστολή,οκ Σίγουρα τους έρχεται πολύ φτηνότερα να το ρίξουν στήν Θάλασσα αλλά είναι αρκετά μεγάλο αντικείμενο.Οι εικόνες και αρκετά βίντεο που είχα δει όταν έφταναν στόν σταθμό αστροναύτες κλπ έδειχναν οτι δεν υπήρχε βαρύτητα σε αυτό το ύψος και οτι μόνο τεχνητά δηλ απο την περιστροφή μπορούσε να δημιουργηθεί. 

Eχεις δει να υπάρχει βαρύτητα στο ISS? Με οποιονδήποτε τρόπο;

 

[Nabuko]

Και γιατί δεν το ρίχνουν στο Σούνιο, να το δηλώσουν κλοπή και να πάρουν και αποζημίωση από την ασφαλιστική? 

[MAFAKA]

Για να καταφέρει ο πύραυλος-φορέας της κάψουλας Orion να υπερνικήσει τη βαρυτική έλξη της Γης και να τη στείλει σε τροχιά γύρω από τη Σελήνη, χρειάζεται οι μηχανές να δουλεύουν αρχικά επί δύο λεπτά, καταναλώνοντας  6 τόνους στερεού καυσίμου το δευτερόλεπτο. 

Έπειτα, άλλες μηχανές τίθενται σε λειτουργία για οχτώ λεπτά, καταναλώνοντας 90.000 γαλόνια υγρών καυσίμων το λεπτό.

Αυτά για να βγει το Orion εκτός γήινης τροχιάς.

Το Orion ζυγίζει 22,5 τόνους.

Ο ISS ζυγίζει 450 τόνους.

You do the math.

[intruder99]

Προφανώς και υπάρχει βαρύτητα στον ISS, αλλά στην ουσία ο σταθμός εκτελεί συνεχώς ελεύθερη πτώση ως προς την Γη και επομένως δεν την νιώθουν οι αστροναύτες. Η ίδια αίσθηση θα μπορούσε να δημιουργηθεί και στην Γη. Για παράδειγμα, αν οδηγούσατε ένα αυτοκίνητο με μεγάλη ταχύτητα και σε υπερυψωμένο οδόστρωμα όλες οι ρόδες έχαναν την επαφή με την άσφαλτο, για μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου θα νιώθατε ότι είστε κρεμασμένοι στον αέρα. 

[oldnew]

3 ώρες πριν, Nabuko είπε

Και γιατί δεν το ρίχνουν στο Σούνιο, να το δηλώσουν κλοπή και να πάρουν και αποζημίωση από την ασφαλιστική? 

Εγω λέω να το ρίξουν πάνω στο παλάτι του ερντογαν.. 

[alextourtou]

οχι σκουπιδια οχι πλαστικα σε θαλασσες και ακτες

[Giorgos85thess]

Για να πιασει ταχυτητα διαφυγης απο το βαρυτικο πεδιο της γης ο ISS, πρεπει να κολλησουμε απο πισω 2-3 falcon 9 γεματους με καυσιμα και vacuum engines...

~ 500.000 κιλα ο καθενας και το κοστος για να τα ανεβασουμε μεχρι εκει ειναι ~2000ε/κιλο. 

Μιλαμε για αρκετα δισεκατομυρια κοστος για να στειλουμε τον ISS προς τον ηλιο η οπουδηποτε αλλου...  Δεν υπαρχει αλλη επιλογη εκτος απο de-orbiting. 

Εκτος και αν το αναθεσουμε στον Elon Musk να τον ντυσει με spandex οπως το tesla bot και να φυγει απο την τροχια της γης απο την ντροπη του...

[lary7]

Στο παρελθόν οι υπερδυνάμεις έριχναν ακόμα και δορυφόρους με πυρηνικούς αντιδραστήρες στην γή, τώρα να πέσει ενας σταθμός 450 τόνων όπου ο μισός θα καεί και θα φτάσουν κομμάτια στην γη δεν είναι και κανένα τρελό θέμα. Πάντα έτσι γίνονταν και θα συνεχίζει να γίνεται, εκτός αν αποφασίσουμε σαν ανθρωπότητα οτι πετύχαμε 100% στην ανακύκλωση στην γη και καιρός ειναι να αρχίσουμε να ανακυκλώνουμε και στο διάστημα, πληρώνοντας το ανάλογο κόστος.

[PC_Science_Lefkada]

10 ώρες πριν, Ukforthemoment είπε

H Ρωσία ήδη απειλεί ότι θα εγκαταλείψει 

 https://slate.com/technology/2021/07/international-space-station-russia-leaving.html

Εξαιρετικό άρθρο, @Ukforthemoment. Αξίζει να διαβαστεί με προσοχή. Το ότι απείλησε να εγκαταλείψει η Ρωσία πρώτη, δε σημαίνει ότι το εννοούσε. Παίζονται παιχνίδια και (γεω)πολιτικά και σε σχέση με την χρηματοδότηση. Στο μέσο του άρθρου διαβάζουμε:

Αναφορά σε κείμενο

But it doesn’t make a lot of sense for Russia to pull out entirely. Rather, this threat reeks of political and/or financial posturing by the Kremlin. For one thing, the Russians plan to launch one of their largest-ever contributions—Nauka, aka the Multipurpose Laboratory Module—to the ISS this month (more than a decade late following technical and budget issues). Furthermore, they also recently launched smaller module additions to the orbiting laboratory. Does that sound like someone leaving to you?

 

Και παρακάτω γίνεται ακόμα πιο ενδιαφέρον. Οι ρώσοι μπλόφαραν και οι αμερικάνοι απάντησαν ότι τη βλέπουν τη μπλόφα και αυτά αλλού.

Μου αρέσει ιδιαίτερα η συζήτηση που αναπτύσσεται, αλλά το να τρέξει κανείς να αγοράσει τηλεσκόπιο για να παρακολουθήσει την φαντασμασγορική επανείσοδο του ISS στην ατμόσφαιρα, πρωτού γίνουν ανάρπαστα, θα ήταν κατ' εμέ πολύ βιαστική και επιπόλαια κίνηση.

Επεξ/σία 7 Φεβρουαρίου 2022 από PC_Science_Lefkada

[Ukforthemoment]

7 ώρες πριν, intruder99 είπε

Προφανώς και υπάρχει βαρύτητα στον ISS, αλλά στην ουσία ο σταθμός εκτελεί συνεχώς ελεύθερη πτώση ως προς την Γη και επομένως δεν την νιώθουν οι αστροναύτες. Η ίδια αίσθηση θα μπορούσε να δημιουργηθεί και στην Γη. Για παράδειγμα, αν οδηγούσατε ένα αυτοκίνητο με μεγάλη ταχύτητα και σε υπερυψωμένο οδόστρωμα όλες οι ρόδες έχαναν την επαφή με την άσφαλτο, για μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου θα νιώθατε ότι είστε κρεμασμένοι στον αέρα. 

Προς επιβεβαίωση των ανωτέρω 

https://brilliant.org/wiki/is-there-gravity-in-the-space-station/