Καταδίκη για παρακολούθηση πειρατικού περιεχομένου – Δεν ισχύει το "δεν ήξερα"

[vorlon68]

Καθεστε και λετε για Disney, Netflix, IP6 και IP116..... Αυτον τον πιασανε γιατι πουλαγε, ασχετα αν γραφουν οτι εβλεπε για να τρομοκρατησουν τον κόσμο. Και το μονο σιγουρο ειναι οτι εγινε καρφωτη και τον επιασαν.  Ουτε torrent, ουτε online ταινιες, ουτε τιποτε αλλο. Boxακια με σπασμενες Nova και Cosmote ήταν. Αυτα τους καινε. Απλα πραγματα.

Επεξ/σία Παρασκευή στις 07:59 μμ από vorlon68

[vasilisspyder]

Και ο δικηγόρος του Πακιστανού που βίασε το νερό κορίτσι και μετά την άφησε παράλυτη είπε ότι μετά το ραμαζάνι είχε στέρηση και την είδε και του άναψαν τα λαμπάκια είναι ελεύθερος.....και τους πείραξε που είχε παράνομα ταινία............γ για χώρα.

[Physiciant]

4 ώρες πριν, great είπε

θεωρω θα σε σε κοβει ο ιδιος ο Mask, δεν θα τολμουσα ποτέ να κανω κατι τετοιο στο starlink

 

4 ώρες πριν, nhzt είπε

Μόνος σου λες ότι η παρακολούθηση/κατεβασμα ειναι πειρατικό περιεχόμενο, άρα παρανομο... Εσυ τι λες να ισχυει; θα σου την χαρίσουν; 

Το θέμα ειναι ότι εισαι κάτοχος παράνομου υλικού, δηλαδή ο δημιουργός του ή ο διανομέας ειναι παράνομοι. Ο νόμος λεει για κατοχή ή διανομή παρανομου υλικού, άσχετα απο που το κατεβάζεις.

Ναι οκ, συμφωνώ με τα παραπάνω απλά αναρωτιέμαι αν κάποιος που χρησιμοποιεί Starlink ελέγχεται η ροή των δεδομένων του από το ελληνικό κράτος όπως πχ των συνδρομητών Cosmote, Nova κτλ. Τώρα αν τον κόβει ο Μασκ και ο χρήστης υπόκειται σε άλλη νομοθεσία με παραθυράκια ή όχι, είναι διαφορετικό ερώτημα. Καθαρή περιέργεια, δεν έχω Starlink. 

[Ukforthemoment]

Μόλις τώρα, vasilisspyder είπε

Και ο δικηγόρος του Πακιστανού που βίασε το νερό κορίτσι και μετά την άφησε παράλυτη είπε ότι μετά το ραμαζάνι είχε στέρηση και την είδε και του άναψαν τα λαμπάκια είναι ελεύθερος.....και τους πείραξε που είχε παράνομα ταινία............γ για χώρα.

Ελεος όμως!!!Απλά έλεος!!!

[Panagiotis_s]

🤪 Εδώ δεν αφήνουν να "κατεβάσουμε" πια ούτε ελιές !!!!!!!!!!!!!!!!

 

[nhzt]

1 ώρα πριν, Physiciant είπε

 

Ναι οκ, συμφωνώ με τα παραπάνω απλά αναρωτιέμαι αν κάποιος που χρησιμοποιεί Starlink ελέγχεται η ροή των δεδομένων του από το ελληνικό κράτος όπως πχ των συνδρομητών Cosmote, Nova κτλ. Τώρα αν τον κόβει ο Μασκ και ο χρήστης υπόκειται σε άλλη νομοθεσία με παραθυράκια ή όχι, είναι διαφορετικό ερώτημα. Καθαρή περιέργεια, δεν έχω Starlink. 

Οχι, δεν ελέγχεται η ροή των δεδομένων με την συγκεκριμένη σύνδεση. Ο χρήστης υπόκειται σε μια και μοναδική νομοθεσία. Στο νομο 5179/2025 (ΦΕΚ Α’/26/20-2-2025) που λέει οτι αν παρακολουθείς + έχεις στη κατοχή σου παράνομο ή πειρατικό υλικό (δηλ το έκλεψε κάποιος από την cosmote και το αναμεταδίδει απο σερβερ στη Κίνα) τότε θεωρείται παρανομία.

Να στο θέσω διαφορετικά, γιατι ρωτάς αν τον κόβει ο Μασκ κλπ... Αν σου δώσει ο φίλος σου μια ταινία σε στικάκι που κατεβασε αυτός και εσύ την ώρα που την βλέπεις στο σπίτι σου, μπουκάρει η αστυνομία και κατασχεσει το στικακι, θα πληρώσεις πρόστιμο και θα πας δικαστήριο για κακούργημα... Αυτό λέει ο νόμος όχι αν το κατέβασες από starlink ή απο ίντερνετ της nova.

Ο νόμος δεν λέει πουθενά με ποιον τρόπο αποκτήσες το υλικό και το παρακολουθείς και αυτές οι βλακειες που γράφουν για αλλαγή ip, vpn κλπ. Ξέχνα την πλευρά του ίντερνετ. Τους ενδιαφέρουν μόνο τα μποξακια, οι πειρατικές συνδρομες και ότι το παρακολουθείς ή το έχεις στη κατοχή σου.

Επεξ/σία 14 Μαϊου από nhzt

[Paladin-}LoA{-]

1 hour ago, Physiciant said:

 

Ναι οκ, συμφωνώ με τα παραπάνω απλά αναρωτιέμαι αν κάποιος που χρησιμοποιεί Starlink ελέγχεται η ροή των δεδομένων του από το ελληνικό κράτος όπως πχ των συνδρομητών Cosmote, Nova κτλ. Τώρα αν τον κόβει ο Μασκ και ο χρήστης υπόκειται σε άλλη νομοθεσία με παραθυράκια ή όχι, είναι διαφορετικό ερώτημα. Καθαρή περιέργεια, δεν έχω Starlink. 

To Starlink χρησιμοποιεί CG-NAT, κοινώς η διεύθυνση IP που έχεις είναι κοινή με χιλιάδες άλλους χρήστες. Αυτό κάνει δυσκολότερο κάπως τον εντοπισμό σου διότι πρέπει να πάνε οι αρχές στη Starlink και να γίνει εκεί το λεγόμενο log correlation για να δουν ποιός έβλεπε παράνομο περιεχόμενο. Σε ένα απλό πάροχο που έχεις δικιά σου διεύθυνση ξέρουν αμέσως. Επιπλέον ο συσχετισμός που λένε για τη διεύθυνση με το ΑΦΜ, σίγουρα αν έχεις Starlink, είναι πιο δύσκολος. Γενικά το σήμα σου αφού πάει στο δοευφόρο, κατβαίνει πάλι σε κάποιο κόμβο, πχ της Αθήνας, και από εκεί χρησιμοποιούνται οπτικές από κάποιο Ελληνικό πάροχο.

Στην όλη φάση πάντως μου κάνει εντύπωση πως αυτοί που το κάνουν, μένουν τόσο εκτεθειμένοι, και εκτίθουν και τους πελάτες τους. Για παράδειγμα θα μπορούσαν να δέχονται πληρωμές μόνο ανώνυμα σε κρύπτο. Και να έχει μόνιμο VPN ο πελάτης. Εκεί πως θα τον βρείς τον πελάτη; Δεν υπάρχουν ίχνη. Θέλουν όμως το κέρδος και αυτοί, ξέρουν ότι πολλοί δεν θα έχουν τη δυνατότητα πχ να πληρώσουν σε κρυπτο, και τα κάνουν όλα χύμα.

Από την άλλη ορισμένες υπηρεσίες, για το περιεχόμενο τους, χρεώνουν απαράδεκτα. Έχω κοσμοτε τβ με τη  προσφορά που έχει και τα κανάλια τα αθλητικά της νοβα. Για 28 ευρώ το θεωρώ υποφερτά ανεκτό σαν deal. Αν σε 2,5 χρόνια το σπάσουν και πληρώνεις πάλι χωριστά, το κόβω με τη μία,

Από τις συνδρομές, να πω επίσης ότι θεωρώ ότι η τιμή του netflix του prime και του Apple, είναι υπέρογκες. Ανεκτή απλώς, είναι της Disney. Πολύ καλή συνδρομή είναι το Britbox το HBO και το Skyshowcase. Επίσης η ευρωλίγκα. 

[Tlykog]

4 ώρες πριν, kinitos είπε

Προφανώς και όλοι έχουμε δικαίωμα και υποχρέωση να σεβόμαστε την δουλειά το κόπο και την περιουσία του άλλου. Προς Θεού.

Για να μην παρεξηγηθουμε κιόλας.

Και ειμαι στο χώρο του θεάματος (καλυτερα στην αλυσίδα και αρα με ενδιαφέρει να υπάρχει)

Απλά η διαφορά με τα δικαιώματα σε σχεση με τα υλικά ειναι κακά τα ψέματα λίγο διαφορετικό.

Και ειπα αν είσαι στο χώρο για να δω αν όντως σου δίνουν τα δικαιώματα γιατί πόλοι λέμε καλά κάνουν και σωστα πρέπει αλλα δεν ξέρουμε ότι δεν φτάνουν σε αυτούς η φτάνουν κομμένα

Δεν θέλω να βγω οφ τοπικ με παραδείγματα.

Και για να απαντήσω αν πήγαινε σε εμένα η σπόντα αν βλέπουμε πειρατικά και κλαίμε για την κατάντια μας .

Έχω νόβα και κοσμοτε έχω συνδρομές σε διάφορες πλατφόρμες και για την οικογένεια και για εμένα που απο τις πολλές ώρες δουλειάς σπάνια βλεπω κατι.

Ένα παιχνίδι μονο παίζω και αυτό ειναι αγορασμένο.

Και η τελευταία πρόταση ειναι περιεργη μιας και ειδικά τα τελευταια χρόνια η πειρατεία σε όλα τα επίπεδα στην Ελλάδα ειναι μειωμένη.  αλλα τιμες ανεβαίνουν αντι να πέφτουν (εκεί διαφωνο ) Και δικαιώματα πολλοι στην Ελλάδα δεν παίρνουν

 

Χαίρομαι πολύ που το ξεκαθαρίζεις και ακόμη περισσότερο που είσαι μέσα στον χώρο και καταλαβαίνεις πόσο σημαντικό είναι να υπάρχει μια αγορά που λειτουργεί όχι μόνο για τα “ονόματα”, αλλά και για όσους βρίσκονται πίσω από τις κάμερες.

Συμφωνώ απόλυτα ότι τα δικαιώματα δεν φτάνουν πάντα εκεί που πρέπει και αυτό είναι τεράστιο πρόβλημα, ειδικά σε χώρες όπως η Ελλάδα. Αλλά αυτό δεν αναιρεί τη βασική αρχή: ο κόπος των δημιουργών πρέπει να πληρώνεται. Ίσως όχι πάντα δίκαια ή σωστά, αλλά τουλάχιστον να υπάρχει ροή, για να υπάρχει και κάτι να διορθωθεί.

Όσο για την πειρατεία, ναι, έχει πέσει σε σχέση με το παρελθόν, ιδίως όταν μπήκαν πλατφόρμες σε λογικές τιμές. Τώρα όμως αρχίζει ξανά να ανεβαίνει, όχι τόσο από ανάγκη, όσο επειδή ο κόσμος έχει συνηθίσει να μην αποδίδει αξία στο περιεχόμενο όταν μπορεί να το έχει εύκολα. Αυτό είναι που με προβληματίζει πιο πολύ: όχι η ίδια η παρανομία, αλλά η εξοικείωση με αυτήν.

Και σε καμία περίπτωση δεν ήταν προσωπική η σπόντα, ήταν γενικό σχόλιο πάνω σε ένα φαινόμενο που το βλέπουμε όλοι γύρω μας, ειδικά στα social. Όπως έχω ξαναπεί, σέβομαι πάντα τον συνομιλητή και λυπάμαι αν φάνηκε αλλιώς. Δεν υπήρχε τέτοια πρόθεση.

Μακάρι να υπήρχε πιο δίκαιη κατανομή δικαιωμάτων. Αλλά για να μοιράσεις δίκαια μια πίτα, πρέπει πρώτα να υπάρχει πίτα. Αυτό είναι προαπαιτούμενο.

2 ώρες πριν, vasilisspyder είπε

Και ο δικηγόρος του Πακιστανού που βίασε το νερό κορίτσι και μετά την άφησε παράλυτη είπε ότι μετά το ραμαζάνι είχε στέρηση και την είδε και του άναψαν τα λαμπάκια είναι ελεύθερος.....και τους πείραξε που είχε παράνομα ταινία............γ για χώρα.

Και βιαστές και δολοφόνοι υπάρχουν εκεί έξω, όπως και πειρατές που κατεβάζουν παράνομα ταινίες. Το θέμα, όμως, εδώ είναι οι τελευταίοι.

Αν θέλεις να μιλήσουμε για τα υπόλοιπα εγκλήματα, κανένα πρόβλημα, απλώς ας το κάνουμε σε σχετικό θέμα. Αυτή η συζήτηση αφορά παράνομη θέαση και παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων.

Εξάλλου, ο άνθρωπος στο άρθρο δεν καταδικάστηκε για κακούργημα, ώστε να δικαιολογείται έστω και στοιχειωδώς η σύγκριση με βαριά εγκλήματα. Καλό είναι να κρατάμε το μέτρο και να μιλάμε με βάση τα γεγονότα.

Γιατί η λογική του «υπάρχουν και χειρότερα» δεν έχει πάτο και δεν έδωσε ποτέ καμία ουσιαστική απάντηση σε κανένα πρόβλημα. Είναι στο ίδιο ύφος με το «υγεία να ’χουμε και όλα τα άλλα...» ή το «εκεί μας κατάντησαν οι αλήτες...», δηλαδή, κλισέ για να αποφεύγουμε τη συζήτηση στην ουσία της.

3 ώρες πριν, vorlon68 είπε

Καθεστε και λετε για Disney, Netflix, IP6 και IP116..... Αυτον τον πιασανε για πουλαγε ασχετα αν γραφουν οτι εβλεπε για να τρομοκρατησουν τον κόσμο. Και το μονο σιγουρο ειναι οτι εγινε καρφωτη και τον επιασαν.  Ουτε torrent, ουτε online ταινιες, ουτε τιποτε αλλο. Boxακια με σπασμενες Nova και Cosmote ήταν. Αυτα τους καινε. Απλα πραγματα.

Στην προκειμένη περίπτωση, μπορεί όντως να πρόκειται για κάποιον που πουλούσε, αλλά ο νόμος δεν περιορίζεται μόνο σε τέτοιες περιπτώσεις. Υπάρχουν διατάξεις και για τη διάθεση, και για τη θέαση, και για την υποβοήθηση πρόσβασης. Άρα, όταν (και αν) αποφασιστεί, μπορούν να εφαρμοστούν και σε απλούς θεατές.

Το ότι αυτή τη στιγμή “καίνε” κυρίως τα boxάκια με Nova/Cosmote δεν σημαίνει ότι το υπόλοιπο πλαίσιο είναι αθώο ή ότι δεν υπάρχει νομική βάση. Απλώς είναι θέμα προτεραιοτήτων και ελέγχου, όχι ότι "δεν τρέχει τίποτα" για τους υπόλοιπους.
Αυτοί με τα boxάκια είναι πιο εύκολο να πιαστούν, οπότε και είναι πρώτοι στη λίστα. Το τί δεν έχει έρθει ακόμα η σειρά των άλλων δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει σειρά...

[Tlykog]

11 ώρες πριν, christospvl είπε

Έχεις δίκιο. Ειναι ο ίδιος ο θεατής με τον ληστή. Μπήκε και κατέβασε χωρίς να πληρώσει.

Όπως ο ληστής μπήκε και πηρε ταμείο με μαχαίρι, έτσι και ο θεατής πάτησε ‘play’ και στέρησε χρήματα από τη παραγωγή.

Να τους βάλουμε δίπλα στους serial killer, είναι δίκαιο.

Κανείς δεν είπε ότι ο θεατής είναι ίδιος με τον serial killer. Προφανώς και υπάρχει τεράστια διαφορά βαρύτητας μεταξύ των εγκλημάτων και γι’ αυτό άλλωστε υπάρχουν διαφορετικές κατηγορίες ποινών: άλλος έχει ισόβια, άλλος 8 μήνες με αναστολή. Δεν υπάρχει ουτε καν υποτυπώδη σχέση.

Το θέμα είναι πως όταν ένας θεατής αποκτά παράνομα περιεχόμενο, δεν είναι “αθώος” επειδή δεν σήκωσε μαχαίρι. Είναι μέρος μιας αλυσίδας που παραβιάζει πνευματικά δικαιώματα, και αυτό έχει νομική αντιμετώπιση. Αντί να γελοιοποιούμε τη δικαιοσύνη με παραδείγματα τύπου “να τους βάλουμε δίπλα στους δολοφόνους”, ας δούμε ότι υπάρχει ποιοτική και ποσοτική διαφορά ποινής, αλλά και ποιοτική διαφορά στην πράξη όχι ανυπαρξία αδικήματος. Ο συγκεριμένος, σύμφωνα με το άρθρο, φαίνεται να διακινούσε παράνομο υλικό και έβγαζε χρήμα από αυτό.

Αν κάποιος μπει σε σούπερ μάρκετ και κλέψει σοκολάτα, δεν τον στέλνεις ισόβια. Αλλά και δεν του λες “μπράβο, πήρες λίγο δεν πειράζει, αφού δε μας σκότωσες ευχαριστουμε κιόλας!”. Το ίδιο ισχύει και εδώ.

[chrispauli]

Αν είναι ν χάσει κάνα ευρώ η Νόβα και οι Γερμανοί ξέρουν να πιάνουν τον κοσμάκη. Για τα εκατομμύρια των δημόσιων συμβάσεων που πετάμε στα σκουπίδια δεν κουνιέται φύλλο. ( πχ σύμβαση για τα τρένα , προμήθειες Κοβιντ ) 

 

[pcmasteralex]

17 hours ago, Jts said:

Η Lamborghini είναι ο παραγωγός και όχι ο διανομέας .

Τους παραγωγούς πλήττεις με την πειρατεία 

[KyrGR]

Τη δικαιοσύνη την ξέρουμε όλοι, είναι αντικειμενική έννοια, έμφυτη σε όλους τους ανθρώπους και δεν ταυτίζεται ούτε με το γράμμα του νόμου αλλά ούτε με το προσωπικό μας συμφέρον. Το λέω γιατί όλες οι συζητήσεις περί πειρατείας δείχνουν ότι οι μισοί καταδικάζουν ό,τι παραβιάζει το νόμο και οι υπόλοιποι ό,τι δεν τους συμφέρει προσωπικά. Σπανίζει η τρίτη φωνή που να διερευνά ποιο είναι το δίκαιο και το ηθικό. Η συμβουλή μου στο νομοθέτη είναι ότι για να εξαλείψει το πρόβλημα αρκεί να στραφεί κατά όσων αναπαράγουν και φιλοξενούν τέτοιο περιεχόμενο και κατά όσων αποκομίζουν αποδεδειγμένα οικονομικό όφελος από τη διανομή ή την αναπαραγωγή του. Τους υπόλοιπους ας τους αφήσει ήσυχους να πράξουν κατά συνείδηση.

[Geralt_Haute_Bellegarde]

Ήθελα να ήξερα αυτοί που πουλάνε τα μποξάκια δε θα έπρεπε να ενδιαφερθούν με κάποιο τρόπο να καλύψουν τους πελάτες τους; Μόνο από τη μια σύλληψη τέτοιων τύπων τον Μάρτιο αποκαλύφθηκαν 13.000 χρήστες. Άντε γεια δηλαδή! 

[strange_thomas]

Καλά όσα λέτε αλλά ξεχνάτε και τον λόγο πειρατείας = ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΤΗΤΑ. 

Τι κάνεις όταν θες να δεις κάτι που δεν υπάρχει στο Netflix? Κανείς άλλες 4-5 συνδρομές. Τι κάνεις αν θες να δεις παλιότερες ταινίες, ανεξάρτητες η παλιότερες σειρές η ευρωπαϊκό content? Η παλιότερα reality shows? Τι κάνεις θες να δείς νέα season πού στην Αμερική βγαίνει κάθε εβδομάδα και αναμένεται να μπει σε streaming στην Ελλάδα σε 2-6 μήνες?

Το combo Netflix + Disney + Amazon θα βγαίνει σίγουρα καμιά 25-30 τον μήνα και πάλι δεν έχει περιεχόμενο σε βαθμό να πεις είμαι οκ δεν χρειάζομαι κάτι άλλο. Όσους "πειρατές" γνωρίζω στον κύκλο μου, έχουν συνδρομές που κάθονται standby μέχρι την νέα season μιας "βιτρίνας" (Stranger Things, You, Adolecense etc) και για οτιδήποτε άλλο πάλι σε torrent καταλήγουν.

(Για το κόστος μην μου πείτε για τούρκικα accounts και VPN κτλ - πάλι "παράνομα" είναι)

Το Ελληνικό Αmazon Prime έχει λιγότερο απο 2% του αμερικάνικου content. Η amazon πλέον κόβει και τα VPN... Οπότε τι κάνεις? πληρώνεις για να βλέπεις οτι επιλέγει ο Πάροχος, για όσο τα παρέχει? 

 

Επεξ/σία 14 Μαϊου από strange_thomas

[Mhlogiatros]

Tελευταια βλεπουμε παντου διαφημισεις για τον ομιλο Τ και τι ωραια που η cote ειναι σουπερ τωρα . Και βλεπεις τους παπαγαλους να παιζουν τετοιες ειδησεις χμμμμ