Θα πληρώνεις για όλα αλλά δεν θα σου ανήκει τίποτα

[vste]

Να προσθέσω για τους υποστηρικτές του φυσικού μέσου (που εννοείται πως έχουν απόλυτο δίκιο να το υποστηρίζουν) ότι στη σύγχρονη εποχή πρώτον πλέον το software που αγοράζεις σε κουτί εννιά στις δέκα φορές είναι απλά ένας enabler ώστε να γίνει download η εφαρμογη από το ίντερνετ και δεύτερον για την "πρωτοπορία" της Sony η οποία στα PlayStation 5 slim έχει κλειδώσει το blue-ray και απαιτείται activation από το internet προκειμένου να λειτουργήσει.

Δεν είμαι βέβαιος αλλά πιστεύω ότι αυτό ισχύει και αν κάνεις επαναφορά εργοστασιακών ρυθμίσεων.

Σύντομα η ψηφιακή κατοχή θα είναι μονόδρομος σε όλα τα μέσα. Για αυτό και πρέπει να πιέσουμε σαν καταναλωτές ώστε να δημιουργηθεί νομικό πλαίσιο που να μας καλύπτει όταν αγοράζουμε κάτι ψηφιακά έτσι ώστε αν κλείσει η εταιρεία πχ η αλλαξει η συμφωνια ειτε να μεταπηδήσουμε σε άλλο πάροχο που διαθέτει το software, είτε να αποζημιωθούμε πλήρως.

[Malthador]

22 minutes ago, vste said:

Να προσθέσω για τους υποστηρικτές του φυσικού μέσου (που εννοείται πως έχουν απόλυτο δίκιο να το υποστηρίζουν) ότι στη σύγχρονη εποχή πρώτον πλέον το software που αγοράζεις σε κουτί εννιά στις δέκα φορές είναι απλά ένας enabler ώστε να γίνει download η εφαρμογη από το ίντερνετ και δεύτερον για την "πρωτοπορία" της Sony η οποία στα PlayStation 5 slim έχει κλειδώσει το blue-ray και απαιτείται activation από το internet προκειμένου να λειτουργήσει.

Δεν είμαι βέβαιος αλλά πιστεύω ότι αυτό ισχύει και αν κάνεις επαναφορά εργοστασιακών ρυθμίσεων.

Σύντομα η ψηφιακή κατοχή θα είναι μονόδρομος σε όλα τα μέσα. Για αυτό και πρέπει να πιέσουμε σαν καταναλωτές ώστε να δημιουργηθεί νομικό πλαίσιο που να μας καλύπτει όταν αγοράζουμε κάτι ψηφιακά έτσι ώστε αν κλείσει η εταιρεία πχ η αλλαξει η συμφωνια ειτε να μεταπηδήσουμε σε άλλο πάροχο που διαθέτει το software, είτε να αποζημιωθούμε πλήρως.

Δεν νοείται να σου αφαιρούν κάτι που έχεις αγοράσει ψηφιακά, πάντως. Δεν θυμάμαι να έχει συμβεί ξανά κάτι τέτοιο.

Έχουν συμβεί πολλά προβληματικά κατά καιρούς, αλλά αυτό που γίνεται τώρα είναι εντυπωσιακά εξωφρενικό:

• έχουν αφαιρεθεί games για copyright λόγους, αλλά έχουν επιστρέψει όταν λύθηκε το πρόβλημα (Alan Wake, Quantum Break)
• έχουν αφαιρεθεί games από καταστήματα, αλλά όσοι τα είχαν αγοράσει μπορούσαν να συνεχίσουν να τα κατεβάζουν (Forza Horizon 2)
• έχουν κλείσει καταστήματα που έχουν αποζημιώσει του χρήστες τους (Stadia)
• έχουν κλείσει καταστήματα που ναι μεν δεν έχουν αποζημιώσει τους χρήστες τους, αλλά τουλάχιστον έδιναν περιθώριο για να κατεβάσουν το digital content locally (Wii/3DS eshops)

Η Sony δίνει δυνατότητα να κατέβει locally το content του Discovery; Ή ούτε καν; Αν όχι, τότε μιλάμε για παγκόσμια πρώτη, ουσιαστικά κάτι τέτοιο ισοδυναμεί με κλοπή ιδιοκτησίας, αφού σου αφαιρούν με το έτσι θέλω την άδεια χρήσης.

Σίγουρα θα υπάρξουν αγωγές και σίγουρα θα παραχθεί αποτέλεσμα, οπότε θα μάθουμε και που βαδίζουμε. 

Η αλλαγή ισχύει μόνο για Αμερική ή και για Ευρώπη;

[Charismo]

37 minutes ago, Malthador said:

Αν όχι, τότε μιλάμε για παγκόσμια πρώτη, ουσιαστικά κάτι τέτοιο ισοδυναμεί με κλοπή ιδιοκτησίας, αφού σου αφαιρούν με το έτσι θέλω την άδεια χρήσης.

Το παραπάνω είναι και το πιο σκοτεινό σημείο της όλης υπόθεσης. Αν κατά την απόκτηση του ψηφιακού μέσου δεν αναφέρεται ξεκάθαρα πως αποτελεί ενοικίαση αλλά αγορά, πώς μπορεί να σου το αφαιρέσει από την ψηφιακή συλλογή? Εκτός κι αν δεν έχω καταλάβει κάτι.

Αλλά μετά πώς μπορούν να μιλάνε και να κατακρίνουν την πειρατεία, όταν έχουν πλέον ξεκινήσει πρακτικές αφαίρεσης των μέσων που υποτίθεται προστατεύουν από αυτήν?

Περίεργη υπόθεση όπως και να έχει και νομίζω δεν ξέρουμε όλη την αλήθεια.

[vste]

1 ώρα πριν, Malthador είπε

Δεν νοείται να σου αφαιρούν κάτι που έχεις αγοράσει ψηφιακά, πάντως. Δεν θυμάμαι να έχει συμβεί ξανά κάτι τέτοιο.

Έχουν συμβεί πολλά προβληματικά κατά καιρούς, αλλά αυτό που γίνεται τώρα είναι εντυπωσιακά εξωφρενικό:

• έχουν αφαιρεθεί games για copyright λόγους, αλλά έχουν επιστρέψει όταν λύθηκε το πρόβλημα (Alan Wake, Quantum Break)
• έχουν αφαιρεθεί games από καταστήματα, αλλά όσοι τα είχαν αγοράσει μπορούσαν να συνεχίσουν να τα κατεβάζουν (Forza Horizon 2)
• έχουν κλείσει καταστήματα που έχουν αποζημιώσει του χρήστες τους (Stadia)
• έχουν κλείσει καταστήματα που ναι μεν δεν έχουν αποζημιώσει τους χρήστες τους, αλλά τουλάχιστον έδιναν περιθώριο για να κατεβάσουν το digital content locally (Wii/3DS eshops)

Η Sony δίνει δυνατότητα να κατέβει locally το content του Discovery; Ή ούτε καν; Αν όχι, τότε μιλάμε για παγκόσμια πρώτη, ουσιαστικά κάτι τέτοιο ισοδυναμεί με κλοπή ιδιοκτησίας, αφού σου αφαιρούν με το έτσι θέλω την άδεια χρήσης.

Σίγουρα θα υπάρξουν αγωγές και σίγουρα θα παραχθεί αποτέλεσμα, οπότε θα μάθουμε και που βαδίζουμε. 

Η αλλαγή ισχύει μόνο για Αμερική ή και για Ευρώπη;

Εδω ειναι οτι ξερω: https://gamerant.com/playstation-store-tv-shows-discovery-losing-access-why/

Οπως γραφει και το άρθρο υπάρχει περίπτωση να γινει μια εκ νεου συμφωνια με την Warner και να επιστρέψει το content (δεν στηρίζεται κάπου μιλανε υποθετικα) αλλα προς το παρων ειναι στον αερα η κατάσταση.

[Darthvader]

Παίδες, ότι και να λέμε το ψηφιακό μέσο δεν αποτελεί ιδιοκτησία για τον χρήστη και όποτε θέλει οποιαδήποτε εταιρεία μπορεί να ανακαλέσει οποιαδήποτε άδεια. Το ότι δεν το κάνουν τώρα δεν σημαίνει ότι δεν θα το κάνουν στο μέλλον. Το γεγονός ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα για πώληση του ψηφιακού video game σημαίνει ότι δεν υπάρχει και ιδιοκτησία. Και όλα αυτά σε έναν κλάδο δίχως κάποια κανονιστική ρύθμιση προς όφελος του τελικού καταναλωτή - χρήστη, με κράτη και διεθνείς οργανισμούς να έχουν αφήσει τις εταιρείες να φτιάχνουν μονοπώλεια με τα store τους. Επομένως μέχρι να υπάρξει κάποια μελλοντική νομοθετική ρύθμιση, όποιος "αγοράζει" ψηφιακή άδεια ενός video game πρέπει να ξέρει ότι νοικιάζει και δεν αγοράζει την άδεια, με την εκάστοτε εταιρεία, Sony,MS, Nintendo να μπορεί να έχει την ευχέρεια να κάνει ότι θέλει με τον λογαριασμό των χρηστών.

Από εκεί και πέρα και με εξαίρεση το xbox (στα x/s - smart delivery), τα περισσότερα physical games σε sony και nintendo παίζουν απο δισκάκι- cartridge (έστω και δίχως βελτιώσεις - patch) και δίχως διαδίκτυο, επομένως υπάρχει ακόμα η έννοια της ιδιοκτησίας.

[SabotazNic]

2 ώρες πριν, Malthador είπε

• έχουν κλείσει καταστήματα που ναι μεν δεν έχουν αποζημιώσει τους χρήστες τους, αλλά τουλάχιστον έδιναν περιθώριο για να κατεβάσουν το digital content locally (Wii/3DS eshops)

Η Sony δίνει δυνατότητα να κατέβει locally το content του Discovery; Ή ούτε καν;

Δινει την δυνατοτητα και το αναφερει και στους ορους του ps Video service για τετοιες περιπτωσεις. 

[Malthador]

7 hours ago, SabotazNic said:

Δινει την δυνατοτητα και το αναφερει και στους ορους του ps Video service για τετοιες περιπτωσεις. 

Ε άμα ενημερώνει ένα μήνα νωρίτερα ότι θα αφαιρεθεί το content και παράλληλα δίνει την δυνατότητα να κατέβει locally ώστε να μπορεί ο owner να αποθηκεύσει ότι έχει αγοράσει για να μπορεί να το παρακολουθεί στο μέλλον, τότε οι αντιδράσεις είναι χωρίς ουσιαστικό αντικείμενο. Το ίδιο πράγμα γίνεται και στο iTunes που αφαιρούν μουσική και ταινίες κάθε τόσο, αλλά είσαι ενημερωμένος από την Apple ότι μόλις αγοράσεις το content πρέπει επιτόπου να το κατεβάσεις locally, ώστε να αποφευχθούν τέτοια δυσάρεστα.

[klainmaingr]

https://www.theverge.com/2023/12/4/23988621/sony-playstation-account-ps5-bans-permanent-suspension

Δένει καταπληκτικά με τον τίτλο του θέματος.

[polaki]

Ωραία τα συζητάμε εδώ και προφανώς όσο δεν υπάρχει physical δισκάκι δε σου ανοίκει τίποτα.

Την ίδια στιγμή υπάρχουν εκατομμύρια άτομα που ξοδεύουν εκατοντάδες και χιλιάδες ευρώ για να πάρουν επιπλέον ζωές στο candy crush (ναι ακόμα παίζει η θεία μου μετά από 10χρονια), για skins και για κάθε είδους διαμαντάκια και μπαούλα με bonus σε σχεδόν όλα τα παιχνίδια. 

Η μάχη φίλοι μου έχει χαθεί προ πολλού. Ωραία τα συζητάμε εδώ, αλλά η έννοια της ιδιοκτησίας έχει πεθάνει δυστυχώς.

[Tilemaxx]

Επίσημα, ούτε με το φυσικό δισκάκι σου ανήκει τιποτα. Μόνο η άδεια χρήσης του software, εδώ και μια δεκαετία τουλάχιστον. Ακόμη και το δισκάκι να έχεις, μπορεί ο publisher με ένα update να σου ακυρώσει την άδεια. 
 

Εφόσον πλέον το φυσικό μέσο είναι ένας απλός container περιεχομένου (καμία κονσόλα δεν τρέχει παιχνίδι μέσα από δισκάκι από την περασμένη γενιά), το όλο concept ότι έχει μεγαλύτερη «αξία» το φυσικό μέσον είναι απλά ουτοπία. Εξάλλου όλα τα σημαντικά patches και updates πάνε περίπατο αν δεν συνδεθείς στο Ίντερνετ και τα κατεβάσεις ψηφιακά, όποτε μια η άλλη.

[firepc]

1 ώρα πριν, polaki είπε

όσο δεν υπάρχει physical δισκάκι δε σου ανοίκει τίποτα.

Δεν σου ανήκει τπτ φίλε μου

Όταν κάτι χρειάζεται account, δεν σου ανήκει τπτ

[ilias78]

6 ώρες πριν, Tilemaxx είπε

Επίσημα, ούτε με το φυσικό δισκάκι σου ανήκει τιποτα. Μόνο η άδεια χρήσης του software, εδώ και μια δεκαετία τουλάχιστον. Ακόμη και το δισκάκι να έχεις, μπορεί ο publisher με ένα update να σου ακυρώσει την άδεια. 
 

σβήνεις το παιχνίδι κ το ξανά κάνεις εγκατάσταση με κλειστό internet κ δεν περνάει κανένα update.