Ο αντιδραστήρας JET φέρνει την ανθρωπότητα ένα βήμα πιο κοντά στη σύντηξη

[k_dinos]

Να φανταστώ πάλι σε τουρμπίνα με ατμό θα καταλήγει όλο αυτό?

 

[AtiX]

17 λεπτά πριν, filipN είπε

- Από πότε μπορεί να χαρακτηρισθεί ως «φυσική» μια ανθρώπινη διάθεση που δεν υπάρχει «εκ γενετής» αλλά εντυπώνεται στον ανθρώπινο οργανισμό μέσω της κοινωνικής ζωής; Είναι μια ἕξις και όχι μια φυσική ροπή.

- Μας το είπε πριν πολλούς αιώνες ο Αριστοτέλης, μας το υπενθύμισε κατά τη διάρκεια του 20ου αιώνα ο Pierre Bourdieu, αναφέρεται και σε όλα τα Πανεπιστημιακά εγχειρίδια των Κοινωνικών Επιστημών.

«…η κοινωνία δημιουργεί συστήματα ρυθμίσεων στα άτομα με τη μορφή των διαρκών προδιαθέσεων ή με τη μορφή στοχευμένων ικανοτήτων και δομημένων ροπών σκέψης, αίσθησης και δράσης με καθορισμένους τρόπους, οι οποίες στη συνέχεια καθοδηγούν τους κοινωνικούς δρώντες» (Loïc Wacquant- Professor of Sociology, Berkeley). https://vcresearch.berkeley.edu/faculty/loic-wacquant

Είναι περίεργο να επικαλείσαι κάτι που ιστορικά και άρα πρακτικά επιβεβαιώνει αυτό που είπα…

ακόμα και αυτολεξεί να πάρουμε την έννοια “φύση” θα δούμε ότι όλα τα ζώα λειτουργούν επεκτατικά και προσπαθούν να επιβάλουν με την χρήση της βίας την κυριαρχία τους… 

τώρα αν έχεις ένα παράδειγμα κοινωνίας ή χρονικής στιγμής η οποία έχει αποδείξει ότι αυτό που είπα δεν ισχύει πολύ ευχαρίστως να το συζητήσουμε…

[kata_tixi]

3 ώρες πριν, Dmspolys είπε

Μην ξεχνάμε το φυσικό αέριο !!! Όπου υπάρχει σε αφθονία αλλά είδαμε που κατέληξε με τους φόρους !!!! Άστο γνωστό το παραμύθι που μας πουλάνε 

αυτη την στιγμη η τιμη του ανεβαινει οχι απο τους φορους αλλα επειδη δεν υπαρχει σε αφθονια.

52 λεπτά πριν, AtiX είπε

Είναι περίεργο να επικαλείσαι κάτι που ιστορικά και άρα πρακτικά επιβεβαιώνει αυτό που είπα…

ακόμα και αυτολεξεί να πάρουμε την έννοια “φύση” θα δούμε ότι όλα τα ζώα λειτουργούν επεκτατικά και προσπαθούν να επιβάλουν με την χρήση της βίας την κυριαρχία τους… 

τώρα αν έχεις ένα παράδειγμα κοινωνίας ή χρονικής στιγμής η οποία έχει αποδείξει ότι αυτό που είπα δεν ισχύει πολύ ευχαρίστως να το συζητήσουμε…

τα ζωα δεν λειτουργουν επεκτατικα οπως ο ανθρωπος. αν για παραδειγμα μια αγέλη λυκων ελεγχει μια περιοχη σημαινει οτι αλλη αγελη λυκων δεν θα παει σε αυτη την περιοχη. για να μεγαλωση η περιοχη επιρροής των λυκων θα πρεπει να αυξηθουν σε αριθμο οι λυκοι ωστε η περιοχη που εχουν να μην του καλυπτει σε τροφη και μετα να προχωρήσουν σε επεκταση.  δεν νομιζω οτι ο ανθρωπος εχει αυτο το κριτήριο. 

[AtiX]

8 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

τα ζωα δεν λειτουργουν επεκτατικα οπως ο ανθρωπος. αν για παραδειγμα μια αγέλη λυκων ελεγχει μια περιοχη σημαινει οτι αλλη αγελη λυκων δεν θα παει σε αυτη την περιοχη. για να μεγαλωση η περιοχη επιρροής των λυκων θα πρεπει να αυξηθουν σε αριθμο οι λυκοι ωστε η περιοχη που εχουν να μην του καλυπτει σε τροφη και μετα να προχωρήσουν σε επεκταση.  δεν νομιζω οτι ο ανθρωπος εχει αυτο το κριτήριο. 

Συμφωνώ αν ακόμα και στις αγέλες λύκων έχουν παρατηρηθεί “διαμάχες” που να μην έχουν ως αιτία την αύξηση του πληθυσμό…

Το θέμα είναι ότι ο άνθρωπος έχει στην φύση του τον επεκτατισμό και την κυριαρχία μιας περιοχής και όσο και να θελουμε να την κατευνάσουμε πάντα θα υπάρχει…

[tsarouc]

Άντε και με το καλό και στα κινητά μας. 

5 ώρες πριν, nefos78 είπε

θα ήθελα κάποιος που γνωρίζει να απαντήσει. Ωραία τα οφέλη αλλά τη θα συμβεί σε περίπτωση που κάτι πάει στραβά ?

Δεν θα πάει. Έχουμε μάθει από τα λάθη μας (τσερνόμπιλ).

4 ώρες πριν, Dmspolys είπε

Κάπου θα μας φέρουν όλα αυτά τα πειράματα !!! Σε κάποιο τέλος !!! Σε κάποια αρχή !!! Θα δούμε … από πείραμα ξεκίνησε και πανδημία κατέληξε !!!! Στην Κίνα !!! Όποτε έχουμε καιρό 

ε? ποιος ήρθε?

[Basilhs23___]

16 ώρες πριν, Hugo είπε

Μπορεί για ένα-δύο χρόνια, στην συνέχεια θα εκτιναχθεί το κόστος ή καλύτερα η τιμή χονδρικής στην πώληση γιατί το κράτος-ιδιώτης-εταιρεία κτλ που θα έχει ένα απο αυτά θα θέλει μεγαλύτερα κέρδη. Ποτέ δεν θα δωθει δωρεάν ή σε πολύ χαμηλή τιμή ενέργεια, ήτε αυτή είναι πετρέλαιο ήτε φυσικό αέριο ήτε ηλεκτρισμός.

Καλά δωρεάν δεν υπάρχει τίποτα από την στιγμή που κάποιοι εργάζονται για την παραγωγή ενός προϊόντος ή μιας υπηρεσίας και υπάρχουν λειτουργικά έξοδα. Ευελπιστώ σε κάποια τιμή πολύ χαμηλότερη του πετρελαίου και φυσικού αερίου ειδάλλως δεν θα προχωρήσει πολύ η τεχνολογία αν δεν έχει και κάποιο ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. 

1 ώρα πριν, kata_tixi είπε

αυτη την στιγμη η τιμη του ανεβαινει οχι απο τους φορους αλλα επειδη δεν υπαρχει σε αφθονια.

τα ζωα δεν λειτουργουν επεκτατικα οπως ο ανθρωπος. αν για παραδειγμα μια αγέλη λυκων ελεγχει μια περιοχη σημαινει οτι αλλη αγελη λυκων δεν θα παει σε αυτη την περιοχη. για να μεγαλωση η περιοχη επιρροής των λυκων θα πρεπει να αυξηθουν σε αριθμο οι λυκοι ωστε η περιοχη που εχουν να μην του καλυπτει σε τροφη και μετα να προχωρήσουν σε επεκταση.  δεν νομιζω οτι ο ανθρωπος εχει αυτο το κριτήριο. 

Τα ζώα κινούνται με βάση δύο τακτικές, εύρεση τροφής και συνθήκες διαβίωσης. 

2 ώρες πριν, k_dinos είπε

Να φανταστώ πάλι σε τουρμπίνα με ατμό θα καταλήγει όλο αυτό?

 

Λογικά ναι. Δεν υπάρχει και κάτι άλλο. 

[PCharon]

Έστω πως κάποια στιγμή καταφέρνουν ένα βαθμό απόδοσης που δίνει ενέργεια. Έχουν σκεφτεί τη διάταξη εκείνη που θα απάγει επαρκώς και με ασφάλεια την παραγούμενη ενέργεια ώστε να μην γίνει πυροτέχνημα η κατασκευή και βεβαίως να μπορεί να χρησιμοποιηθεί; Πώς δηλαδή θα ψύξουν μια τόσο περίπλοκη πειραματική διάταξη χωρίς να υπερθερμανθεί τίποτα;  Ή απλά προσπαθούν να πετύχουν κάτι για τίποτα δευτερόλεπτα > ύστερα πανηγυρισμός-βραβεία-ανακοινώσεις-κτλ... και ύστερα βλέπουμε;

Άσχετος είμαι, αλλά μου μοιάζει πολύ μακρινό το όνειρο.

[Vault13]

Πυρηνικη συντηξη. Οχι απλα συντηξη. Λειπει η λεξη «πυρηνικη» απ ολο το αρθρο

https://www.protagon.gr/themata/giati-kynigame-tin-pyriniki-syntiksi-44342442147

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2022 από Vault13

[Επισκέπτης]

4 ώρες πριν, filipN είπε

Από πότε μπορεί να χαρακτηρισθεί ως «φυσική» μια ανθρώπινη διάθεση που δεν υπάρχει «εκ γενετής» αλλά εντυπώνεται στον ανθρώπινο οργανισμό μέσω της κοινωνικής ζωής; Είναι μια ἕξις και όχι μια φυσική ροπή.

Η Έρις είναι η αρχαιότερη θεά. Ακόμα και ο σπόρος ενός φυτού παλεύει για να απλώσει τις ρίζες του, με το χώμα γύρω του. Τα λευκά αιμοσφαίρια κλπ παλεύουν με τα μικρόβια και στο τέλος κάποιο πεθαίνει. Στο ποδόσφαιρο η μία ομάδα παλεύει με την άλλη προσπαθώντας να νικήσει στον ΑΓΩΝΑ.

Αγωνιζόμαστε στη ζωή για να πετύχουμε στόχους, από τη στιγμή της γέννησής μας. Η βία εφαρμόζεται πάνω μας από τους γονείς μας μόλις αρχίσουμε και αναπνέουμε. Η βία είναι γονιδιακή συμπεριφορά και ζεί δίπλα-δίπλα με την ανάγκη. Ο πόλεμος είναι η κορυφή της πυραμίδος στην ανιδιοτέλεια των ανθρώπων, όπου θυσιάζουν την ζωή τους για το καλό της ομάδας που ζούνε.

Ο πολιτισμός μας προσπαθεί να βρει τρόπους διεξόδου της βίας, με την έκφραση που δεν απειλείται άμεσα η ζωή μας, αλλά τις περισσότερες φορές χωρίς επιτυχία.

Πρέπει να πετάξουμε στα σκουπίδια όλα όσα μας έχουν βάλει στο κεφάλι από τότε που γεννηθήκαμε (χωρίς να το επιλέξουμε) και να κάνουνε εγκατάσταση καινούργιου λογισμικού στην σκέψη μας.

[nefos78]

6 ώρες πριν, tsarouc είπε

Άντε και με το καλό και στα κινητά μας. 

Δεν θα πάει. Έχουμε μάθει από τα λάθη μας (τσερνόμπιλ).

ε? ποιος ήρθε?

Δε νομίζω ότι δεν μπορεί να πάει κάτι στραβά....γιατί αν είναι έτσι η είδηση για τεχνολογική εξέλιξη θα ήταν ακριβώς αυτό και όχι για το θέμα που συζητάμε. Είναι σαν να λέμε όλα τα αυτοκίνητα μετά από τόσα που έχουμε φτιάξει θα δουλεύουν χωρίς να πάθουν τίποτα.

[skapaneas]

Στις 10/2/2022 στις 8:38 ΜΜ, Basilhs23___ είπε

Η ουσία είναι να βρεθεί μια τέτοια τεχνολογία με την οποία να μπορείς να παράγεις ηλεκτρική ενέργεια σε χαμηλή τιμή κόστους. 

δεν εχει σημασια το κοστος σε αυτη την τεχνολογια. Εαν το αποτελεσμα ειναι το προβλεπομενο τοτε ειναι ηδη η μεγαλυτερη ανθρωπινη τεχνολογικη προοδος, γενικα το χρημα δεν εχει καμια αξια μπροστα σε αυτο που προσφερει.

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, skapaneas είπε

δεν εχει σημασια το κοστος σε αυτη την τεχνολογια. Εαν το αποτελεσμα ειναι το προβλεπομενο τοτε ειναι ηδη η μεγαλυτερη ανθρωπινη τεχνολογικη προοδος, γενικα το χρημα δεν εχει καμια αξια μπροστα σε αυτο που προσφερει.

Η τεχνολογική πρόοδος έχει νόημα όταν όταν βελτιώνει κατι, προσφέρει λύσεις και κάνει την ζωή ευκολότερη.

Αν για παράδειγμα εδώ καταφερουμε και παράγουμε ενέργεια με την συγκεκριμένη τεχνολογία αλλά το κόστος της ενέργειας είναι πχ το ίδιο ή παραπάνω από το κόστος με τις σημερινές τεχνολογίες τότε τι θα προσφέρει η συγκεκριμένη τεχνολογία; 

 

[neutrinogr]

15 ώρες πριν, anax111 είπε

Την πρώτη φορά που διάβασα για τις ευρωπαϊκές προσπάθειες για την πυρηνική σύντηξη ήταν στο έκτακτο τεύχος του ΠΤΗΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΗΜΑ κάπου στο 1985-86. Και λίγο αργότερα σε κάποιο τεύχος του Οικονομικού Ταχυδρόμου και σε κάποιο κυριακάτικο φύλλο εφημερίδας μεγάλης κυκλοφορίας. Η πλάκα είναι ότι οι επιστήμονες "πούλησαν" στους τότε ανίδεους πολιτικούς (όχι ότι σήμερα δεν είναι ανίδεοι, απλά υπάρχει το internet) ότι ο CERN θα κατάφερνε να λύσει το πρόβλημα της παραγωγής ενέργειας από πυρηνική σύντηξη σύντομα. Με αυτή την δικαιολογία δόθηκαν τα δις που έφτιαξαν τον αντιδραστήρα στην Ελβετία από τους πολιτικούς της τότε ΕΟΚ.  35 χρόνια μετά ο CERN δεν ασχολείτε καν με αυτό, κυνηγάει τα μποζόνιά του (και καλά κάνει) και τα νέα έρχονται από άλλα ερευνητικά κέντρα. Κατά την γνώμη μου ο CERN πρέπει να είναι η μεγαλύτερη απάτη που πέτυχαν ποτέ οι επιστήμονες απέναντι στους πολιτικούς! 

Έχεις μπερδέψει τον επιταχυντή σωματιδίων που είναι στο cern με τον αντιδραστήρα θερμοπυρηνικής σύντηξης. 

Το cern έχει προσφέρει πολύ πιο πολλά στην ανθρωπότητα από ότι νομίζεις. Το ποίο γνωστό είναι το www που χρησιμοποιείς αυτή την στιγμή για να το κατακρίνεις. Επίσης έχει προσφέρει στην ιατρική στην εύρεση νέων τεχνολογιών υλικών και στην ιατρική. Εκτός του ότι βγήκαν χιλιάδες επιστήμονες από τα εργαστήρια του. Άρα έχει προσφέρει πάρα πολλά. Όσο για την σύντηξη κατασκευάζεται αυτή την στιγμή εμπορικός αντιδραστήρας στην νότια Γαλλία ο ITER. 

[anax111]

1 ώρα πριν, neutrinogr είπε

Έχεις μπερδέψει τον επιταχυντή σωματιδίων που είναι στο cern με τον αντιδραστήρα θερμοπυρηνικής σύντηξης. 

Το cern έχει προσφέρει πολύ πιο πολλά στην ανθρωπότητα από ότι νομίζεις. Το ποίο γνωστό είναι το www που χρησιμοποιείς αυτή την στιγμή για να το κατακρίνεις. Επίσης έχει προσφέρει στην ιατρική στην εύρεση νέων τεχνολογιών υλικών και στην ιατρική. Εκτός του ότι βγήκαν χιλιάδες επιστήμονες από τα εργαστήρια του. Άρα έχει προσφέρει πάρα πολλά. Όσο για την σύντηξη κατασκευάζεται αυτή την στιγμή εμπορικός αντιδραστήρας στην νότια Γαλλία ο ITER. 

Δεν έχω μπερδέψει τίποτα φίλε. Εσύ δεν κατάλαβες ότι το 1985 όλες οι αναφορές που γινόντουσαν στον τύπο για τον CERN έγραφαν για την πυρηνική σύντηξη "και άλλους ερευνητικούς σκοπούς" γενικά και αόριστα. Οι επιστήμονες το πούλησαν με αυτό τον τρόπο στις κυβερνήσεις και στους φορολογούμενους, απεριόριστη φθηνή καθαρή ενέργεια. Έλεγαν ότι θα είχαν λειτουργικό μοντέλο σε 20 με 25 χρόνια. Και δεν αμφισβητώ καθόλου την τεράστια προσφορά του CERN στις έρευνες για τα υποατομικά σωματίδια. Απλά σε πληροφορώ ότι δεν ξεκίνησε καθόλου έτσι η όλη προσπάθεια. Φυσικά και οι επιστήμονες τον είχαν σχεδιάσει εξ αρχής για ερευνητικούς σκοπούς. Ωστόσο εάν ρωτούσες οποιονδήποτε διαβασμένο πολίτη στα μέσα της δεκαετίας του 80 γιατί τα ευρωπαϊκά κράτη ξοδεύουν τόσα πολλά λεφτά σε αυτό το επιστημονικό εγχείρημα κανένας δεν θα σου απαντούσε ότι θα ψάξουν για το μποζόνιο του Χιγκς. Όλοι θα σου έλεγαν ότι είναι δοκιμαστικός αντιδραστήρας πυρηνικής σύντηξης με σκοπό να επιτευχθεί η μαζική παραγωγή φθηνής και καθαρής ενέργειας. Βλέπεις κάποια πολύ ακριβά εγχειρήματα πρέπει με κάποιο τρόπο να τα πουλήσεις για να σου δόσεις ο άλλος τόσα λεφτά. Πίστεψέ με εάν δεν είχαν χρησιμοποιήσει αυτή την "απάτη" ποτέ δεν θα είχαν εγκριθεί τα κονδύλια για τον CERN.  

[mike299]

Στις 11/2/2022 στις 10:48 ΜΜ, Basilhs23___ είπε

Αν για παράδειγμα εδώ καταφερουμε και παράγουμε ενέργεια με την συγκεκριμένη τεχνολογία αλλά το κόστος της ενέργειας είναι πχ το ίδιο ή παραπάνω από το κόστος με τις σημερινές τεχνολογίες τότε τι θα προσφέρει η συγκεκριμένη τεχνολογία; 

 

 

Νέα πρώτη ύλη, πολύ σημαντικό καθώς οι υπάρχουσες(πετρέλαιο, αέριο) τελειώνουν.