Nintendo Switch 2 Hands On: Η Nintendo μεγάλωσε. Εσείς;

[music_lover]

2 ώρες πριν, NickTG είπε

Όπως έκανε η Valve με το Steam Deck.

Όχι ακριβώς, ήταν lcd, την άλλαξε σε oled, δεν ξαναγύρισε όμως (ακόμα) σε lcd όπως η nd.

[Malthador]

3 hours ago, nazarene said:

Δεν υπάρχει κάποιο game βαρύτερο του CP  2077, και άλλη η έκδοση όταν κυκλοφόρησε και άλλος τίτλος ο σημερινός, μόνο στο όνομα ίσως, φυσικά σε αυτό το tablet της Νintendo θα είναι κομμένη έκδοση της ανάπηρης έκδοσης του PS4 φαντάζομαι οπότε ακόμα και με σαβουρογραφικά θα σέρνεται στο tablet της Nitendo

Εντωμεταξύ για κάποιον ακατανόητο λόγο στην CDPR αποφάσισαν να δείξουν στο NSw2 ένα demo που το δουλεύουν το τελευταίο δίμηνο.

Φυσικά και θα έτρεχε χάλια μαύρα, δεν γίνεται optimization σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα.

[Chocobo]

4 ώρες πριν, jimakos9292 είπε

Καλησπέρες,

Σε κάποιον που δεν έχει αγοράσει ποτέ nintedo switch και περίμενε να βγει τώρα το καινούριο εν τέλει τι θα προτείνατε κατά τη γνώμη σας; Αγορά Switch Oled κοντά στα 300+€ σε κάποιο bundle ή αγορά του Switch 2 με bundle στα 530€-540€ ?? 

Έχει νόημα να πάρει κάποιος μια κονσόλα τώρα που ίσως σε 2-3 χρόνια να σταματήσει να υποστηρίζεται? Θα πρέπει να την πουλήσει μετά και να προβεί σε αγορά Switch 2. Από την άλλη τότε, ίσως να έχει βγει oled version στο Switch 2. 

Δεν αγοράζεις switch 1 πλέον εκτός αν το βρεις μεταχειρισμένο , είναι το oled , σε τέλεια κατάσταση και με κάτι έξτρα(παιχνίδι - controller) κάτω από 200€.

Το 2-3 χρόνια υποστήριξη είναι φιλόδοξο. Δεν νομίζω η Nintendo να θέλει να βάλει τρικλοποδιά στον εαυτό της. 

[NickTG]

1 hour ago, music_lover said:

Όχι ακριβώς, ήταν lcd, την άλλαξε σε oled, δεν ξαναγύρισε όμως (ακόμα) σε lcd όπως η nd.

Εκεί υπήρχε ήδη το Switch με την OLED οθόνη. Υπήρχε ήδη το προϊόν σε ανταγωνιστή αλλά η Steam επειδή ήθελε να αρμέξει έβαλε στο πρώτο Deck την LCD.

Ούτε καν ειδική παραγγελία δεν χρειαζόταν να κάνει.

[music_lover]

1 λεπτό πριν, NickTG είπε

Εκεί υπήρχε ήδη το Switch με την OLED οθόνη. Υπήρχε ήδη το προϊόν σε ανταγωνιστή αλλά η Steam επειδή ήθελε να αρμέξει έβαλε στο πρώτο Deck την LCD.

Ούτε καν ειδική παραγγελία δεν χρειαζόταν να κάνει.

Εγώ δεν τους θεωρώ καν ανταγωνιστές αλλά τέλος πάντων..

[Malthador]

7 hours ago, Tlykog said:

Με άλλα λόγια, στο Switch 2 το DLSS πιθανότατα σημαίνει DLSS 2.x — δηλαδή απλή αναβάθμιση ανάλυσης και sharpening, όχι αύξηση του framerate με τεχνητά ενδιάμεσα καρέ.

Να διευκρινίσω κάτι εδώ, μπακαλίστικα και χωρίς να είμαι ειδικός.

Και χωρίς frame generation, πάλι ενδέχεται να έχουμε καλύτερο performance. Η κονσόλα σε ένα τίτλο που τρέχει στα 1080p60 σε handheld mode, μπορεί κάλλιστα να ρίχνει την ανάλυση του στα 720p (ή και χαμηλότερα) και να την κάνει upscale στα 1080p απελευθερώνοντας έτσι πόρους οι οποίοι θα χρησιμοποιούνται για να ανεβάζουν το framerate.

[Volga]

19 ώρες πριν, valkon είπε

Το πρώτο switch με...αλλαγούλες. If you know you know.

Μα δεν θα πάρει κάποιος το Switch 2 για να παίξει τα παιχνίδια του 1. 

Το 1 είναι μια κονσόλα 7 ετών καλώς ή κακώς. Τα παιχνίδια που έχει είναι εκπληκτικά δεν το συζητώ αλλά πάμε για άλλα τώρα  

9 ώρες πριν, music_lover είπε

Θέλω να δω τι θα λέτε όταν μετά από λίγα έτη θα κυκλοφορήσει η nintendo, switch 2 με oled panel όπως έκανε με το πρώτο.

Να φανταστώ πόσο γ@μ@τη και πόσο καλύτερη θα είναι η νέα αυτή οθόνη σε σχέση με την lcd? 😝

 

Μα θα είναι. Αλλά προς το παρόν δε βγαίνει η φάση. Θα κοστίζει 100 ευρώ εξτρά για να υπάρχει panel OLED με VRR. 

Εδώ το Steam Deck από 419 σε LCD πάει 150€ εξτρά για το OLED (χωρίς VRR). Ποιος θα ακουμπήσει φορητό αν ξεκίναγε 560 ευρώ; (620 στη χώρα μας).

Εγώ το μόνο που βλέπω πραγματικά είνια μια απίστευτη γκρίνια ΚΥΡΙΩΣ από άτομα που ούτε που τους αρέσουν τα Nintendo Παιχνίδια.   και δεν είχαν και δεν θα έπαιρναν κι όλας το Switch 2.

Διαβαζα σε ένα άλλο post "μα γιατί δεν έβαλε hall effect sticks τόσα λεφτά ζητάει". Λες και η Valve η Sony η Microsoft έχουν βάλει hall effect sticks ακόμη και το PS5 Pro στα 800 ευρώ, απλό χειριστήριο έχει. Ο παππούς μου έλεγε "βρήκαμε παπά, να θάψουμε 5-6". 

Όλοι μας θα θέλαμε να μας έλεγε η Nintendo "παιδιά, 8άρα OLED VRR, 1TB SSD, μπαταρία 9 ώρες, χειριστήρια με Hall effect sticks, παιχνίδια 39.99, μονο 350 ευρώ". Ε οκ κάπου δεν γίνονται όλα.

Η τιμή στα 460 είναι φανταστική οταν 420 κάνει το Steam Deck με 7άρα (χάλι LCD), 60hz οθόνη, χωρίς κασέτες (άρα τα 256GB τα λες αντίο με 2 τίτλους), χωρίς αποσπώμενα χειριστήρια, χωρίς dock).

Μονο ΤΕΡΑΣΤΙΟ παράπονο στο οτι απο τα 59 ευρώ (ξέρετε... αυτά που οι αλλοι τα είχαν 79.99 5 χρόνια τώρα), πήγαμε στα 80-90 ευρώ. (Όπου ταυτοχρόνως οι αλλοι τα έχουν παει 100-110).
 

[music_lover]

55 λεπτά πριν, Volga είπε

Μα δεν θα πάρει κάποιος το Switch 2 για να παίξει τα παιχνίδια του 1. 

Το 1 είναι μια κονσόλα 7 ετών καλώς ή κακώς. Τα παιχνίδια που έχει είναι εκπληκτικά δεν το συζητώ αλλά πάμε για άλλα τώρα  

Μα θα είναι. Αλλά προς το παρόν δε βγαίνει η φάση. Θα κοστίζει 100 ευρώ εξτρά για να υπάρχει panel OLED με VRR. 

Εδώ το Steam Deck από 419 σε LCD πάει 150€ εξτρά για το OLED (χωρίς VRR). Ποιος θα ακουμπήσει φορητό αν ξεκίναγε 560 ευρώ; (620 στη χώρα μας).

Εγώ το μόνο που βλέπω πραγματικά είνια μια απίστευτη γκρίνια ΚΥΡΙΩΣ από άτομα που ούτε που τους αρέσουν τα Nintendo Παιχνίδια.   και δεν είχαν και δεν θα έπαιρναν κι όλας το Switch 2.

Διαβαζα σε ένα άλλο post "μα γιατί δεν έβαλε hall effect sticks τόσα λεφτά ζητάει". Λες και η Valve η Sony η Microsoft έχουν βάλει hall effect sticks ακόμη και το PS5 Pro στα 800 ευρώ, απλό χειριστήριο έχει. Ο παππούς μου έλεγε "βρήκαμε παπά, να θάψουμε 5-6". 

Όλοι μας θα θέλαμε να μας έλεγε η Nintendo "παιδιά, 8άρα OLED VRR, 1TB SSD, μπαταρία 9 ώρες, χειριστήρια με Hall effect sticks, παιχνίδια 39.99, μονο 350 ευρώ". Ε οκ κάπου δεν γίνονται όλα.

Η τιμή στα 460 είναι φανταστική οταν 420 κάνει το Steam Deck με 7άρα (χάλι LCD), 60hz οθόνη, χωρίς κασέτες (άρα τα 256GB τα λες αντίο με 2 τίτλους), χωρίς αποσπώμενα χειριστήρια, χωρίς dock).

Μονο ΤΕΡΑΣΤΙΟ παράπονο στο οτι απο τα 59 ευρώ (ξέρετε... αυτά που οι αλλοι τα είχαν 79.99 5 χρόνια τώρα), πήγαμε στα 80-90 ευρώ. (Όπου ταυτοχρόνως οι αλλοι τα έχουν παει 100-110).
 

100 ευρώ περισσότερα δεν είναι τίποτα από την στιγμή που τόσο σχεδόν θα κοστίζουν οι τίτλοι του. Αν μου έλεγες τι θέλεις περισσότερο, oled οθόνη και 1 τίτλο λιγότερο ή lcd και 1 τίτλο περισσότερο θα σου έλεγα φέρε την oled με κλειστά μάτια.

Εσύ βλέπεις συνωμοσία των άπιστων, εγώ πάλι από την άλλη βλέπω γκρίνια όσων θα ήθελαν να μεταβούν σε switch 2 αλλά τους έριξε άκυρο η nintendo με την νέα τιμολογιακή πολιτική των τίτλων της. Θέλω να παίξω zelda? ΝΑΙ! Δίνω 90 ευρώ για αυτό? ΟΧΙ! Τόσο απλά.

Γιατί άραγε να ζητάνε να βάλει hall effect sticks στο switch 2 και γιατί τα ζητάνε περισσότερο στο σύστημα της nd? Μήπως γιατί το πρώτο switch είχε τεράστιο θέμα με αυτά και πολλοί ταλαιπωρήθηκαν? Το παρελθόν κάτι μας έχει διδάξει, κάπου εκεί το 2020 είχαν γίνει αρκετές αναφορές στο θέμα πχ https://www.theverge.com/21504741/nintendo-switch-joy-con-drift-problem-explained.

Για μένα το switch δεν έχει αντίπαλο γιατί είναι μια κατηγορία μόνο του λόγω των αποκλειστικοτήτων που κρατάει σαν κόρη οφθαλμού. Οπότε η σύγκριση με κάθε άλλο portable είναι τρόπον τινά άκυρη πχ steam deck θα πάρει κάποιος για να παίζει φορητά την βιβλιοθήκη του στο steam, δεν ενδιαφέρεται για τα αποκλειστικά της nd, είναι τελείως διαφορετικό κοινό.

Τέλος όσον αφορά τα 80άρια που υπάρχουν εδώ και 5 χρόνια, ξεχνάς μια βασική λεπτομέρεια. Στην nintendo μέχρι σήμερα αγόραζες 60 ευρώ τον τίτλο και μετά από 5 χρόνια το πολύ πολύ να το έπαιρνες στα 50 ενώ τα 80άρια των υπόλοιπων σε λίγους μήνες γίνονταν 60 ευρώ, στο εξάμηνο 40 και σε προσφορά στα 30,ακόμα και στα 20..φαντάσου τώρα τα 90άρια της nintendo πόσο θα πέσουν στην 5ετία? Στα 80 ευρώ? Στα 70? Καλή χώνεψη..

[Volga]

7 λεπτά πριν, music_lover είπε

 

Γιατί άραγε να ζητάνε να βάλει hall effect sticks στο switch 2 και γιατί τα ζητάνε περισσότερο στο σύστημα της nd? Μήπως γιατί το πρώτο switch είχε τεράστιο θέμα με αυτά και πολλοί ταλαιπωρήθηκαν? Το παρελθόν κάτι μας έχει διδάξει, κάπου εκεί το 2020 είχαν γίνει αρκετές αναφορές στο θέμα πχ https://www.theverge.com/21504741/nintendo-switch-joy-con-drift-problem-explained.

 

Μα επειδή είχε ένα πρόβλημα μια κονσόλα, θα συνεχίσει να το έχει και η επόμενη;😄

Και αντε να το δεχτούμε (όλα είναι πιθανά). Εδώ το προκαταβάλουμε κι όλας! Γι αυτό λέω το βρήκαμε παπά να θάψουμε 5-6.

 

 

[music_lover]

11 ώρες πριν, Volga είπε

Μα επειδή είχε ένα πρόβλημα μια κονσόλα, θα συνεχίσει να το έχει και η επόμενη;😄

Και αντε να το δεχτούμε (όλα είναι πιθανά). Εδώ το προκαταβάλουμε κι όλας! Γι αυτό λέω το βρήκαμε παπά να θάψουμε 5-6.

 

 

Μα αν δεν αλλάξει μια ήδη προβληματική υλοποίηση γιατί να μην συνεχίσει το πρόβλημα? Θα μας λυπηθεί το joystick από μόνο του και θα σταματήσει το drift?

[dtk-386]

Στις 13/4/2025 στις 11:52 ΜΜ, The0d0Re είπε

Ανεβαινει λογο φορου στην Γερμανια νομιζω ειναι 13% αρα ειναι ποιο κατο η τιμη

19% είναι στην Γερμανία όχι 13%.

[Volga]

35 λεπτά πριν, music_lover είπε

Μα αν δεν αλλάξει μια ήδη προβληματική υλοποίηση γιατί να μην συνεχίσει το πρόβλημα? Θα μας λυπηθεί το joystick από μόνο του και θα σταματήσει το drift?

Μα δεν είναι το ίδιο. Δηλαδή επειδή εσκαγε ο φορτιστής στο ps2 slim και κάηκαν  σπιτια, συνέχισε να σκάει ο φορτιστής στο ps3? Προφανώς έφτιαξε τις αστοχίες και πήγαμε παρακατω.

Γνωρίζεις την ποιότητα υλικων του switch2? Το Drift δεν ήταν πρόβλημα τεχνολογικό. Ήταν πρόβλημα αστοχίας υλικών. Αν ανοίξεις ένα switch joycon το καταλαβαίνεις.  Ποιος μπορεί να ξέρει αυτή τη στιγμή αν θα υπάρχει το ίδιο θέμα στο switch 2;

[Tlykog]

14 ώρες πριν, Malthador είπε

Να διευκρινίσω κάτι εδώ, μπακαλίστικα και χωρίς να είμαι ειδικός.

Και χωρίς frame generation, πάλι ενδέχεται να έχουμε καλύτερο performance. Η κονσόλα σε ένα τίτλο που τρέχει στα 1080p60 σε handheld mode, μπορεί κάλλιστα να ρίχνει την ανάλυση του στα 720p (ή και χαμηλότερα) και να την κάνει upscale στα 1080p απελευθερώνοντας έτσι πόρους οι οποίοι θα χρησιμοποιούνται για να ανεβάζουν το framerate.

Καταλαβαίνω πώς το λες και όντως, το DLSS μπορεί να βοηθήσει στην απόδοση, αφού αντί να αποδίδεται native 1080p, η GPU μπορεί να δουλέψει σε 720p (ή και χαμηλότερα) και να κάνει upscale με τη βοήθεια του AI. Αυτό απελευθερώνει πόρους και μπορεί να δώσει καλύτερα fps — σωστά μέχρι εδώ.

Αλλά υπάρχουν δύο σημεία που αξίζει να διευκρινίσουμε:

Πρώτον, ακόμα κι έτσι, το performance gain από το DLSS δεν είναι "μαγικό". Το να ρίξεις την ανάλυση βοηθά, αλλά η συνολική απόδοση της GPU παραμένει γύρω στα 1,7 TFLOPS σε handheld, και με passive/low power λειτουργία. Άρα το περιθώριο για να πας από 60fps στα 120fps δεν είναι μεγάλο, εκτός αν το παιχνίδι είναι ήδη ελαφρύ. Αν το engine είναι βαρύ ή έχει πολύπλοκα effects, geometry, A.I. κ.λπ., το bottleneck δεν θα είναι η ανάλυση αλλά το συνολικό φορτίο.

Δεύτερον, το DLSS (σε μορφή upscaling) δεν χαρίζει frames με τον τρόπο που το κάνει το Frame Generation. Δεν παράγει ενδιάμεσα καρέ. Απλώς μειώνει το κόστος της ανάλυσης. Άρα δεν ανεβάζει το framerate από μόνο του — απλώς δίνει μια "ανάσα" στη GPU να διαθέσει τους πόρους αλλού. Αυτό λειτουργεί μέχρι ενός σημείου, αλλά δεν σε πάει ξαφνικά από 60 σε 120fps. Σε πολλές περιπτώσεις, απλώς σταθεροποιεί τα 60fps ή ανεβάζει στα 70-80fps, ανάλογα το παιχνίδι.

Άρα ναι, το DLSS μπορεί να βελτιώσει το performance, αλλά δεν αλλάζει τους νόμους της φυσικής. Με 1,7 TFLOPS GPU, χωρίς frame generation και σε handheld με αυστηρά όρια κατανάλωσης, το να έχεις 120fps δεν είναι απίθανο — αλλά περιορίζεται σε ελαφριές περιπτώσεις (indie, retro, 2D). Σε τίτλους με σύγχρονα γραφικά είναι αδύνατο να δεις 120fps.

Επεξ/σία 15 Απριλίου από Tlykog

[music_lover]

33 λεπτά πριν, Volga είπε

Μα δεν είναι το ίδιο. Δηλαδή επειδή εσκαγε ο φορτιστής στο ps2 slim και κάηκαν  σπιτια, συνέχισε να σκάει ο φορτιστής στο ps3? Προφανώς έφτιαξε τις αστοχίες και πήγαμε παρακατω.

Γνωρίζεις την ποιότητα υλικων του switch2? Το Drift δεν ήταν πρόβλημα τεχνολογικό. Ήταν πρόβλημα αστοχίας υλικών. Αν ανοίξεις ένα switch joycon το καταλαβαίνεις.  Ποιος μπορεί να ξέρει αυτή τη στιγμή αν θα υπάρχει το ίδιο θέμα στο switch 2;

Όποιος όμως καεί με το χυλό, φυσάει και το γιαούρτι

[Volga]

2 ώρες πριν, music_lover είπε

Όποιος όμως καεί με το χυλό, φυσάει και το γιαούρτι

Εντάξει δεν έχεις άδικο. Ο φόβος ΠΑΝΤΑ υπάρχει. Απλώς ΤΗ ΜΟΝΗ γκρίνια που ασπάζομαι ΑΠΟΛΥΤΑ ειναι με τις τιμές Software. Τα άλλα όλα είναι λογικά με βάση τον ανταγωνισμό.