H τεχνητή νοημοσύνη θα αντικαταστήσει το 90% των καλλιτεχνών στις ταινίες κινουμένων σχεδίων, σύμφωνα με τον Τζέφρι Κάτζενμπεργκ

[MikeGR7]

Καλά να πάθετε 

[oldnew]

5 hours ago, GameShopper.gr said:

Το πρόβλημα που βλέπω προσωπικά με την AI (που κακώς λέγεται AI, ταχύς αναπαραγωγικός μιμητισμός είναι στην πράξη) είναι ότι θα σημάνει στην πράξη το τέλος της original δημιουργίας.

Αν η AI π.χ. κυριαρχούσε την εποχή του Μπετόβεν, του Μότσαρτ, του Βάγκνερ κ.λπ. τότε δεν θα γνωρίζαμε ποτέ τη ροκ, το ραπ ή τη σύγχρονη ποπ γιατί πολύ απλά θα ανακύκλωνε συνεχώς συμφωνίες και σονάτες με φυσικά όργανα.

Αν π.χ. κυριαρχούσε στα 70ς τότε δεν θα είχαμε ποτέ το ροκ του Σιάτλ ή την ηλεκτρονική μουσική των 90ς διότι τα πάντα θα είχαν σχέση είτε με το μπίρα, μηχανή και καφρίλα του ροκ των 70ς είτε με funk soul γιατί με αυτές επί το πλείστον θα τάιζες το μοντέλο.

Για μένα αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα ότι θα φτάσουμε σε ένα singularity όσον αφορά στην ανθρώπινη δημιουργία και θα ανακυκλώνουμε τα πάντα χωρίς ουσιαστικά η τέχνη να προχωρά μπροστά από μία πραγματικά πρωτοποριακή δημιουργία. Η ΑΙ θα ανακυκλώνει ότι υπάρχει από πριν, ενώ στο μέλλον δεν θα υπάρχει πρωτότυπη δημιουργία να την ταΐσουμε, που σημαίνει στην πράξη ένα ατέρμονο λουπ, όπου η ΑΙ θα ανακυκλώνει τον εαυτό της, παράγοντας συνεχείς παραλλαγές του ίδιου όμως στον πυρήνα του πράγματος.

Κάτι εντελώς βαρετό και στο τέλος τόσο μηχανικά προβλέψιμο που θα αρχίζει να αγγίζει τις δομές της κοινωνίας σε επίπεδο ανθρώπινης διάδρασης και επικοινωνίας.

Γι αυτό ακριβώς δεν πρόκειται να αντικαταστήσει κάποιους τομείς,  τέχνες,  μουσικη, τον άνθρωπο ποτέ.  Όπως ακριβώς και σημερα καποια πράγματα πωλούνται χειροποίητα και ειναι ακριβα ενω υπάρχουν βιομηχανικά φτηνα αντίστοιχα. Εδω πωλούνται ακομα δίσκοι βινυλίου..

[loulakion]

21 ώρες πριν, michael92 είπε

Τι πραγματικά εννοεί ο Katzenberg: Θα αντικατασταθείτε κάποια στιγμή στο μέλλον οπότε ξεχάστε τις αυξήσεις και δουλέψτε τζάμπα υπερωρίες σήμερα. 

το αντίθετο θα έλεγε κανείς, εφόσον η θέση του έχει ημερομηνία λήξης, θα κοιτάξει να βγάλει όσα περισσότερα μπορεί από μία ενασχόληση που δεν θα του προσφέρει μέλλον. Ή θα σταματήσει τελείως. 

[AtiX]

Να θυμίσω μόνο, σε όσους αναφέρουν ότι η ΑΙ θα σκοτώσει τις τέχνες, ότι πάντα ο άνθρωπος θα θέλει να εκφράζεται μέσω αυτών και πάντα θα προτιμάται αυτό που εκφράζει αισθήματα…

όσο και να εξελιχθεί η ΑΙ πάντα θα είναι πίσω από έναν ηθοποιό στο θέατρο, από έναν μουσικό με μια κιθάρα ή από έναν ζωγράφο που θα ανακαλύπτει το προσωπικό του ύφος…

πολλά μπορεί να ή θα κάνει μια ΑΙ, άνθρωπος ομως δεν μπορεί να γίνει και η τέχνη θέλει πρώτα να είσαι άνθρωπος…

[georgiosmag]

8 ώρες πριν, michael92 είπε

Οι αποφάσεις για τη χρηματοδότηση παίρνονται από μεγαλομετόχους και funds που συνήθως δεν έχουν ιδέα από τεχνολογία και απλά βλέπουν μια επένδυση που αν πετύχει θα έχει τρελό ROI. Εδώ άτομα όπως ο Zuckerberg την πάτησε με την εικονική πραγματικότητα και ο Musk με την αυτόνομη οδήγηση και δεν τους λες άσχετους.

Οι software engineers της Open AI αμείβονται με 500-900 χιλιάδες δολάρια το χρόνο (3-5 φορές υψηλότερος μισθός από τον μέσο software engineer), οπότε έχουν προσωπικό όφελος να διατηρήσουν το AI hype όσο το δυνατόν γίνεται. Πρακτικά με 5-6 χρόνια δουλειάς, μπορούν να συνταξιοδοτηθούν, ενώ με τον μέσο μισθό όσο υψηλός και να φαίνεται σε εμάς, θα τους έμεναν ελάχιστα στην άκρη.

Η nvidia όπως είπες πουλάει κάρτες με το τσουβάλι και είναι λογικό να προωθεί το AI hype από το 2013.

Η TSMC μπορεί να απαιτεί υψηλότερες τιμές ανά wafer λόγω έλλειψης ανταγωνισμού και αύξησης της ζήτησης.

Πρακτικά πολλοί ωφελούνται οικονομικά από το AI hype και θα χάσουν ελάχιστα όταν σκάσει η φούσκα.

Στέκομαι στο zuck που λες επένδυσε στο VR και την πάτησε και στον Elon  με την αυτόνομη οδήγηση.   Οκ.  2 διαφορετικά πράγματα και εντελώς μόνοι τους.  Ελάχιστοι ακολούθησαν.  Εδώ είναι κάτι διαφορετικό.  Δεν είναι απλά 1-2 αλλά ΟΛΟΙ.  Αυτό δεν έχει εξήγηση.  Και η εξέλιξη τρομακτική.  Περνάει μήνας και βλέπουμε απίστευτες βελτιώσεις και εξελίξεις.  Δεν είναι κάτι που το παλεύει κάποιος χρόνια όπως το VR ..

Πάραυτα στο θέμα zuck και VR δεν μπορούμε να πούμε ακόμη με απόλυτη σιγουριά ότι έχει αποτύχει.  Θα δούμε στο μέλλον.  Αλλά με την ΤΝ δεν χωνεύεται εύκολα όπως πάνε τα δρώμενα.  

Το μέλλον θα δείξει.  Πάντως πιστεύω ότι δεν είναι τόσο απλό.  

[JPaxilleas]

Εδώ είναι που κάποιος λέει το απλό: Όλοι έχουν δίκιο και δεν έχουν δίκιο.

Τα ίδια ερωτήματα τέθηκαν και στο παρελθόν, από όλους, στο κατώφλι μιας νέας επαναστατικής ιδέας, νέας ανακάλυψης, νέας τεχνολογίας, κ.ο.κ.

Τη δεκαετία του 70 και 80 έκαναν την εμφάνισή τους μαζικά τα ρομπότ στις αυτοκινητοβιομηχανίες και όλοι λέγανε θα χάσει ο κόσμος τη δουλειά του και βάλε τα γνωστά επιχειρήματα. Χάθηκαν θέσεις, αλλά παράλληλα και πολλαπλασιάστηκαν με την πάροδο του χρόνου και μάλιστα θέσεις που απαιτούσαν εξιδεικευμένο προσωπικό. Ένα ρομπότ όμως, θέλει τη συντήρησή του, τον προγραμματισμό του, κ.λπ.

Το 1970 κάποιοι είχαν προειδοποιήσει ότι με την δημιουργία των ATMs θα χαθούν θέσεις εργασίας, θα μειωθούν τα καταστήματα, και θα μειωθεί το προσωπικό στις τράπεζες. Σήμερα, η εικόνα είναι πολύ διαφορετική. 

Είναι πολλά τα παραδείγματα. Εκείνο που θα συμβεί είναι αυτό που συμβαίνει πάντα. Κάθε τι νέο, έρχεται να ταράξει τα νερά, με τον ίδιο τρόπο που το βλέπουμε να γίνεται με ένα ποτήρι νερό, που κουνήσαμε άθελά μας. Ναι μπορεί να χυθεί λίγο νερό, αλλά στο τέλος θα επέλθει ισορροπία. Είναι στη φύση του ανθρώπου, να προσαρμόζεται, να ανασυντάσσεται, να αναθεωρεί, να καινοτομεί και να υπερπηδά τα όποια εμπόδια. Η διαφορά είναι, ότι άλλοτε το πραγματοποιεί γρήγορα, άλλοτε αργά και το νερό που χύνεται είναι άλλοτε λίγο και άλλοτε πολύ (και όταν είναι το δεύτερο σίγουρα μας πειράζει). 

Με το ΑΙ φαίνεται να είναι κάτι διαφορετικό (τουλάχιστον όσον αφορά το σημείο καμπής, δηλαδή ΑΙ vs αυτογνωσία), αλλά ας μη πιάσουμε αυτό το κομμάτι γιατί μάλλον θα πάμε και πάλι σε Sci-Fi απόψεις και ο Skynet παραμονεύει...😃).             

[oldnew]

1 hour ago, JPaxilleas said:

Εδώ είναι που κάποιος λέει το απλό: Όλοι έχουν δίκιο και δεν έχουν δίκιο.

Τα ίδια ερωτήματα τέθηκαν και στο παρελθόν, από όλους, στο κατώφλι μιας νέας επαναστατικής ιδέας, νέας ανακάλυψης, νέας τεχνολογίας, κ.ο.κ.

Τη δεκαετία του 70 και 80 έκαναν την εμφάνισή τους μαζικά τα ρομπότ στις αυτοκινητοβιομηχανίες και όλοι λέγανε θα χάσει ο κόσμος τη δουλειά του και βάλε τα γνωστά επιχειρήματα. Χάθηκαν θέσεις, αλλά παράλληλα και πολλαπλασιάστηκαν με την πάροδο του χρόνου και μάλιστα θέσεις που απαιτούσαν εξιδεικευμένο προσωπικό. Ένα ρομπότ όμως, θέλει τη συντήρησή του, τον προγραμματισμό του, κ.λπ.

Το 1970 κάποιοι είχαν προειδοποιήσει ότι με την δημιουργία των ATMs θα χαθούν θέσεις εργασίας, θα μειωθούν τα καταστήματα, και θα μειωθεί το προσωπικό στις τράπεζες. Σήμερα, η εικόνα είναι πολύ διαφορετική. 

Είναι πολλά τα παραδείγματα. Εκείνο που θα συμβεί είναι αυτό που συμβαίνει πάντα. Κάθε τι νέο, έρχεται να ταράξει τα νερά, με τον ίδιο τρόπο που το βλέπουμε να γίνεται με ένα ποτήρι νερό, που κουνήσαμε άθελά μας. Ναι μπορεί να χυθεί λίγο νερό, αλλά στο τέλος θα επέλθει ισορροπία. Είναι στη φύση του ανθρώπου, να προσαρμόζεται, να ανασυντάσσεται, να αναθεωρεί, να καινοτομεί και να υπερπηδά τα όποια εμπόδια. Η διαφορά είναι, ότι άλλοτε το πραγματοποιεί γρήγορα, άλλοτε αργά και το νερό που χύνεται είναι άλλοτε λίγο και άλλοτε πολύ (και όταν είναι το δεύτερο σίγουρα μας πειράζει). 

Με το ΑΙ φαίνεται να είναι κάτι διαφορετικό (τουλάχιστον όσον αφορά το σημείο καμπής, δηλαδή ΑΙ vs αυτογνωσία), αλλά ας μη πιάσουμε αυτό το κομμάτι γιατί μάλλον θα πάμε και πάλι σε Sci-Fi απόψεις και ο Skynet παραμονεύει...😃).             

Με τα ρομπότ χαθηκαν πολλές θέσεις στα εργοστάσια. Και με τα atm σχεδόν δεν έχουν υπαλλήλους οι τράπεζες.  Ασε που εχω χασει το μετρημα σε ποιο γυρο εικιοθελων "αποχωρήσεων " ειναι.. Οπότε ειχαν δικιο όσοι έλεγαν θα χαθούν θεσεις.

Τώρα μιλάμε για την ποιο ακραία μορφη αντικατάστασης εργασίας. Εαν και οταν συμβεί  πραγματική agi, η εργασία πέθανε (για την ιθοποιια που μιλάμε εδω αμφιβάλλω).  Ακομα και η συντήρηση, επισκευή κλπ ρομπότ θα γίνεται από ρομπότ.  Αυτο σημαίνει agi, ρομπότ που μπορεί να κανει οτι και ο άνθρωπος. 

Σύμφωνα με το μεσο ορο των ειδικών θα συμβεί καπου μεταξυ 2030-2080.

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου από oldnew

[JPaxilleas]

56 λεπτά πριν, oldnew είπε

Με τα ρομπότ χαθηκαν πολλές θέσεις στα εργοστάσια. Και με τα atm σχεδόν δεν έχουν υπαλλήλους οι τράπεζες.  Ασε που εχω χασει το μετρημα σε ποιο γυρο εικιοθελων "αποχωρήσεων " ειναι.. Οπότε ειχαν δικιο όσοι έλεγαν θα χαθούν θεσεις.

Τώρα μιλάμε για την ποιο ακραία μορφη αντικατάστασης εργασίας. Εαν και οταν συμβεί  πραγματική agi, η εργασία πέθανε (για την ιθοποιια που μιλάμε εδω αμφιβάλλω).  Ακομα και η συντήρηση, επισκευή κλπ ρομπότ θα γίνεται από ρομπότ.  Αυτο σημαίνει agi, ρομπότ που μπορεί να κανει οτι και ο άνθρωπος. 

Σύμφωνα με το μεσο ορο των ειδικών θα συμβεί καπου μεταξυ 2030-2080.

Βλέπεις, θεωρώ φίλε, μόνο τη μια πλευρά. Δε έχεις απόλυτα δίκιο, ούτε και άδικο. Δε πρόσεξες τι ανέφερα. Το σημείο καμπής. Και τα νέα ρομπότ που θα φτιάχνουν τα άλλα κάποιος πρέπει να τα φτιάξει. Εκτός εάν γίνουν σαν τους ανθρώπους (είπαμε να το αφήσουμε προς το παρόν). Δεν είναι απλά το θέμα, τόσο απλό. Το ότι δεν έχουν ATM οι τράπεζες δε σημαίνει ότι δε δημιουργήθηκαν άλλες θέσεις εργασίας. Οι συστημικές τράπεζες μείωσαν το προσωπικό τους, αλλά από την άλλη δημιουργήθηκαν οι ψηφιακές και δημιουργήθηκαν νέες θέσεις εργασίας. Το ότι απέλυσε η Amazon κόσμο και χάθηκαν 140.000 θέσεις εργασίας είναι η μια πλευρά. Που μειώθηκαν αυτές οι θέσεις εργασίας; Στο retail.  Αλλά από την άλλη, από την ίδια την Amazon και στον ίδιο χρόνο δημιουργήθηκαν 400,000 νέες θέσεις εργασίες (στο e-commerce και στο warehousing). Και άλλα πολλά παραδείγματα. 

Είναι απλά μια μεταβατική περίοδος, όπου τα τεχνολογικά επιτεύγματα του ανθρώπου, τραντάζουν - επηρεάζουν κάθε ανθρώπινη δραστηριότητα, με θετικά και αρνητικά αποτελέσματα, όπως συνέβαινε πάντα και όπως θα συμβαίνει στο μέλλον.