Ελλάδα, ένα ξέφραγο οδικό αμπέλι

[11osmikrosmhtsos]

34 λεπτά πριν, kage είπε

Η Ελλάδα 2η στην Ευρώπη ως προς τον αριθμό αστυνομικών ανά 100.000 κατοίκους – Μόνο η Κύπρος έχει περισσότερους

επιτελους καποιος το ειπε

33 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Παντως βορεια Ελλαδα εχω κατι μηνες, αν οχι χρονο, να δω μπλοκο με ρανταρ/για αλκοτεστ, ακομα και σε γνωστες διασταυρωσεις που ξερουμε και κοβουμε ταχυτητα

χαρα θεου

Μόλις τώρα, Black Demis είπε

αυτα ειναι τα trigger του στης περισσότερες χώρες που εχω πει και ζήσει

δεν προχωράει παραπέρα ειναι σε στανδαρ πράγματα το εκανες δεν το εκανες φαση για πολυ στανδαρ παραβιάσεις οπου και αστυνομικός να ειναι ειτε αυτο ιδια απόφαση θα πάρουν (δλδ σίγουρες αποφάσεις)

ειμαι 100% κατα στις καμερες και αμα χρειαστει ξερουμε τεχνικες μεθοδους και ενεργειες για την "παθητικοποιηση του συστηματος" just know crowdsourcing is your friend

[Black Demis]

5 minutes ago, 11osmikrosmhtsos said:

ειμαι 100% κατα στις καμερες και αμα χρειαστει ξερουμε τεχνικες μεθοδους και ενεργειες για την "παθητικοποιηση του συστηματος" just know crowdsourcing is your friend

κατα μπορεις να είσαι .... άλλη λυση δεν έχει..... γιατι το επόμενο πάει έλεγχος συμπεριφοράς με διαφορα σκευάσματα κλπ για να ειναι ποιο ήρεμος ο κόσμος... λυση σε αυτό που γκαρίζουν και παραπονιούνται μερικοί το ότι ο κόσμος δεν φέρετε σωστά στον δρόμο (οχι επειδι δεν μπορει αλλά επειδι στα @@ του ) δεν θα αλλαξει αν δεν υπάρχει ο ¨μπαμπούλας" πίσω τους ετσι ειναι η άνθρωποινη φύση... καμία χωρά δεν το πέτυχε και ουτε θα πετύχει ποτέ όσο άνθρωπος παραμένει άνθρωπός... 
να μην κρύβομαι πίσω από το δάχτυλο.... ενας λόγος που γυρισα απο άλλη χωρα που ζούσα ήταν αυτός.... το ότι στην ελλαδα δεν υπάρχει καποιος έλεγχος στα περισσότερα πράγματα και μπορώ να κάνω ότι γουσταρω όπου γουσταρω (και δεν ειμαι μόνος που ηρθε για αυτόν τον λογο)

[lector]

12 ώρες πριν, 11osmikrosmhtsos είπε

Κάνουν ή δεν κάνουν; Αν δεν υπάρχει τεκμηριωμένη απόδειξη για κάθε επιμέρους παράβαση, τότε μιλάμε για αυθαίρετη στοχοποίηση. Και όταν το κράτος ή οι αρχές παίζουν με την έννοια της τεκμηρίωσης, ουσιαστικά παραβιάζουν τη θεμελιώδη αρχή του κράτους δικαίου: “αθώος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου”. Αν δεχτούμε την εκ των προτέρων ενοχοποίηση χωρίς αποδείξεις, τότε τι νόημα έχει να μιλάμε για ίση εφαρμογή του νόμου;

Αμα βλεπεις 20χρονο με north face φουτερ, πειραγμενο παπι με τρυπια εξατμιση χωρις καθρεφτες και χωρις κρανος, ειναι μαθηματικα βεβαιο οτι θα περασει και κοκκινο. 

 

[haris_216]

Πολλοί (εμού συμπεριλαμβανομένου) αλλάζουμε οδηγική συμπεριφορά ΜΟΛΙΣ διασχίσουμε τα σύνορα (είτε προς τα μέσα είτε προς τα έξω)

Τουλάχιστον ως προς τα οδικά βόρεια σύνορα.

Γιατί;

Πολύ απλά γιατί έξω (στο όποιο βαλκανικό "έξω") υπάρχει παρουσία αστυνομίας η οποία όχι απλά κάθεται αλλά και ελέγχει. Ξένους και ντόπιους. Άρα έχεις καλές πιθανότητες να πληρώσεις την όποια μαγκιά. Όχι πως δεν γίνονται και εκεί διάφορα. Αλλά απλά δεν υπάρχει η αίσθηση ατιμωρησίας που υπάρχει εδώ σε ΟΛΟΥΣ.

Και αυτή η ατιμωρησία καταντάει την όποια παρανομία να γίνεται "νόμος" και άρα η όποια προσπάθεια τήρησης πχ του κοκ να καταντάει να φαίνεται σαν "αντικοινωνική" (προσπαθήστε για παράδειγμα να οδηγήσετε σε επαρχιακό δρόμο με μία λωρίδα ανά κατεύθυνση και τηρώντας το όριο να μην θέλετε να πατήσετε την "ψευτό"-ΛΕΑ για να προσπεράσουν οι "γρήγοροι". Το κράξιμο που θα φάτε θα σας κάνει να πέσετε στα "σκληρά")

Και επειδή ο άνθρωπος είναι άνθρωπος όπου και να βρίσκεται δεν σημαίνει ότι κάποιοι λαοί είναι τυπικοί/νόμιμοι επειδή είναι καλύτεροι άνθρωποι ή γιατί το έχουν στο dna τους (ίσως μόνο οι νεότεροι, που μεγάλωσαν έτσι). Για τους πιο παλιούς έχει πέσει "βούρδουλας" (aka αστυνόμευση) η οποία φυσικά και συνεχίζει να υφίσταται.

Παράδειγμα: Πόση συζήτηση γίνεται τελευταία για το πρόστιμα που έρχονται από Ιταλία, είτε από αυτούς που πήγαν και πληρώνουν είτε από αυτούς που πρόκειται να πάνε και ρωτάνε για να είναι σίγουροι. Ταυτόχρονα πόσοι από αυτούς που θέλουν να ταξιδέψουν εντός Ελλάδας και ρωτάνε για ξενοδοχείο ή φαγάδικο στο φόρουμ, ρώτησαν ποτέ αν σε αυτή την πόλη που θα πάνε μπορούν να μπουν με ιχ στο κέντρο ή που θα παρκάρουν;;; (αφού προφανώς θα τη βρουν την άκρη και για τα δύο )

[Ukforthemoment]

3 λεπτά πριν, haris_216 είπε

Πολλοί (εμού συμπεριλαμβανομένου) αλλάζουμε οδηγική συμπεριφορά ΜΟΛΙΣ διασχίσουμε τα σύνορα (είτε προς τα μέσα είτε προς τα έξω)

Τουλάχιστον ως προς τα οδικά βόρεια σύνορα.

Γιατί;

Πολύ απλά γιατί έξω (στο όποιο βαλκανικό "έξω") υπάρχει παρουσία αστυνομίας η οποία όχι απλά κάθεται αλλά και ελέγχει. Ξένους και ντόπιους. Άρα έχεις καλές πιθανότητες να πληρώσεις την όποια μαγκιά. Όχι πως δεν γίνονται και εκεί διάφορα. Αλλά απλά δεν υπάρχει η αίσθηση ατιμωρησίας που υπάρχει εδώ σε ΟΛΟΥΣ.

Και αυτή η ατιμωρησία καταντάει την όποια παρανομία να γίνεται "νόμος" και άρα η όποια προσπάθεια τήρησης πχ του κοκ να καταντάει να φαίνεται σαν "αντικοινωνική" (προσπαθήστε για παράδειγμα να οδηγήσετε σε επαρχιακό δρόμο με μία λωρίδα ανά κατεύθυνση και τηρώντας το όριο να μην θέλετε να πατήσετε την "ψευτό"-ΛΕΑ για να προσπεράσουν οι "γρήγοροι". Το κράξιμο που θα φάτε θα σας κάνει να πέσετε στα "σκληρά")

Και επειδή ο άνθρωπος είναι άνθρωπος όπου και να βρίσκεται δεν σημαίνει ότι κάποιοι λαοί είναι τυπικοί/νόμιμοι επειδή είναι καλύτεροι άνθρωποι ή γιατί το έχουν στο dna τους (ίσως μόνο οι νεότεροι, που μεγάλωσαν έτσι). Για τους πιο παλιούς έχει πέσει "βούρδουλας" (aka αστυνόμευση) η οποία φυσικά και συνεχίζει να υφίσταται.

Παράδειγμα: Πόση συζήτηση γίνεται τελευταία για το πρόστιμα που έρχονται από Ιταλία, είτε από αυτούς που πήγαν και πληρώνουν είτε από αυτούς που πρόκειται να πάνε και ρωτάνε για να είναι σίγουροι. Ταυτόχρονα πόσοι από αυτούς που θέλουν να ταξιδέψουν εντός Ελλάδας και ρωτάνε για ξενοδοχείο ή φαγάδικο στο φόρουμ, ρώτησαν ποτέ αν σε αυτή την πόλη που θα πάνε μπορούν να μπουν με ιχ στο κέντρο ή που θα παρκάρουν;;; (αφού προφανώς θα τη βρουν την άκρη και για τα δύο )

Στο εξωτερικό δεν φοβάσαι μόνο την αστυνομία αλλά και τον πολίτη που θα σε δώσει όταν δει την παρανομία.Ελλάδα όμως έχουμε ακόμα το κατοχικό σύνδρομο του "ρουφιάνου" να μας αποτρέπει.

[The_Judas]

10 λεπτά πριν, haris_216 είπε

Παράδειγμα: Πόση συζήτηση γίνεται τελευταία για το πρόστιμα που έρχονται από Ιταλία, είτε από αυτούς που πήγαν και πληρώνουν είτε από αυτούς που πρόκειται να πάνε και ρωτάνε για να είναι σίγουροι. Ταυτόχρονα πόσοι από αυτούς που θέλουν να ταξιδέψουν εντός Ελλάδας και ρωτάνε για ξενοδοχείο ή φαγάδικο στο φόρουμ, ρώτησαν ποτέ αν σε αυτή την πόλη που θα πάνε μπορούν να μπουν με ιχ στο κέντρο ή που θα παρκάρουν;;; (αφού προφανώς θα τη βρουν την άκρη και για τα δύο )

Αν ρωτήσεις ένα Ιταλό για αυτά τα πρόστιμα... θα σου πει "γιατί πιάνουν εμένα και όχι την ιταλική μαφία-Καμόρα";  

Οχι.. εδώ όμως υπάρχει αυτή η νοοτροπία.

Επίσης όλοι φοβούνται το πολιτικό κόστος. Αν μπουν τώρα τα 3εκ πρόστιμα για τα αυτοκίνητα ΚΤΕΟ (που ακούγονται εδώ και χρόνια) θα πέσει η κυβέρνηση.

5 λεπτά πριν, Ukforthemoment είπε

Στο εξωτερικό δεν φοβάσαι μόνο την αστυνομία αλλά και τον πολίτη που θα σε δώσει όταν δει την παρανομία.Ελλάδα όμως έχουμε ακόμα το κατοχικό σύνδρομο του "ρουφιάνου" να μας αποτρέπει.

Ισχύει και αυτό.

Είχα πετύχει στο μετρό της Βιέννη ένα σκηνικό, όπου υπήρχε λογομαχία.. και ο ένας έφτυσε τον άλλο και έφυγε. Ο παθών πήγε στον μηχανοδηγό, σταμάτησε τον συρμό για 5-10 λεπτά και το έκανε θέμα για να πάρουν υλικό από κάμερες και να τον κυνηγήσουν.

Ήταν υπερβολικός; ίσως ναι αλλά δείχνει την νοοτροπία τους σε ένα πολύ απλό ζήτημα που εδώ ή θα αδιαφορούσε ο παθών ή θα πλακώνονταν στο ξύλο. 

Επίσης οι υπόλοιποι πολίτες δεν έκαναν φασαρία, απλά ορισμένοι κατέβηκαν από τον συρμό του μετρό και έφυγαν.

Επεξ/σία Τετάρτη στις 10:54 πμ από The_Judas

[Giorgos241]

On 13/05/2025 at 00:42, CaMp3on said:

φταίνε οι οδηγοί και η ηλιθιότητα - έλλειψη σωστής οδηγικής συμπεριφοράς τους.

Άρα αυτοί θα μαζέψουν πόντους και δεν θα οδηγήσουν ξανά. Εύκολα πράγματα. 

 

23 hours ago, 11osmikrosmhtsos said:

Είμαστε στον μέσο όρο των Βαλκανίων, chill. Το παρουσιάζουμε σαν τεράστιο θέμα, αλλά αναλογικά με τον πληθυσμό μας, έχουμε λιγότερα τροχαία από τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία — χώρες με παρόμοιο οδικό δίκτυο και νοοτροπία. Οπότε, μην το παίρνουμε κατάκαρδα

Άρα είμαστε καλύτεροι από άλλους στα Βαλκάνια; Κάθε φορά που οδηγάω εξωτερικό νιώθω ότι ειμαι 1000% πιο νευρικός από αυτούς γιατί η στην Αθηνα, καθημερινή πρωί έχω μάθει να έχω το νου μου μην μου την χώσουν από οπουδήποτε (και ας έχω αμάξι) 

 

23 hours ago, 11osmikrosmhtsos said:

ο τρόπος με τον οποίο θα διαμορφώσεις αυτά τα βήματα καθορίζει τη συμπεριφορά του χειριστή

Στον τομέα μου αυτό πέφτει στον σχεδιαστή πριν την υλοποίηση. Άρα σε UX κομμάτι πριν την υλοποίηση. Συνήθως αυτό δεν γίνεται όμως ή χαλάει με αναβαθμίσεις στοιχείων / συστημάτων. Στους δρόμους λοιπόν όταν βλέπεις τρύπες και μπαλώματα της πλάκας / «έλα να τελειώνουμε» τύπου δουλειά μου φαίνεται απόλυτα λογικό και ατυχήματα να έχουμε, και ο κόσμος να κουράζεται στον δρόμο. 

 

12 hours ago, SabotazNic said:

μπλοκο με ρανταρ/για αλκοτεστ, ακομα και σε γνωστες διασταυρωσεις που ξερουμε και κοβουμε ταχυτητα

Το χειρότερο είναι: έστω ότι σου κάνουν τεστ / μπλόκο κλπ. Να μην υπάρχει τρόπος να σβήσουν το πρόστιμο από γνωστό θείο κοκ. 

[Jts]

12 ώρες πριν, kage είπε

Η Ελλάδα 2η στην Ευρώπη ως προς τον αριθμό αστυνομικών ανά 100.000 κατοίκους – Μόνο η Κύπρος έχει περισσότερους

καθε μερα εχει υπερβολικα μπλοκα με κλησεις..

αλκοοτεστ ακομη κ με κλεισιμο ολων των λωριδων κηφισιας/πανεπιστημιου κτλ...  κ ο χρυσοχοιδης πιεζει καταστασεις σε μια χωρα βαλκανιων .

τι να πεις για τον κοσμο..εχουν περασει τοσα χρονια κ στην αθηνα συνεχιζουν να πηγαινουν χωρις διπλωματα,ασφαλειες,κτεο κτλ στο ribas, λαιμο ,λυκαβηττο, αιγαλεω κτλ

Κατασχεμενα ιχ cayenne,focus st,i20n, m5,astra opc,s3,a45 amg να γινονται undercover και να κυνηγανε με βαρδιες !!! Εν μερη διαφωνω με τον τροπο δρασης τους αλλα οκ

Ισχύει ότι αστυνομικούς έχουμε πολλούς, αλλά για άλλες δουλειές.

Να σπάνε καμιά πορεία, να κάνουν ντου στα πανεπιστήμια, κλπ.

Πέτυχα μπλόκο για αλκοτέστ ξανά πριν κάνα μήνα μετά από 5 χρόνια.

Πατησίων 15 χρόνια τώρα, μόνο επί covid ελεγχανε αν επιτρέπεται να κυκλοφορήσεις, για παράνομα παρκαρίσματα κλπ ούτε λόγος.

Επεξ/σία Τετάρτη στις 11:54 πμ από Jts

[vamvakoolas]

13 hours ago, kage said:

Η Ελλάδα 2η στην Ευρώπη ως προς τον αριθμό αστυνομικών ανά 100.000 κατοίκους – Μόνο η Κύπρος έχει περισσότερους

καθε μερα εχει υπερβολικα μπλοκα με κλησεις..

αλκοοτεστ ακομη κ με κλεισιμο ολων των λωριδων κηφισιας/πανεπιστημιου κτλ...  κ ο χρυσοχοιδης πιεζει καταστασεις σε μια χωρα βαλκανιων .

τι να πεις για τον κοσμο..εχουν περασει τοσα χρονια κ στην αθηνα συνεχιζουν να πηγαινουν χωρις διπλωματα,ασφαλειες,κτεο κτλ στο ribas, λαιμο ,λυκαβηττο, αιγαλεω κτλ

Κατασχεμενα ιχ cayenne,focus st,i20n, m5,astra opc,s3,a45 amg να γινονται undercover και να κυνηγανε με βαρδιες !!! Εν μερη διαφωνω με τον τροπο δρασης τους αλλα οκ

μπορει να εχουμε παρα πολλους αστυνομικους αλλα ....ελαχιστους τροχονομους. Ελαχιστοι σπουδαστες αστυνομικων σχολων πανε τροχαια και συνηθως πανε γυναικες με τη προοπτικη να κανουν δουλεια γραφειου! Ειχα γνωστο τροχονομο που εβαλε βυσμα να παει αστυνομια να δουλεψει σε τμημα. Αποτι ελεγε εχει περισσοτερο τρεξιμο/χωσιμο απειρες απληρωτες υπερωριες και συνθηκες (μπορει να εισαι σε ενα μπλοκο για ωρες).

Η λυση -λογικη- πλεον για τη χωρα μας ειναι ....καμερες παντου: καμερες για υπερβολικη ταχυτητα και αν περναμε τα κοκκινα. Ακομα καμερες αν το οχημα ειναι ασφαλισμενο ΚΤΕΟ.

Επεξ/σία Τετάρτη στις 12:32 μμ από vamvakoolas

[tutuyo]

Καμερες παντου, μπουγιουρντι της  παραβασης, γεια σας, οπως στο εξωτερικο, χωρις ΚΑΜΙΑ δυνατοτητα αμφισβητησης

ειναι η μονη λυση σε μια χωρα χωρις καμια οδηγικη παιδεια

ολα τα υπολοιπα ειναι ημιμετρα. Ο φοβος φυλαει τα ερμα

[11osmikrosmhtsos]

11 ώρες πριν, lector είπε

Αμα βλεπεις 20χρονο με north face φουτερ

παει και το North face τωρα μονο με moncler με βλεπω

2 ώρες πριν, Ukforthemoment είπε

ρουφιάνου

τον ρουφιανο δεν τον αγαπαει ουτε ο θεος

19 λεπτά πριν, tutuyo είπε

Καμερες παντου, μπουγιουρντι της  παραβασης, γεια σας, οπως στο εξωτερικο, χωρις ΚΑΜΙΑ δυνατοτητα αμφισβητησης

ειναι η μονη λυση σε μια χωρα χωρις καμια οδηγικη παιδεια

ολα τα υπολοιπα ειναι ημιμετρα. Ο φοβος φυλαει τα ερμα

σπαθοσεγα goes brrrrrrrrrrrrr

[kostas808]

1 hour ago, Giorgos241 said:

Άρα αυτοί θα μαζέψουν πόντους και δεν θα οδηγήσουν ξανά. Εύκολα πράγματα. 

 

Δεν ήξερα ότι η μηχανή μου παίρνει μπρος με το δίπλωμα.

Άρα πως οδηγώ όταν μου παίρνουν το δίπλωμα;

[Babis_allos]

Κάθε φορά που οδηγώ Ελλάδα απορώ πόσο δύσκολο είναι να ακολουθήσουμε τον κλασσικό κανόνα που ακολουθούν σε άλλες χώρες. Αν δεν προσπερνάς κάποιον, δεξιά λορίδα. Αν προσπερνάς κάποιον στην δεξιά λορίδα, μεσαία λορίδα. Αν προσπερνάς κάποιον στην μεσαία λορίδα, αριστερή λορίδα. Όταν προσπεράσεις, πας ξανά στην προηγούμενη λορίδα. 

Τόσο απλό, τόσο εύκολο, αλλά εδώ ζούγκλα. Οι δεξιά προσπερνούν τους μεσαίους οι αριστερά πάνε με 80χμ στον αυτοκινητόδρομο κλπ. 

[11osmikrosmhtsos]

4 λεπτά πριν, Babis_allos είπε

Κάθε φορά που οδηγώ Ελλάδα απορώ πόσο δύσκολο είναι να ακολουθήσουμε τον κλασσικό κανόνα που ακολουθούν σε άλλες χώρες. Αν δεν προσπερνάς κάποιον, δεξιά λορίδα. Αν προσπερνάς κάποιον στην δεξιά λορίδα, μεσαία λορίδα. Αν προσπερνάς κάποιον στην μεσαία λορίδα, αριστερή λορίδα. Όταν προσπεράσεις, πας ξανά στην προηγούμενη λορίδα. 

Τόσο απλό, τόσο εύκολο, αλλά εδώ ζούγκλα. Οι δεξιά προσπερνούν τους μεσαίους οι αριστερά πάνε με 80χμ στον αυτοκινητόδρομο κλπ. 

δεξια εχει γουβες μεσαια λωριδα με το οριο και εισαι αρχοντας

11 λεπτά πριν, kostas808 είπε

Δεν ήξερα ότι η μηχανή μου παίρνει μπρος με το δίπλωμα

Εχει AI (σαν τις καμερες) και σε ρωταει εχεις διπλωμα?

Ναι λες εσυ!

Μπρρρρρρ και παιρνει

[Nabuko]