γνωμη για ελληνικο ραπ-τραπ

[Επισκέπτης]

31 λεπτά πριν, SalemsLot είπε

Καλό είναι να ακούμε και τους άλλους

Με αυτό που έγραψα εννοούσα να μην ακούει τους άλλους όταν τον χλευάζουν για τις μουσικές του προτιμήσεις.

Φυσικά και πρέπει να ακούει κάποιες συμβουλές από γνώστες. Γιατί όλοι συμβουλεύουμε τους άλλους και όταν έρθει η σειρά να κάνουμε το ίδιο στον  εαυτό μας δεν τα πάμε καλά.

31 λεπτά πριν, SalemsLot είπε

Όμως για να υπάρχει καλό ένστικτο θέλει δουλειά ή και έμφυτο ταλέντο

Το ένστικτο είναι αρχέγονο και το ταλέντο θέλει πολύ δουλειά 10% ταλέντο 90% δουλειά 

 

31 λεπτά πριν, SalemsLot είπε

Δύσκολο να μην ακολουθείς μόδες, να βλέπεις την πραγματική αξία και να αποκτήσεις δική σου κρίση.

Πράγματι ειδικά όταν είσαι μικρός με ελάχιστη πείρα στη ζωή, αλλά όχι ακατόρθωτο καλέ μου φίλε.

31 λεπτά πριν, SalemsLot είπε

Edit: Το ότι παίζει κιθάρα δεν λέει τίποτα για τη μουσική του αντίληψη.

Φυσικά και λέει πολλά και μόνο ότι προβληματίζεται είναι αρκετό.

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2023 από Manthos79

[SalemsLot]

Το ένστικτο αλλάζει όσο αλλάζουμε. Αυτό λέω. (Edit: Ε, υπάρχει το ταλέντο, υπερβάλεις εκεί με τα ποσοστά)

Το να παίζεις ένα μουσικό όργανο μπορεί να μην προσφέρει και τίποτα στον πνευματικό σου κόσμο. Είναι κάτι που μπορείς να εκπαιδευτείς να κάνεις, δεν είναι παιδεία. Το ότι προβληματίζεται είναι καλό αλλά άσχετο με αυτό.

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2023 από SalemsLot

[magictoboggan]

1 ώρα πριν, BayernMunich είπε

Άραγε πιστεύεις πως όλα χρειάζονται?

Ο κάθε άνθρωπος έχει το δικό του στυλ. Άλλος θέλει να ακούει κλασσική μουσική, άλλος θέλει να ακούει ηλεκτρονική, άλλος τραπ, άλλος θέλει να αράζει σε πλατείες, άλλος είναι πιο κυριλέ, άλλος φοράει κουστούμι, άλλος είναι χίπης, άλλος έχει εταιρεία, άλλος είναι υπάλληλος κτλπ. Ο καθένας επιλέγει τον τρόπο ζωής που θέλει να ακολουθήσει. Δεν υπάρχει καλό και κακό. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του και επιλέγει τον κύκλο ανθρώπων που θέλει να συναναστρέφεται.

Το τι πιστεύω εγώ δεν έχει σημασία. Σημασία έχει πως ο κάθε άνθρωπος έχει διαφορετική αντίληψη και κάνει αυτά που τον εκφράζουν.

Πάντα θα υπάρχουν πράγματα που θα σου αρέσουν και δεν θα σου αρέσουν και για τον κάθε άνθρωπο αυτά τα πράγματα διαφοροποιούνται.

Το αν τα αποδέχεσαι η όχι είναι στην δική σου κρίση. Μην ψάχνεις να βρείς κάποιον κανόνα για το τι πρέπει να είναι αποδεκτό η όχι.

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2023 από magictoboggan

[MissArrow]

2 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

απο το 18' που τον εμαθα. 

Δεν αλλαζει κατι. 
Οι δισκογραφικες τελειωσαν το Hip Hop οπως το ξεραμε και η Trap βρηκε τροπο και τις παρεκαμψε με συνεπεια να ακουγεται πλεον μονο αυτη.  Οποιος θελει να μαθει τον τροπο βρισκει στο καναλι του Greekonomics το αντιστοιχο βιντεακι που τα εξηγει πολυ ωραια.

Μεγάλη λέξη η παράκαμψη. Επειδή ο FY κάνει κάποια εκατ. προβολές στο youtube? Περίμενε να δούμε αν είναι φούσκα κι αν θα σκάσει... 😜  Πάντως Αλέξανδρε δε ξέρω αν το γνωρίζεις, ο Νικόλας ξεκίνησε το '12 χωρίς δισκογραφική. Έχει μπει πλέον σε εταιρεία, αλλά με τους δικούς του όρους. 😊

 

1 ώρα πριν, Manthos79 είπε

Eίδες μέχρι και τα καλά μου έβαλα χαχα

Steve McQueen απο Μάνθο; Αυτό ήταν ντριφτ και στροφή στην ποιότητα. 😋

[Επισκέπτης]

51 λεπτά πριν, MissArrow είπε

Steve McQueen απο Μάνθο; Αυτό ήταν ντριφτ και στροφή στην ποιότητα. 😋

Εσύ με άλλαξες χαχα  άντε μην ΤΡΑΠάρω στο κρανίο και αρχίσω να τρα(π)γουδάω:

Ντριφτάρω στην ποιότητα  και κάνω αναστροφή, 

αλλάζω ευθύς κατεύθυνση απ την καταστροφή.

Πωωω τι έμπνευση τι παλμός τι στίχος lol βέβαια θέλει και λίγο μπουζουκάκι εδώ. 

Νομίζω ότι μόλις δημιουργήθηκε νέο μουσικό είδος το ΤΡΑΠμπουζούκ χαχα

[BayernMunich]

4 ώρες πριν, kti23 είπε

Εαν ακουγαν κλασσικη μουσικη το 80' η ανατροφη θα ηταν καλυτερη? Η μουσικη εφταιγε ή οι κοινωνικες αλλαγες και η ελλειπης πληροφορηση πανω σε τετοια ζητηματα?

Ποια ειναι τα χρηστα ηθη? Θα πρεπει να απαγορευθει μουσικη που αναφερεται σε οποιοδηποτε μη θετικο ανθρωπινο συναισθημα? Μπορει να υπαρχει μουσικη που γραφεται απλα για να περασεις καλα ή ακουγεται καλα ή ολα θα πρεπει να οδηγουν σε καποια πνευματικη εξυψωση? Θα πρεπει να απαγορευθει μουσικη που εχει διαφορετικη προελευση, δεν εχει στιχους ή εχει στιχους αλλα σε διαφορετικη γλωσσα?

Λογικες ερωτησεις με βαση αυτα που γραφετε νομιζω και ακουγονται το ελαχιστο επικινδυνα.

Υπαρχει μια εμμονικη ταση της γενιας των 40-50αρηδων με τη σκουπιδιλα της σημερινης εποχης που λεγεται τραπ και η οποια εχει προκαλεσει τοση μεγαλη εκπληξη, ενω ειναι κυριολεκτικα καθρεφτης της κοινωνιας. Οταν υψιστη αξια ειναι το χρημα και οτι αποσκοπει σε αυτο, τοτε αυτες οι αξιες θα προβαλλονται και απο τετοια ατομα που φτιαχνουν μουσικη απλα για να κανουν το κομματι τους, το χαβαλε τους και να βγαλουν περισσοτερο χρημα.

Γιατι πουλαει? Γιατι δεν εχει ουσιαστικα "στιχο" απλα ακουγεται ευκολα και promotαρει αυτο με το οποιο μεγαλωσαν οι νεες γενιες δηλαδη το χρημα. Δεν θα πουλαγε αν οι συναυλιες του δεν γεμιζαν με πιτσιρικια ηλικιων 13-17 γιατι σε αυτο το φασμα κυριως απευθυνονται.

Πρεπει να υπαρξει ενας διαχωρισμος βεβαια μεταξυ του στιχου και της μουσικης(το εννοω σαν κομματι). Η μουσικη παραγωγη εχει αλλαξει σημαντικα. Η ευκολια στην οποια αναφερεστε, ειναι η ιδια "ευκολια" που υπηρχε στη metal, την grunge, hip-hop,jazz και αλλα ποσα ειδη που δημιουργησαν κινηματα και ολοκληρες κουλτουρες για διαφορετικους λογους, αλλοτε ως αντιδραση και αλλοτε ως συναισθημα.

Στην προκειμενη απλα εχει αλλαξει το μεσο και εννοειται οτι ειναι πολυ κακογουστο οπως και οτιδηποτε φερνουμε απεξω και με καποιο τροπο καταφερνουμε να το παραδωσουμε στην πιο μπαναλ και κιτς μορφη του.

Ετσι ειναι το mainstream και η ιδια ενοχληση υπαρχει για οτιδηποτε γινεται mainstream. Γιατι το mainstream ειναι παντα κατι πολυ απλο μουσικα(pop) και κακογουστο(γιατι απλα αντιγραφει και παιρνει οτι στοιχεια θελει απο το underground) για να εχει απηχηση στη μεγαλυτερη μεριδα κοσμου.

Γιατί το λες αυτό? Πάρα πολλά άτομα 18-25 ακούνε φανατικά τραπ, δεν ακούνε μόνο τα ανήλικα

[kti23]

3 ώρες πριν, Manthos79 είπε

Πίστεψέ με καμιά ευκολία δεν υπάρχει ούτε στην metal αλλά περισσότερο στην πολύπλοκη και αστείρευτη μουσική jazz.

Καθε μια απο τα δυο ειδη στην εποχη τους ηταν αυτα που εσπασαν τους κανονες και δημιουργησαν ενα ειδος με πολυ ανορθοδοξες τεχνικες (ειδικα για την jazz). Σε αυτο το κομματι αναφερομαι περισσοτερο.

Για το κομματι ευκολιας, για τη πλειοψηφια των mainstream metal κομματιων(π.χ Metallica)υπαρχει μια σχετικη απλοτητα στον τροπο παιξιματος για καποιον που εχει μια στοιχειωδη επαφη με την κιθαρα, συγκριτικα με κομματια σε κλασσικη κιθαρα.

Aλλα γενικα αυτο λεω, δεν υπαρχει λογος συγκρισης ή συναρτηση ποιοτητας με πολυπλοκοτητα. Εξαλλου, οι εμπορικες επιτυχιες αποτελουν απλη και ευκολη στο ακουσμα μουσικη που μενει στη μνημη, με την επαναληψη να παιζει σημαντικο ρολο(για αυτο ειναι πιο ευκολο να θυμασαι τον στιχο του τρανου ή του καθε πιτσιρικου παρα την 5η συμφωνια του μπετοβεν).

Στην προκειμενη περιπτωση εχει απλα αλλαξει το μεσο(υπολογιστης) που βεβαια μπορει να συνδυασει τα παντα και προσφερει απιστευτη δημιουργικη ελευθερια. Εξαρταται πως θα το χρησιμοποιησει κανεις. Ο συνδυασμος φαινομενικα απλων στοιχειων δημιουργησε τη hip-hop για παραδειγμα αλλα επρεπε να υπαρχει και το αντιστοιχο αυτι που θα ακουσει χιλιαδες βινυλια και θα κανει sampling τα σωστα σημεια.

 

28 λεπτά πριν, BayernMunich είπε

Γιατί το λες αυτό? Πάρα πολλά άτομα 18-25 ακούνε φανατικά τραπ, δεν ακούνε μόνο τα ανήλικα

Σιγουρα αλλα στις συναυλιες βλεπω πολλα ανηλικα . O 25αρης ξερει οτι ειναι και λιγο guilty pleasure.

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2023 από kti23

[Επισκέπτης]

18 λεπτά πριν, kti23 είπε

για τη πλειοψηφια των mainstream metal κομματιων(π.χ Metallica)υπαρχει μια σχετικη απλοτητα στον τροπο παιξιματος για καποιον που εχει μια στοιχειωδη επαφη με την κιθαρα, συγκριτικα με κομματια σε κλασσικη κιθαρα.

Aν εννοείς τα 4 ακόρντα που με αυτά μπορείς να παίξεις πάρα πολλά τραγούδια είναι πασίγνωστο, δεν μιλάμε για απλότητα πλέον αλλά για ακραία ευκολία και με ηλεκτρική αλλά και με κλασική κιθάρα. Και εννοείται δεν είναι σολάρισμα, ούτε για ουάουυυ

 

Πολύ ωραία η παρέα σας αλλά πρέπει να σας αφήσω. Καλή συνέχεια 

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2023 από Manthos79

[cd2matheos]

.....Μοδα ειναι θα περασει....

Το κακο ειναι τι θα αφησει πισω....

Περαν των στιχων και της κουλτουρας που εκφραζετε μεσα απο αυτους

προβληματιζομαι ιδιαιτερα οταν σαν πατερας και εχωντας δυο παιδια δημοτικου στο ωδειο

η επικρατεστερη μουσικη που υπαρχει την δεδομενη στιγμη στα media,στα παρτυ,στις παρεες

ειναι οι επαναλαμβανομενες λουπες απο 4-5 νοτες των συγκεκριμενων <<τραγουδιων>>.

Αν η τηλεοραση εχει επιχειρησει να κανει κυμα το μυαλο μας η τραπ-ραπ 

σιγουρα θα φερει μουσικο αναλφαβητισμο ακομη και σε αυτους 

που εχουν την δυνατοτητα να κατανοησουν την τεχνη.

[Αλεξανδρος A.92]

2 ώρες πριν, MissArrow είπε

Πάντως Αλέξανδρε δε ξέρω αν το γνωρίζεις, ο Νικόλας ξεκίνησε το '12 χωρίς δισκογραφική

το γνωριζω.  Ειναι ιδιαιτερη περιπτωση βεβαια...εξαιρεση της εξαιρεσης. Ακομα θυμαμαι οταν τον ακουσα πρωτη φορα...

2 ώρες πριν, MissArrow είπε

Έχει μπει πλέον σε εταιρεία, αλλά με τους δικούς του όρους. 

οπως και πολλοι αλλοι,δες το βιντεακι που αναφερω και θα καταλαβεις το γιατι.

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2023 από Αλεξανδρος A.92

[BayernMunich]

17 λεπτά πριν, cd2matheos είπε

.....Μοδα ειναι θα περασει....

Το κακο ειναι τι θα αφησει πισω....

Περαν των στιχων και της κουλτουρας που εκφραζετε μεσα απο αυτους

προβληματιζομαι ιδιαιτερα οταν σαν πατερας και εχωντας δυο παιδια δημοτικου στο ωδειο

η επικρατεστερη μουσικη που υπαρχει την δεδομενη στιγμη στα media,στα παρτυ,στις παρεες

ειναι οι επαναλαμβανομενες λουπες απο 4-5 νοτες των συγκεκριμενων <<τραγουδιων>>.

Αν η τηλεοραση εχει επιχειρησει να κανει κυμα το μυαλο μας η τραπ-ραπ 

σιγουρα θα φερει μουσικο αναλφαβητισμο ακομη και σε αυτους 

που εχουν την δυνατοτητα να κατανοησουν την τεχνη.

Άλλο η ραπ και άλλο τραπ όμως δεν είναι το ίδιο

[stelioz78]

ισως πρεπει να ξεπερασεις την φαση με την τραπ και να αρχισεις να ακους pink floyd . 50 χρονια μετα τα πολιτικα μηνυματα που προσπαθησε να περασει ο roger waters με τους στιχους του ειναι ακομα πολυ σχετικα και θα δεις οτι εκφραζουν και τη γενια σου

[tzotzo]

Δεν ξέρω, μίλησαν κάποιοι για ηθική.

Να ενημερώσω πως όταν δημιουργούνταν τα αριστουργήματα της κλασσικής μουσικής , δολοφονούσαν ανθρώπους στις πλατείες με γκιλοτινες και η αιμομιξία ήταν κάτι το καθημερινό.

Κάποια τραγούδια της ραπ έχουν καλύτερη συνοχή και νόημα από το 99% των ελληνικών "έντεχνων" τραγουδιών.

Και επειδή ξενίζει το νιγκα δις και το νιγκα δατ πάρτε κατιαπό  έναν λευκό.

Και αν δεν το καταλάβετε διαβάστε τους στιχους.

Και ελληνικά χιπ χοπ συγκρότηματα με νόημα, και κοινωνική χροιά.

https://youtu.be/91pyEdD2UHU

[cabdik]

7 ώρες πριν, BayernMunich είπε

Και στην Ελλάδα υπάρχουν πάρα πολλοί αξιόλογοι ράπερς με υπόβαθρο όπως ο ΛΕΞ ο μικρός κλέφτης ο 12ος ο ρφ οι λόγος τιμής και άλλοι πολλοί. Απλά υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που κάνουν Τραπ και τους ακούς μόνο για το χαβαλε και την διασκέδαση. Άρα παρά πολλοι ράπερς λένε πράγματα για προβληματισμό

Bloody hawk ΛΕΞ Immune υπάρχουν αρκετοί ακόμα

για αυτο... "ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΒΑΖΩ ΟΛΟΥΣ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΤΣΟΥΒΑΛΙ"......!!! 

[MissArrow]

1 ώρα πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

το γνωριζω.  Ειναι ιδιαιτερη περιπτωση βεβαια...εξαιρεση της εξαιρεσης. Ακομα θυμαμαι οταν τον ακουσα πρωτη φορα...

οπως και πολλοι αλλοι,δες το βιντεακι που αναφερω και θα καταλαβεις το γιατι.

Ακριβώς όπως το λες. Αποτελεί μεγάλη εξαίρεση και εύχομαι να παραμείνει έτσι ταπεινός σε όλη τη μουσική του πορεία. 

Το βίντεο που πρότεινες το έχω βρει, θα το δω σε λίγο. 

Ps: Και εγώ θυμάμαι την πρώτη φορά που τον άκουσα. 😭 

 

Spoiler

Ένα από τα αγαπημένα μου. 😊 Βάλε κι εσύ αν θες.

 

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2023 από MissArrow