Ο δημιουργός του Minecraft: "Αν η αγορά ενός παιχνιδιού δεν είναι αγορά, τότε η πειρατεία δεν είναι κλοπή"

[Black Demis]

και απλα θα του απαντησουν "μα δεν ειναι αγορα εινα ενοικίαση" και τελος

[polaki]

1 hour ago, Tlykog said:

Ωραία και λαϊκιστική η λογική του, αλλά δεν έχει νόημα πραγματικό. Είνια σα να λες: 

«Αν η κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας δεν μετρά επειδή παράγει αντίγραφα αντί για ζημιά, τότε και μια διάρρηξη δεν μετρά επειδή αφήνει πχ την τηλεόραση στη θέση της.»

Ο Notch παίζει με λέξεις για να ξεπλύνει μια πράξη που παραβιάζει δικαιώματα, όχι αντικείμενα. Το ότι η πειρατεία δεν "αφαιρεί" κάτι χειροπιαστό δεν την καθιστά ακίνδυνη ή θεμιτή. Με την ίδια λογική, αν μπω στο σπίτι σου, κάτσω στον καναπέ, αλλά δεν πάρω τίποτα, τότε δεν είναι παραβίαση, απλώς δημιούργησα ένα επιπλέον «αντίγραφο παρουσίας».

Η διαφορά ανάμεσα στο "δεν έχω χρήματα" και στο "δικαιούμαι να το πάρω έτσι κι αλλιώς" είναι τεράστια. Το πρώτο είναι ανθρώπινο. Το δεύτερο είναι βολικό.

Ο Notch μια χαρά πήρε τα 2,5 δις από την πώληση του minecraft και τώρα κάνει τον ιδεολόγο του καναπέ, με λαϊκισμό και ψευτορομαντισμο... Άραγε αν εβλεππε το έργο του να έχανε την αξία του από την πειρατεία, πριν το πουλήσει, θα είχε την ίδια γνώμη;..

Επιτέλους και μια φωνή λογικής. 

[7nisiotis]

Ξέρει τι λέει ο κάποτε άρχοντας του Minecraft (ο μπαμπάς του παιχνιδιού).

Ούτως ή άλλως, ένα σημαντικό μέρος της αρχικής άνθησης του Minecraft - στις πολύ αρχές - οφείλεται και στην ευρεία διάδοσή του μέσω της πειρατείας, που συνέβαλε καθοριστικά στη δημοτικότητά του.

[kgkaudi]

Επειδή διαβάζω σχόλια να λένε ότι ο Notch λέει βλακείες, ελάτε στην θέση των καημένων που έδωσαν 60 για το The Crew, 40 για το Concord και ένα πρωινό το παιχνίδι σας γίνεται vaporware. Και το χειρότερο, δεν υπάρχει compensation. Ναι, δεν αγοράζω ποτέ τέτοια παιχνίδια λόγω αυτού, μόνο μέσω συνδρομής και πολύ τους είναι.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από kgkaudi

[alex8850]

Εύγε!

[dieksodo]

ο τυπος ειναι σκανδιναβος.

οι σκανδιναβικες χωρες ειναι σοσιαλιστικες

στο σοσιαλισμο δεν υπαρχει και ιδιαιτερος σεβασμος στην ιδιοκτησια

για να μην εχετε κενα

το οτι ενας noname τυπος ετυχε να γινει εκατομυρριουχος λογω του minecraft δεν σημαινει πως και οι πολιτικες του αποψεις ειναι σοβαρες

 

να υπενθυμισω πως και ο αινσταιν σοσιαλιστης ηταν και κατα της εκτελεσης μπελογιαννη δεν τρεχει και τιποτα move along

[Gavoux4]

5 ώρες πριν, Black Demis είπε

και απλα θα του απαντησουν "μα δεν ειναι αγορα εινα ενοικίαση" και τελος

Σαν πολύ δεν έχουν ακριβύνει τα ενοίκια στα παιχνίδια. Ελλάδα έγινε η Gaming βιομηχανία.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από Gavoux4

[spirostolios]

Καλημέρα σας.. από την στιγμή που υπάρχουν πολίτες που δεν κατανοούν την έννοια της ιδιοκτησίας και επικαλούνται πρακτικές μεγάλων λόμπι με απαράδεκτες νομικές και αλλοπρόσαλλες ερμηνείες (παντα προς το συμφέρον τους) ή είναι μέτοχοι αυτών των εταιριών ή απλώς η ζωή τους παίζει άσχημα παιχνίδια και εμπίπτουν στα γκρουπ των αγράμματων της πληροφορικής. Τι δεν καταλάβετε φαρμακερές βδέλλες; Αν η αγορά ενός παιχνιδιού δεν είναι αγορά, τότε η πειρατεία του δεν είναι κλοπή. Αν η αγορά ενός λογισμικού δεν είναι αγορά, τότε η πειρατεία του δεν είναι κλοπή., Καθαρά πράγματα. Συγχαρητήρια x εταιρία έκανες ένα ωραίο παιχνίδι ή μία καλή εφαρμογή, το αγοράσαμε και είναι δικό μας για προσωπική χρήση.-

Τέλος συζήτησης.

 

[Gavoux4]

Ο τύπος μιλάει με τον αέρα εκείνου που κατασκεύασε το πιο δημοφιλές παιχνίδι όλων των εποχών. Προφανώς και όταν το παιχνίδι είναι καλό δεν τη φοβάται την πειρατεία πχ το BG3 είναι τόσο παιχνιδιάρα εξαρχής δεν είχε DR! και συνεχίζει ακόμη να κάνει τρελές πωλήσεις και η πειρατεία του κάνει και καλό αντίθετα τα περισσότερα παιχνίδια με Denuvo πουλάνε περίπου για ενα μήνα και μετά τέρμα. Ωστόσο δεν είναι όλοι οι Developers τόσο καλοί και κάποιοι δε θα μπορέσουν να προχωρήσουν ποτέ στο χώρο λόγο και του φαινομένου της πειρατίας οπότε η πειρατεία σίγουρα είναι μια πληγή. Από την άλλη είναι πολύ ανόητο να αγοράζει κάποιος ένα παιχνίδι και μετά εκείνο να εξαφανίζεται από τη βιβλιοθήκη όπως ακριβώς θα συνέβαινε αν είχε έναν κανονικό βιβλίο στη βιβλιοθήκη του δωματίου του και μια μέρα δεν το έβρισκε εκεί. Προφανώς και πρόκειται για κλοπή. Ωστόσο έχουν και οι εταιρίες το point τους γιατί απλά δεν μπορούν να διατηρούν online servers με υπερβολικό κόστος για κάθε παιχνίδι πατάτα που έχουν δημιουργήσει και οι αλήθεια είναι ότι στις περιπτώσεις των EA και Ubisoft οι πατάτες είναι τόσες πολλές που δε χωράνε ούτε σε 100 Datsun. Εν κατακλείδι, οι αποφάσεις των εταιριών για απόσυρση offline παιχνιδιών είναι πραγματικά ακατανόητη ενώ για τους online τίτλους πρέπει οποσδηποτε να δίνεται δυνατότητα Dedicated Servers πριν το κατέβασμα των Officials αλλιώς να έχουν  ρήτρες.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από Gavoux4

[dkstopo]

Σε ότι δεν υπάρχει πειρατεία δεν το ξέρει ούτε η μάνα του. Μαντέψτε γιατί το autocad έγινε το σχεδιαστικό που ξέρουν όλοι οι μηχανικοί. 

[georgiosmix]

Ωωωωωω προσβόλααα... 

[pirmen56]

8 ώρες πριν, Tlykog είπε

Ωραία και λαϊκιστική η λογική του, αλλά δεν έχει νόημα πραγματικό. Είνια σα να λες: 

«Αν η κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας δεν μετρά επειδή παράγει αντίγραφα αντί για ζημιά, τότε και μια διάρρηξη δεν μετρά επειδή αφήνει πχ την τηλεόραση στη θέση της.»

Ο Notch παίζει με λέξεις για να ξεπλύνει μια πράξη που παραβιάζει δικαιώματα, όχι αντικείμενα. Το ότι η πειρατεία δεν "αφαιρεί" κάτι χειροπιαστό δεν την καθιστά ακίνδυνη ή θεμιτή. Με την ίδια λογική, αν μπω στο σπίτι σου, κάτσω στον καναπέ, αλλά δεν πάρω τίποτα, τότε δεν είναι παραβίαση, απλώς δημιούργησα ένα επιπλέον «αντίγραφο παρουσίας».

Η διαφορά ανάμεσα στο "δεν έχω χρήματα" και στο "δικαιούμαι να το πάρω έτσι κι αλλιώς" είναι τεράστια. Το πρώτο είναι ανθρώπινο. Το δεύτερο είναι βολικό.

Ο Notch μια χαρά πήρε τα 2,5 δις από την πώληση του minecraft και τώρα κάνει τον ιδεολόγο του καναπέ, με λαϊκισμό και ψευτορομαντισμο... Άραγε αν εβλεππε το έργο του να έχανε την αξία του από την πειρατεία, πριν το πουλήσει, θα είχε την ίδια γνώμη;..

Δεν έχουν λογική αυτά που γράφεις.

Η διάρρηξη αφαιρεί πράγματα των οποίων η κυριότητα ανήκει στον ιδιοκτήτη του σπιτιού. Μετά τη διάρρηξη τα πράγματα που λείπουν δεν δύναται ο κύριός τους να τα αξιοποιήσει όπως πριν. Όπως και τον καναπέ του αν πας και του κάνεις κατάληψη. Επίσης προκαλεί βλάβη ως προς το χρόνο και το χρήμα που χρειάζεται για την αποκατάσταση του σπιτιού. Πού τα βλέπεις όλα αυτά τα κόστη στην βιομηχανία πνευματικής ιδιοκτησίας μόνο εσύ ξέρεις.

Το δίκαιο πνευματικής ιδιοκτησίας είναι καταχρηστικό και θα το εξηγήσω σε λίγες γραμμές. Όσον αφορά τα υλικά αγαθά ,όπως ένα αυτοκίνητο, υπάρχουν δύο τουλάχιστον επιλογές για τους καταναλωτές. Είτε αγορά, είτε ενοικίαση, με διαφορετικό τίμημα και ανάλογο του τι παίρνεις. Στα άυλα αγαθά όμως οι εταιρείες σου στερούν την πρώτη επιλογή. Όσα και να τους δώσεις ισχυρίζονται ότι πωλούν δικαίωμα χρήσης και όχι την πλήρη κυριότητα. Χωρίς μάλιστα να σου προσδιορίζουν ΠΟΣΟ διαρκεί αυτό το δικαίωμα(αδιαφάνεια στους όρους πώλησης, όπως έχει προαναφερθεί από άλλον insomniac).

Βέβαια ο καπιταλισμός έχει βρει τη λύση απέναντι σε αυτήν την κρατικά θεσμοθετημένη αδικία. Πειρατεία, offline activations και συνεταιρικοί steam λογαριασμοί. Σημασία έχει να τις αξιοποιήσουμε προστατεύοντας τα συμφέροντά μας.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από pirmen56

[SilverCloak]

3 ώρες πριν, dieksodo είπε

ο τυπος ειναι σκανδιναβος.

οι σκανδιναβικες χωρες ειναι σοσιαλιστικες

στο σοσιαλισμο δεν υπαρχει και ιδιαιτερος σεβασμος στην ιδιοκτησια

για να μην εχετε κενα

το οτι ενας noname τυπος ετυχε να γινει εκατομυρριουχος λογω του minecraft δεν σημαινει πως και οι πολιτικες του αποψεις ειναι σοβαρες

 

να υπενθυμισω πως και ο αινσταιν σοσιαλιστης ηταν και κατα της εκτελεσης μπελογιαννη δεν τρεχει και τιποτα move along

Είδες ; Άλλος ένας λόγος για να κρίνουμε την ευφυΐα και την ανθρωπιά του Αϊνστάιν. 

Ή μήπως τη δική σου; 

Επίσης κάνε κάνα update στα νέα σου, οι σκανδιναβικες χώρες γκαζώνουν με καλο ρυθμό προς τα δεξιά. Λογικό βέβαια, όλα τα συστήματα  εκτελούν ταλαντώσεις, αν κάτσεις πολύ καιρό αριστερά, φορτίζεις για εκτόξευση προς τα δεξιά με μεγαλύτερη αρχική ταχύτητα.

Εγώ πάντως κάνω ότι λέει ο τύπος. Παίζω ένα παιχνίδι πειρατικά αν δεν έχω λεφτά και μετά το πληρώνω. Θα ντρεπόμουν πραγματικά να μην είχα πληρώσει Witcher 3, Baldurs Gate 2&3, NwN 2, pillars κοκ. Πρέπει οπωσδήποτε να κάνουν πωλήσεις τα καλά πράγματα. Βασικά, πιο ατομικά, θέλω οπωσδήποτε να πληρώσω για ένα καλό πράγμα. Κάπως να πω ένα ευχαριστώ. 

Επί του θέματος, ο άνθρωπος με αυτη τη δηλωση ειναι απλά κατά της όλο και πιο γελοίας EULA που συνοδεύει τα software . Όλοι δίκιο έχουν, τι να κάνουμε.

Η εταιρεία δεν μπορεί να σου πει το software είναι δικό σου , παρτο καντο οτι θες. Αυτό θα σου έδινε ας πούμε το δικαίωμα να το μεταπουλας και να νοικιάζεις. Από την άλλη, δεν μπορεί να σου λέει θα αναπνέεις με το ρυθμό που ορίζω εγώ όσο παίζεις το παιχνίδι μου . Γιατι προς τα εκεί πάει σιγά σιγά.

Να βρούμε μια καλή ισορροπία βρε παιδιά . Και ο καπιταλισμός καλός είναι, αλλά η υπερβολή των κορακιων τον έχει κάνει την πηγή όλων των δεινών.  

Ισορροπία και αγάπη. Ο φανατισμός είναι για να σε εργαλειοποιουν και να σε χειρίζονται καταλλήλως.  

[pirmen56]

4 ώρες πριν, dieksodo είπε

ο τυπος ειναι σκανδιναβος.

οι σκανδιναβικες χωρες ειναι σοσιαλιστικες

στο σοσιαλισμο δεν υπαρχει και ιδιαιτερος σεβασμος στην ιδιοκτησια

για να μην εχετε κενα

το οτι ενας noname τυπος ετυχε να γινει εκατομυρριουχος λογω του minecraft δεν σημαινει πως και οι πολιτικες του αποψεις ειναι σοβαρες

 

να υπενθυμισω πως και ο αινσταιν σοσιαλιστης ηταν και κατα της εκτελεσης μπελογιαννη δεν τρεχει και τιποτα move along

Το δίκαιο πνευματικής ιδιοκτησίας με ό,τι περιλαμβάνει(π.χ. νομοθεσία περί πατεντών) είναι κρατικό κατασκεύασμα που διαμορφώνεται κατόπιν πολιτικών πιέσεων(είτε από τις επιχειρήσεις, είτε από τους καταναλωτές). Δεν είναι προϊόν ελεύθερης διαπραγμάτευσης μεταξύ ατόμων.

[cpc464]

Ο δημιουργός του Minecraft: "Αν η αγορά ενός παιχνιδιού δεν είναι αγορά, τότε η πειρατεία δεν είναι κλοπή"

Ο τίτλος με ενοχλεί, μόνο και που τον βλέπω νιώθω τα εγκεφαλικά μου κύτταρα να πεθαίνουν, αλλάξτε το δευτερο αγορά με ιδιοκτησία παρακαλώ.

Επεξ/σία 13 Ιουλίου από cpc464