Νέο κουτί (αθόρυβο?) και μητρική, απόψεις?

[islas canarias]

Καλησπέρα, σκέφτομαι να φτιάξω ένα νέο pc gaming και ήθελα να ρωτήσω απόψεις για κάποιο κουτί με ανεμιστήρες το οποίο να παρέχει επιλογή ελέγχουν αυτών στα rpm, είτε με διακόπτες είτε με software ή έστω κάποιο κουτί "αθόρυβο".

Επίσης επειδή έχω χάσει τη μπάλα με τις μητρικές, κάποια πρόταση στα 150€ max?

[Xristaras12]

https://www.skroutz.gr/s/23019357/Be-Quiet-Pure-Base-500DX-Gaming-Midi-Tower-Κουτί-Υπολογιστή-με-Πλαϊνό-Παράθυρο-και-RGB-Φωτισμό-Μαύρο.html

μητρική;

σοκετ;

εχεις κάποιον επεξεργαστή ήδη στο νου;

[islas canarias]

Όχι δεν έχω πρόβλημα αν θα είναι AMD ή  Intel κάτι σε ryzen 5 ή i5 θα είναι! GPU μάλλον rtx1650. Πάω για mid range κατάσταση δηλαδή!

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2023 από islas canarias

[thetiesthatbind]

Η 1650 ειναι low range οχι mid range 

[tzavardin]

1650 καινούρια, να πω κι εγώ ότι δεν προτείνω σε καμία περίπτωση, ειδικά στα 200+ ευρώ που παίζει. Τρώει ξύλο από την Rx 580 (αρχιτεκτονική που μετράει 8αετια πλέον) σε όλα τα παιχνίδια. Μιλάμε για περίπου 30% διαφορά. Πολύ κακό value αυτή τη στιγμή. 

Μέχρι πριν κάποιους μήνες, που κάτω από 350 δεν έβρισκες 3060 ή 6600 πρότεινα μεταχειρισμένη κάποια Polaris (Rx 480 - rx 580), κάπου στο κατοσταρικο, ή κάποια 1060 - 1070. Πλέον που οι 6600 πέσανε κάτω από 300 και οι 3060 επίσης λίγο πιο πάνω αλλά σε συζητήσιμη τιμη, οι δρόμοι είναι τρεις: 

Ή σκας αυτό το 300αρι και παίζεις όλους τους τίτλους στη μίνιμουμ αξιοπρεπή ανάλυση (1080p στο σήμερα), που κακά τα ψέματα αυτός είναι και ο στόχος μιας καινούριας μπάτζετ κάρτας,  ή βάζεις ενσωματωμένα και μαζεύεις λεφτα να σκάσεις αργότερα το 300αρι, ή κακά τα ψέματα, πας για κονσόλα. 

Τόσο τα απομεινάρια που έχει η Nvidia στις αποθηκες της πέντε χρόνια τώρα (βλ 1650), όσο και τα κουτσουρεμενα τσιπ για λάπτοπ με ψύκτρα πάνω της amd (βλ 6400-6500xt) πρέπει να μείνουν στα ράφια μέχρι να φτάσουν 100 ευρώ, και πολύ είναι. Όχι τόσο γιατί είναι κακές εμπορικές πρακτικές και τους κακομαθαινουμε, όσο γιατί με το που πας να παίξεις εν έτει 2023 με αυτά, θα καταλάβεις ότι αμέσως θέλεις αναβάθμιση. Και επίκεινται και νέοι τίτλοι στην επόμενη διετια, που δε θα τους παίζεις ούτε στο low με αρχιτεκτονικές του 2015 και του 2017.

Γνώμη μου είναι να πάρεις το πιο απλό κουτί που μπορείς με mesh, η έστω ανεκτό airflow με οποιοδήποτε τρόπο (το απλό aerocool που είναι ψηλά στο scroutz πχ και κάνει 30 ευρώ περίπου αν θυμάμαι καλά, η έστω το cougar 330 χωρίς το τζαμί) , να βάλεις μεσα στο μπατζετ 3 arctic ανεμιστήρες, 2 μπροστά έναν πισω, οι οποίοι θα ελέγχονται από τη μητρική. Μαζί και μια ψήκτρα CPU κάπου στα 25 tower  τύπου. Σύνολο αυτό μαξ 70 ευρώ. Και θα είναι μια χαρά αθορυβο το pc. Αυτά, έτσι ώστε να μπορείς να χωρέσεις μια κάρτα της προκοπής.

Γιατί αν πάρεις μια μονοφανη-διφανη 1650, ή Rx 580 ή τέλος πάντων αυτήν την κατηγορία,  ότι κουτι και να πάρεις, με το πού πας να παίξεις κάτι σε medium high, θα δουλέψει η κακομοιρα στο μαξ, και θα τα ακούς όλα στέρεο.

[islas canarias]

Ευχαριστώ. Εχει καποιο λινκ ή συγκεκριμένα μοντέλο για τους arctic ανεμιστήρες και ενα αθόρυβο cpu fan? Και ποια μητρική ειναι συμβατή με έλεγχο ανεμιστήρων?

[tzavardin]

Κάθε κουτί έχει ξεχωριστές προδιαγραφές για το τι ανεμιστήρες χωράει.Με το που θα διαλέξεις ένα κουτί, πάτα στο google specs και θα λέει η εταιρεία πολλές λεπτομέρειες όπως το πόσους ανεμιστήρες χωράει και που, πόσο μεγάλη καρτα γραφικών χωράει σε μήκος, και πολύ βασικό τι ύψος tower cooler χωράει το κουτί σου. 

  Σχεδόν το 100% των σύγχρονων κουτιών τελευταίας δεκαετίας όμως χωράει τουλάχιστον δύο (συχνά τρεις) ανεμιστήρες των 120 ή και 140 mm μπροστά, και έναν 120 mm πίσω. Επίσης συνήθως δύο με τρεις πάνω, και έναν με δύο κάτω. Εγώ λέω για αρχή τους πάνω και τους κάτω να τους αγνοήσεις. Πήγαινε για setup δύο ανεμιστήρων intake μπροστά, και έναν 120άρη πίσω, που για τους περισσότερους είναι το sweetspot για έναν εξαπύρηνο και μια κάρτα των 200 περίπου tdp. Κάπου εκεί θα καταλήξεις δηλαδή. Δεν θα ψύξουμε και 4090. 

Μπροστά, εφόσον χωράει το κουτί 2 140 πήγαινε σε δύο από αυτούς https://www.skroutz.gr/s/16754316/Arctic-P14-PWM-PST-Case-Fan-140mm-με-Σύνδεση-4-Pin.html . Είναι οι P14, PWM  (δηλαδή έχουν 4πινη σύνδεση για μητρική), PST (δηλαδή μπορούν να συνδεθούν μεταξύ τους μέσω μόνος μια θύρας να τους ελέγχεις). Αν χωράει 120 και όχι 140 πάρε δύο P12 pwm pst. 

 Πίσω βάλε έναν τέτοιο 120άρη, καθώς λογικά ένα midi κουτί αυτόν θα χωράει. https://www.skroutz.gr/s/27897653/Arctic-F12-PWM-PST-Case-Fan-120mm-με-Σύνδεση-4-Pin.html Είναι ο F12 PWM PST. Μπορείς να τον πάρεις και απλό F12 pwm χωρίς pst αυτόν, αλλά ας υπάρχει η επέκταση σε περίπτωση που σε βάθος χρόνου θες να τον συγχρονίσεις με κάποιον άλλο ανεμιστήρα.

Τα ανεμιστήρια στα έβαλα μαύρα, χωρίς rgb, με κριτήριο την τιμή/απόδοση. Υπάρχουν και λευκά σε παρόμοια τιμή της ίδιας εταιρείας, ίδια μοντέλα, καθώς και γκρι, αν σε βοηθάνε οπτικά με το κουτί, μητρική που θα διαλέξεις.  Αν θες rgb προφανώς πληρώνεται, συνήθως ακριβά και αν θες να δεις σοβαρή διαφορά στην απόδοση, πας σε noctua/be quiet ανεμιστήρες, κοντά στα 20 ευρώ έκαστος και όχι στο 5ευρο πια, που από κάθε άποψη είναι εκτός του μπάτζετ και των αναγκών σου. 

Για το πως θα ρυθμιστούν τώρα. Πάνω η μητρική έχει τετράπινες υποδοχές συνήθως με την ένδειξη sys_fan_1,2,3 κοκ. Οι πιο μεγάλες σε μέγεθος και τιμή μητρικές έχουν πιο πολλές θύρες. Γενικά, το πιο λίγο που έχω δει είναι mATX μητρικές να έχουν μία μόνο επιπλέον τέτοια θύρα, πέρα από της ψύκτρας CPU, που είναι πρόβλημα, ενώ οι περισσότερες ATX σύγχρονες μητρικές έχουν 4-6 τέτοιες θύρες, μπορεί και παραπάνω. Εφόσον συνδεθούν εκεί οι ανεμιστήρες Pwm, μπορείς να τους ρυθμίσεις εύκολα μέσα από το bios οποιαδήποτε στιγμή. Δεν είναι επικίνδυνο, ή ιδιαίτερα δύσκολο, αν είσαι ψείρας μπορεί να γίνει λίγο χρονοβόρο, αλλά σίγουρα σου δίνει τη δυνατότητα να ρυθμίσεις όσο αναλυτικά θέλεις τι rpm σε τι θερμοκρασία.

Για την ψύκτρα, εφόσον ρωτάς, θα προτιμούσα να καταλήξεις πρώτα στο σε ποιον επεξεργαστή και άρα πλατφόρμα θα πας. Γιατί ανάλογα τη μητρική, οι ψύκτρες έχουν ή δεν έχουν υποστήριξη για να μπουν πάνω. Για τις δύο προηγούμενες πλατφόρμες (ΑΜ4 socket για AMD και 1200 socket gia 10η, 11η γενιά Intel), όλες σχεδόν οι ψύκτρες έρχονται με υποστήριξη. Για Lga 1700 (12η,13η γενιά intel) πολλές λίγο παλιότερες δεν έχουν, και υπάρχουν λύσεις με επιπλέον bracket κλπ, που καλύτερα να μη μπλέξεις, παίζει με μεταφορικά κλπ να σου έρθει ακριβότερα πέραν των άλλων. 

Τέλος, δεν ξέρω αν θα το στήσεις μόνος σου ή σε κάποιο μαγαζί, και το πόσο εύκολο σου είναι το πρώτο. Εμείς εδώ είμαστε σε κάθε περίπτωση για βοήθεια, αναλυτικά βίντεο στο yt υπάρχουν χιλιάδες, αλλά έχε σοτ μυαλό σου αν σου φαίνονται αυτά βουνό, ότι αν τα πάραγγείλεις όλα από ένα μαγαζί τύπου eshop-msystems (μη περιοριστικά, υπάρχουν πολλά άλλα), μπορεί να κάνουν τη σναρμολόγηση αυτοί με μικρή τιμή και να γίνει δικός τους πονοκέφαλος οποιοδήποτε θέμα με ασυμβατότητες. Συνήθως χρεώνουν κανά εικοσάρικο, αλλά μαζί πάνε και κάποιες ακριβότερες τιμές σε συγκεκριμένα προΪόντα, που μπορεί να έχει το κάθε μαγαζί. 

 

 

[leros2004]

21 ώρες πριν, islas canarias είπε

Όχι δεν έχω πρόβλημα αν θα είναι AMD ή  Intel κάτι σε ryzen 5 ή i5 θα είναι! GPU μάλλον rtx1650. Πάω για mid range κατάσταση δηλαδή!

Για να μην παίζουμε τις κουμπάρες, γράψε το ποσό που μπορείς να διαθέσεις για όλο το σύστημα.

Απο ότι κατάλαβα δεν έχεις κάτι στα χέρια σου ? 

Οθόνη έχεις ? Αν ναι γράψε το μοντέλο.  Αν  θες και οθόνη κάνε μια σούμα με το κουτί και γράψε μας ενα ποσό να ξέρουμε να σου προτείνουμε.

Ποια παιχνίδια σε ενδιαφέρουν ?

[islas canarias]

22 ώρες πριν, tzavardin είπε

1650 καινούρια, να πω κι εγώ ότι δεν προτείνω σε καμία περίπτωση, ειδικά στα 200+ ευρώ που παίζει. Τρώει ξύλο από την Rx 580 (αρχιτεκτονική που μετράει 8αετια πλέον) σε όλα τα παιχνίδια. Μιλάμε για περίπου 30% διαφορά. Πολύ κακό value αυτή τη στιγμή. 

Μέχρι πριν κάποιους μήνες, που κάτω από 350 δεν έβρισκες 3060 ή 6600 πρότεινα μεταχειρισμένη κάποια Polaris (Rx 480 - rx 580), κάπου στο κατοσταρικο, ή κάποια 1060 - 1070. Πλέον που οι 6600 πέσανε κάτω από 300 και οι 3060 επίσης λίγο πιο πάνω αλλά σε συζητήσιμη τιμη, οι δρόμοι είναι τρεις: 

Ή σκας αυτό το 300αρι και παίζεις όλους τους τίτλους στη μίνιμουμ αξιοπρεπή ανάλυση (1080p στο σήμερα), που κακά τα ψέματα αυτός είναι και ο στόχος μιας καινούριας μπάτζετ κάρτας,  ή βάζεις ενσωματωμένα και μαζεύεις λεφτα να σκάσεις αργότερα το 300αρι, ή κακά τα ψέματα, πας για κονσόλα. 

Τόσο τα απομεινάρια που έχει η Nvidia στις αποθηκες της πέντε χρόνια τώρα (βλ 1650), όσο και τα κουτσουρεμενα τσιπ για λάπτοπ με ψύκτρα πάνω της amd (βλ 6400-6500xt) πρέπει να μείνουν στα ράφια μέχρι να φτάσουν 100 ευρώ, και πολύ είναι. Όχι τόσο γιατί είναι κακές εμπορικές πρακτικές και τους κακομαθαινουμε, όσο γιατί με το που πας να παίξεις εν έτει 2023 με αυτά, θα καταλάβεις ότι αμέσως θέλεις αναβάθμιση. Και επίκεινται και νέοι τίτλοι στην επόμενη διετια, που δε θα τους παίζεις ούτε στο low με αρχιτεκτονικές του 2015 και του 2017.

Γνώμη μου είναι να πάρεις το πιο απλό κουτί που μπορείς με mesh, η έστω ανεκτό airflow με οποιοδήποτε τρόπο (το απλό aerocool που είναι ψηλά στο scroutz πχ και κάνει 30 ευρώ περίπου αν θυμάμαι καλά, η έστω το cougar 330 χωρίς το τζαμί) , να βάλεις μεσα στο μπατζετ 3 arctic ανεμιστήρες, 2 μπροστά έναν πισω, οι οποίοι θα ελέγχονται από τη μητρική. Μαζί και μια ψήκτρα CPU κάπου στα 25 tower  τύπου. Σύνολο αυτό μαξ 70 ευρώ. Και θα είναι μια χαρά αθορυβο το pc. Αυτά, έτσι ώστε να μπορείς να χωρέσεις μια κάρτα της προκοπής.

Γιατί αν πάρεις μια μονοφανη-διφανη 1650, ή Rx 580 ή τέλος πάντων αυτήν την κατηγορία,  ότι κουτι και να πάρεις, με το πού πας να παίξεις κάτι σε medium high, θα δουλέψει η κακομοιρα στο μαξ, και θα τα ακούς όλα στέρεο.

Max 1000 ευρώ, όχι έχω ηδη pc, αλλά παλιό πλέον. Θα κρατήσω οθόνη, πληκτρολόγιο, ποντίκι. Παιχνιδια, κυρίως COD. 

[leros2004]

40 λεπτά πριν, islas canarias είπε

 Θα κρατήσω οθόνη, πληκτρολόγιο, ποντίκι. Παιχνιδια, κυρίως COD. 

Ποια οθόνη είναι ? 

[islas canarias]

Παλιά και αυτή LG w2361