Αποχαιρετούν την Αθήνα τα τρόλεϊ μετά από επτά δεκαετίες λειτουργίας

[hyperspaced]

3 ώρες πριν, Thresh είπε

Source?

2 ώρες πριν, k_w_t είπε

Καποιος ξαδερφος της κουμπαρας του περιπτερα απο το χωριο το ειπε στο καφενειο πριν το 6ο τσιπουρο...

 

Τωρα περα απο την πλακα η ΔΕΗ εχει δηλωσει  οτι δεν μπαινει να βαλει οπτικες  στο Δ.Αθηναιων.

deh-fibergrid-ftth-se-1-7-ekat-noikokuria-to-2025-gr.pdf

Μπορεί φυσικά στα 1.7 εκατομμύρια να μην ανήκουν αυτά στον Δ. Αθηναίων, αλλά τα νούμερα βγαίνουν δύσκολα χωρίς αυτόν τον Δήμο!

Σχετικά με την επένδυση της ΔΕΗ, ένα μικρό ποσό είναι από ίδια κεφάλαια, τα υπόλοιπα ...κλασσικά από το Ταμείο Ανάκαμψης. Πηγές:
Ταμείο Ανάκαμψης: «Τροφοδοτεί» επενδύσεις 560 εκατ. ευρώ για ανάπτυξη οπτικών ινών - Moved.gr
Ταμείο Ανάκαμψης: Οι 100 φορείς που μοιράζονται 16,13 δισ.
Οπτικές ίνες: Χρηματοδοτήσεις 560 εκατ. ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης
Ποιοι παίρνουν δάνεια μισού δισ. από το Ταμείο Ανάκαμψης για τις οπτικές ίνες | Business Daily
 

 

[oldnew]

4 hours ago, dtk-386 said:

δηλαδή αν έπαιρναν νέα λεωφορεία τύπου τρόλει δεν θα υπήρχε μίζα?

το σόι επιχείρημα είναι αυτό με την μίζα?

Μιζα θα υπήρχε, δεν το γλυτώνεις αυτό, οποίο κόμμα και να κυβερνά. Δεν υπάρχει δημόσιο έργο χωρίς μιζα. Αρκεί να ξέρεις πόσο κάνει να φτιάξεις εσυ ενα έργο και διαπιστώνεις κατευθείαν ποση περίπου είναι η μιζα. 

Απλα κάνουν κάτι τέτοια για μεγαλύτερη μίζα. Ολο το νόημα του άρθρου δεν έχει λογική. Ουσιαστικά σου λεει οτι τα ηλεκτρικά οχήματα χωρίς μπαταρία ήταν ασύμφορα, γι αυτό πήραμε ηλεκτρικά ΜΕ μπαταρία που συμφέρουν.. Για ψάξε να δεις αν ισχύει κάτι τέτοιο.. 

Θα κάνω τον προφήτη για ακόμα μια φορά : κάποια στιγμή θα διαβάσεις οτι αντικαθισταται ξανα όλος ο στόλος γιατί ήταν ασύμφορη η αγορά νέων μπαταρίων. 

[k_w_t]

17 λεπτά πριν, hyperspaced είπε

deh-fibergrid-ftth-se-1-7-ekat-noikokuria-to-2025-gr.pdf

Μπορεί φυσικά στα 1.7 εκατομμύρια να μην ανήκουν αυτά στον Δ. Αθηναίων, αλλά τα νούμερα βγαίνουν δύσκολα χωρίς αυτόν τον Δήμο!

Σχετικά με την επένδυση της ΔΕΗ, ένα μικρό ποσό είναι από ίδια κεφάλαια, τα υπόλοιπα ...κλασσικά από το Ταμείο Ανάκαμψης. Πηγές:
Ταμείο Ανάκαμψης: «Τροφοδοτεί» επενδύσεις 560 εκατ. ευρώ για ανάπτυξη οπτικών ινών - Moved.gr
Ταμείο Ανάκαμψης: Οι 100 φορείς που μοιράζονται 16,13 δισ.
Οπτικές ίνες: Χρηματοδοτήσεις 560 εκατ. ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης
Ποιοι παίρνουν δάνεια μισού δισ. από το Ταμείο Ανάκαμψης για τις οπτικές ίνες | Business Daily
 

 

290εκ  Ταμειο ανακαμψης  240 δικα της κεφαλαια και 530εκ Δανειο ειναι το κοστος της επενδυσης της ΔΕΗ.

Και εδω διαβαζουμε οτι η ΔΕΗ ΔΕΝ μπαινει στον Δ.Αθηναιων.

[cumulus]

Μιζέρια....

[skapodis]

3 ώρες πριν, Thresh είπε

Source?

H ΔΕΗ προχωράει στην δημιουργία ενός κυρίως εναέριου δικτύου οπτικών ινών (FTTH Home Passed). Αφού λοιπόν κολώνες ηλεκτροδότησης της ΔΕΗ υπάρχουν παντού, δεν πρόκειται να ζητήσει πρόσβαση σε υποδομή άλλης υπηρεσίας γιατί είναι απλά περιττό. Υπόγεια εγκατάσταση θα γίνει μόνο σε περιοχές που δεν υπάρχει ήδη υποδομή ηλεκτροδότησης.

[hyperspaced]

1 λεπτό πριν, k_w_t είπε

290εκ  Ταμειο ανακαμψης  240 δικα της κεφαλαια και 530εκ Δανειο ειναι το κοστος της επενδυσης της ΔΕΗ.

Και εδω διαβαζουμε οτι η ΔΕΗ ΔΕΝ μπαινει στον Δ.Αθηναιων.

Καταρχάς τρόλλεϋ υπάρχουν σε πολλούς Δήμους, Καλλιθέα, Μοσχάτο, Νέα Σμύρνη κλπ. ΄Έχεις κάποια ανακοίνωση της ΔΕΗ και για αυτούς τους Δήμους; 

Επίσης από τα ποσά που αναφέρεις, από τα 530 που αναφέρεις ως "δάνειο", τα 290  είναι από το Ταμείο Ανάκαμψης, καθότι το έργο στοιχίζει κάτι λιγότερο από 800Μ.
Πάντως μου αρέσει που πετάς τα εκατομμύρια σαν να είναι κάτι απλό και εύκολο... λες και κάθε επιχείρηση έχεις πρόσβαση σε τόσο χαμηλότοκο δανεισμό!  

[k_w_t]

7 λεπτά πριν, hyperspaced είπε

Καταρχάς τρόλλεϋ υπάρχουν σε πολλούς Δήμους, Καλλιθέα, Μοσχάτο, Νέα Σμύρνη κλπ. ΄Έχεις κάποια ανακοίνωση της ΔΕΗ και για αυτούς τους Δήμους; 

Επίσης από τα ποσά που αναφέρεις, από τα 530 που αναφέρεις ως "δάνειο", τα 290  είναι από το Ταμείο Ανάκαμψης, καθότι το έργο στοιχίζει κάτι λιγότερο από 800Μ.
Πάντως μου αρέσει που πετάς τα εκατομμύρια σαν να είναι κάτι απλό και εύκολο... λες και κάθε επιχείρηση έχεις πρόσβαση σε τόσο χαμηλότοκο δανεισμό!  

Το δικο σου λινκ το γραφει .... 

Αναφορά σε κείμενο

Σύμφωνα με το πλάνο, η ΔΕΗ θα εισφέρει 240 εκατ. ευρώ ως ίδια κεφάλαια, από την αύξηση του μετοχικού της κεφαλαίου, και άλλα 530 εκατ. ευρώ μέσα από έκδοση μακροπρόθεσμου ομολογιακού δανείου, ενώ η διοίκηση της εταιρείας έχει προβλέψει στους αναλυτές ότι θα έχει έσοδα 120 εκατ. ευρώ από τις τηλεπικοινωνίες έως το 2030 που χαρακτηρίζεται ως ένας μάλλον μετριοπαθής στόχος.

Δεν ειπα εγω οτι η ΔΕΗ θα εκμεταλλευτει την υποδομη του ΗΛΠΑΠ εσυ το ειπες

5 ώρες πριν, hyperspaced είπε

Μην ανησυχείτε. Όλα τα εναέρια καλώδια των τρόλλεϋ θα αντικατασταθούν με εναέρια καλώδια οπτικών ινών της ΔΕΗ. 

Αν νομίζατε ότι θα φύγει η ασχήμια, κάνετε λάθος. 

ΔΕΗ οπτικές ίνες στις κολώνες    Βρήκαν μια επιδότηση από Ε.Ε. και έβαλαν όπου βρήκαν χωρίς έλεγχο για την ΑΣΧΗΜΙΑ.

 

Επεξ/σία πριν από 16 ώρες από k_w_t

[hyperspaced]

3 λεπτά πριν, k_w_t είπε

Δεν ειπα εγω οτι η ΔΕΗ θα εκμεταλλευτει την υποδομη του ΗΛΠΑΠ

 

Το δικο σου λινκ το γραφει .... 

 

800Μ το έργο - 290Μ Ταμείο Ανάκαμψης - 240Μ ίδια κεφάλαια = 270Μ δάνειο από άλλες πηγές.

Κανείς δεν είπε ότι η ΔΕΗ θα εκμεταλλευτεί την υποδομή του ΗΛΠΑΠ. Πως θα μπορούσε άλλωστε ... 
Εγώ ανέφερα ότι Η ΑΣΧΗΜΙΑ του εναέριου καλωδίου ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ....  

[Thresh]

37 minutes ago, hyperspaced said:

deh-fibergrid-ftth-se-1-7-ekat-noikokuria-to-2025-gr.pdf

Μπορεί φυσικά στα 1.7 εκατομμύρια να μην ανήκουν αυτά στον Δ. Αθηναίων, αλλά τα νούμερα βγαίνουν δύσκολα χωρίς αυτόν τον Δήμο!

Σχετικά με την επένδυση της ΔΕΗ, ένα μικρό ποσό είναι από ίδια κεφάλαια, τα υπόλοιπα ...κλασσικά από το Ταμείο Ανάκαμψης. Πηγές:
Ταμείο Ανάκαμψης: «Τροφοδοτεί» επενδύσεις 560 εκατ. ευρώ για ανάπτυξη οπτικών ινών - Moved.gr
Ταμείο Ανάκαμψης: Οι 100 φορείς που μοιράζονται 16,13 δισ.
Οπτικές ίνες: Χρηματοδοτήσεις 560 εκατ. ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης
Ποιοι παίρνουν δάνεια μισού δισ. από το Ταμείο Ανάκαμψης για τις οπτικές ίνες | Business Daily
 

 

Ταμείο ανάκαμψης = ΔΑΝΕΙΟ, όχι επιδότηση...

[hyperspaced]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Ταμείο ανάκαμψης = ΔΑΝΕΙΟ, όχι επιδότηση...

Χαχαχα... Με τόσο χαμηλό επιτόκιο και για τόσο μεγάλα ποσά και με 3 χρόνια περίοδο χάριτος(!!), όχι επιδότηση... ΕΠΙΔΟΤΗΣΑΡΑ είναι !!!
 

[Thresh]

1 minute ago, hyperspaced said:

Χαχαχα... Με τόσο χαμηλό επιτόκιο και για τόσο μεγάλα ποσά και με 3 χρόνια περίοδο χάριτος(!!), όχι επιδότηση... ΕΠΙΔΟΤΗΣΑΡΑ είναι !!!
 

Γίνεται για όλους τους παρόχους? Ναι

Γίνεται σε όλα τα μέλη της ΕΕ? Ναι

Θα τα επιστρέψει? Ναι...

Επιδότηση = μη επιστροφή.

[hyperspaced]

6 λεπτά πριν, Thresh είπε

Γίνεται για όλους τους παρόχους? Ναι

Γίνεται σε όλα τα μέλη της ΕΕ? Ναι

Θα τα επιστρέψει? Ναι...

Επιδότηση = μη επιστροφή.

Εξαρτάται τί εννοείς θα τα επιστρέψει!!
Διότι αν εγώ πάρω δάνειο 500Μ θα πρέπει να επιστρέψω 750Μ σε 15 χρόνια και χωρίς περίοδο χάριτος.
Αν η ΔΕΗ πάρει δάνειο 500Μ θα επιστρέψει 600Μ σε 15 χρόνια και ΜΕ μεγάλη περίοδο χάριτος. 

Τα 150Μ τί είναι;

 

[Thresh]

9 minutes ago, hyperspaced said:

Εξαρτάται τί εννοείς θα τα επιστρέψει!!
Διότι αν εγώ πάρω δάνειο 500Μ θα πρέπει να επιστρέψω 750Μ σε 15 χρόνια και χωρίς περίοδο χάριτος.
Αν η ΔΕΗ πάρει δάνειο 500Μ θα επιστρέψει 600Μ σε 15 χρόνια και ΜΕ μεγάλη περίοδο χάριτος. 

Τα 150Μ τί είναι;

 

Είναι οι ίδιοι όροι για όλους τους παρόχους στην ΕΕ? 

Αν είναι επιδότηση το δάνειο με επιστροφή κεφαλαίου + έστω και χαμηλό τόκο, τότε πως λέμε την επιδότηση της ΕΕ που δεν επιστρέφεις τίποτα, δώρο του Άγιου Βασίλη?

Τα 150m είναι διαφορά που δεν θα χρειαστεί να πληρώσει ο καταναλωτής επειδή θα έχει χαμηλότερο χρόνο απόσβεσης και θα χρεώσει λιγότερα (17.90 500Mbps, 19.90 1Gbps) , ενώ ταυτόχρονα θα αναγκάσει και τους ανταγωνιστές να ρίξουν τιμές.

[hyperspaced]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Είναι οι ίδιες συνθήκες για όλους τους παρόχους στην ΕΕ? 

Αν είναι επιδότηση το δάνειο με επιστροφή κεφαλαίου + έστω και χαμηλό τόκο, τότε πως λέμε την επιδότηση της ΕΕ που δεν επιστρέφεις τίποτα? Δώρο του Άγιου Βασίλη?

Τα 150m είναι διαφορά που δεν θα χρειαστεί να πληρώσει ο καταναλωτής επειδή θα χρεώσει λιγότερα (17.90 500Mbps, 19.90 1Gbps)  και ταυτόχρονα θα αναγκάσει και τους ανταγωνιστές να ρίξουν τιμές.

Δεν κρίνω την οικονομική πολιτική της Ε.Ε., αλλά όπως και να έχει παραμένει επιδοτούμενο δάνειο. Το οποίο μάλιστα έχει πολύ συγκεκριμένους άξονες που δίνεται.

Δεν γνωρίζω τον τιμοκατάλογο της ΔΕΗ. Αμφιβάλλω όμως αν το 40% λιγότερο που της στοιχίζει το έργο σε σχέση με τους άλλους παρόχους (π.χ. ΟΤΕ) θα μεταφραστεί σε 40% έκπτωση στον λογαριασμό.

Εγώ εστιάζω στο θέμα της ΑΣΧΗΜΙΑΣ του εναέριου δικτύου, που θυμίζει Ισλαμαμπάντ...  Βλέπεις και πάλι η ...ΔΕΗ έχει το ρεκόρ εναέριου δικτύου σε όλη την Ευρώπη...  Όπου φτωχός και η μοίρα του αγαπητέ...

[Thresh]

4 minutes ago, hyperspaced said:

Δεν κρίνω την οικονομική πολιτική της Ε.Ε., αλλά όπως και να έχει παραμένει επιδοτούμενο δάνειο. Το οποίο μάλιστα έχει πολύ συγκεκριμένους άξονες που δίνεται.

Δεν γνωρίζω τον τιμοκατάλογο της ΔΕΗ. Αμφιβάλλω όμως αν το 40% λιγότερο που της στοιχίζει το έργο σε σχέση με τους άλλους παρόχους (π.χ. ΟΤΕ) θα μεταφραστεί σε 40% έκπτωση στον λογαριασμό.

Εγώ εστιάζω στο θέμα της ΑΣΧΗΜΙΑΣ του εναέριου δικτύου, που θυμίζει Ισλαμαμπάντ...  Βλέπεις και πάλι η ...ΔΕΗ έχει το ρεκόρ εναέριου δικτύου σε όλη την Ευρώπη...  Όπου φτωχός και η μοίρα του αγαπητέ...

Ασχήμια ξε ασχήμια είναι ο βασικός λόγος που θα πέσουν οι τιμές μια ώρα αρχύτερα κι είναι ο κύριος λόγος που αυξήθηκε πέρσι το upload στο 50%.

Οι τιμές είναι αυτές που ανέφερα.

Πολλές χώρες έχουν εναέριο δίκτυο οπτικών κι είναι από τους βασικούς λόγους που έχουν χαμηλές τιμές με τις οποίες συγκρίνουμε τις δικές μας και γκρινιάζουμε. 

Κατά τα άλλα το δίκτυο των γραμμών του τρόλεϊ δεν ανήκει στην ΔΕΗ, οπότε δεν θα το χρησιμοποιήσει.