Ηλεκτρολογικές απορίες

9 ώρες πριν, Son^Goku είπε

1.Μία ασφάλεια στον πίνακα πχ 16Α σημαίνει ότι μπορεί να λειτουργήσει πολλές συσκευές ταυτόχρονα με σύνολο 16Α ή μέχρι 16Α την κάθε μία;

2.Επίσης αν μια συσκευή χρειάζεται 16Α πρέπει να τροφοδοτείται από ασφάλεια μέχρι 16Α ή από ασφάλεια μεγαλύτερη των 16Α.

1. το ιδιο δεν ειναι αυτο που λες

2.Μεχρι 16Α σημαίνει οτι εισαι οριακός, και μπορει να πέσει η ασφαλεια ανα πασα στιμη, 16 ειναι το μαξ, σηνηθως πρεπει να εισαι λιγο ποιο κατο 14 αντε 15Α

οι μικροαυτόματοι με ονομαστικό ρεύμα x A δεν ενεργοποιούνται στα x A αλλά εντός τις περιοχής που ορίζει η καμπύλη έντασης-χρόνου. Για τις συνήθεις καμπύλες B/C για 16Α θα πρέπει να ενεργοποιηθεί λίγο πάνω από τα 18Α

53 λεπτά πριν, NikosKallithea είπε

1. το ιδιο δεν ειναι αυτο που λες

2.Μεχρι 16Α σημαίνει οτι εισαι οριακός, και μπορει να πέσει η ασφαλεια ανα πασα στιμη, 16 ειναι το μαξ, σηνηθως πρεπει να εισαι λιγο ποιο κατο 14 αντε 15Α

1 όχι λέω αν μπορεί να λειτουργήσει ταυτόχρονα πχ 1 συσκευή 3Α και 2 συσκευές 5Α ή 3 συσκευές 16Α. Νομίζω πως το ξεκαθαρίσαμε ότι ισχύει το πρώτο.

13 λεπτά πριν, nvel είπε

οι μικροαυτόματοι με ονομαστικό ρεύμα x A δεν ενεργοποιούνται στα x A αλλά εντός τις περιοχής που ορίζει η καμπύλη έντασης-χρόνου. Για τις συνήθεις καμπύλες B/C για 16Α θα πρέπει να ενεργοποιηθεί λίγο πάνω από τα 18Α

Στην θεωρία και ιδανικές συνθήκες αυτό που λες είναι σωστό. Αν ο μικροαυτόματος είναι μόνος του στον πίνακα, και ο χώρος κλιματίζεται. Βέβαια το αν η καμπύλη είναι Β ή C καθορίζει το σε πόσες φορές το ονομαστικό ρεύμα θα ανοίξει άμεσα ο διακόπτης. Το θερμικό μέρος είναι σχεδόν το ίδιο, αλλά αυτό είναι λεπτομέρειες.

Στην πράξη όμως έχει δίκιο ο @Vasileios-gr και καλό είναι να χρησιμοποιηθεί ένας 20Α. Σε ένα πίνακα ο μικροαυτόματος 16Α έχοντας κολλητούς δεξιά και αριστερά τους δύο όμοιους και φορτωμένους διακόπτες, σε ένα χώρο με 40C θα ανοίξει νωρίτερα από τα 16Α.

Σαν γενικό συμπέρασμα θα ήθελα να πω πως σε ότι αφορία την ηλεκτρολογία και θέλουμε να κάνουμε μια δουλειά καλό είναι να απευθυνόμαστε σε επαγγελματία. Οι περιπτώσεις και οι λεπτομέρειες είναι πολλές και με το ρεύμα δεν παίζουμε.

Αν είναι για την γνώση, πάμε στο Forum!

2 ώρες πριν, DiPala είπε

Ένα ρελέ ορίζεται από δύο βασικά πράγματα.

1. Τις "επαφές" του που ανοιγοκλείνουν για να περνάει ή να κόβουν το ρεύμα

2. Το πηνίο του στο οποίο δίνεται η εντολή για να ανοίξουν ή να κλείσουν οι "επαφές"

Αυτά τα δύο είναι τελείως ανεξάρτητα όσων αφορά τα ηλεκτρολογικά χαρακτηριστικά τους. Μπορεί να έχεις ένα ρελέ από του οποίου τις επαφές να περνά ρεύμα 50A 400V AC, και το πηνίο του να "οπλίζει" με απλά 24V DC.

Όσων αφορά το ερώτημά σου, "ένα ρελέ ισχύος 20Α" είναι ένα ρελέ του οποίου οι επαφές αντέχουν να ανοιγοκλείσουν για να περάσει ρεύμα μέχρι 20Α. Δεν φτάνει μόνο αυτό όμως για να το περιγράψει πλήρως. 

Π.χ. https://www.se.com/ww/en/product/A9C22712/ict-16a-2no-230...240v-50hz-contactor/

Αναφέρει ότι [Ie] rated operational current

16 A AC-7A

6 A AC-7B 

Και

[Uc] control circuit voltage

230...240 V AC 50 Hz

Αυτό πως το ερμηνεύουμε;

8 ώρες πριν, Vasileios-gr είπε

Για να συνδέσεις μία συσκευή που τραβάει 16 Α χρειάζεσαι ασφάλεια στα 20 Α και το ανάλογο καλώδιο 4mm^2. 

Είναι εντελώς οριακό να βάλεις 16 άρα ασφάλεια και 2,5mm^2 καλώδιο. 

Όπως ήδη έχει γραφτεί , η ασφάλεια προστατεύει την γραμμμή από υπερφόρτωση ( που οδηγεί σε λιώσιμο ή και φωτιά) και όχι την συσκευή.

Αυτό ισχύει παντού; Ξέρω περίπτωση στη Κύπρο όπου στο ρεύμα ακολουθεί το βρετανικό σύστημα και μόνο το καλώδιο που πάει στα μάτια της κουζίνας είναι 2χ4mm (rcbo 32A). Για τα υπόλοιπα είναι 2χ2.5  πχ μπριζες (rcbo 32A) και για τα φώτα 2χ1.5 (rcbo 6A). Σε οικιακό τριφασικό σύστημα 230v 50hz

13 λεπτά πριν, Son^Goku είπε

Π.χ. https://www.se.com/ww/en/product/A9C22712/ict-16a-2no-230...240v-50hz-contactor/

Αναφέρει ότι [Ie] rated operational current

16 A AC-7A

6 A AC-7B 

Και

[Uc] control circuit voltage

230...240 V AC 50 Hz

Αυτό πως το ερμηνεύουμε;

4 λεπτά πριν, Son^Goku είπε

Αυτό πως το ερμηνεύουμε;

Τα ΑC-7A, AC-7B είναι η κατηγορία χρήσης αυτού που θες να τροφοδοτήσεις με αυτό το ρελέ. Το ΑC-7A είναι ελαφρά επαγωγικά φορτία, και το AC-7B κάποιος κινητήρας.

16 A AC-7A

6 A AC-7B  σημαίνει ότι με αυτό το ρελέ μπορείς να οδηγήσεις ένα μίξερ ονομαστικού ρεύματος 16Α, αν όμως θες να οδηγήσεις ένα ανεμιστήρα το ονομαστικό του πρέπει να είναι μέχρι 6Α, γιατί κατά την εκκίνηση οι κινητήρες τραβάνε πολλές φορές επί το ονομαστικό τους ρεύμα και για αρκετά δευτερόλεπτα.

[Uc] control circuit voltage

230...240 V AC 50 Hz

σημαίνει ότι το πηνίο του (το κύκλωμα ελέγχου για την εντολή) είναι για 230-240 V εναλλασσόμενο ρεύμα.

48 λεπτά πριν, DiPala είπε

Στην πράξη όμως έχει δίκιο ο @Vasileios-gr και καλό είναι να χρησιμοποιηθεί ένας 20Α. Σε ένα πίνακα ο μικροαυτόματος 16Α έχοντας κολλητούς δεξιά και αριστερά τους δύο όμοιους και φορτωμένους διακόπτες, σε ένα χώρο με 40C θα ανοίξει νωρίτερα από τα 16Α.

σε ένα πίνακα που όλες οι γραμμές λειτουργούν στο όριο και έχει θερμοκρασία 40οC και ο μικροαυτόματος 20Α θα ενεργοποιηθεί κάτω από τα 16Α σύμφωνα με τους πίνακες απομείωσης των κατασκευαστών. Γιαυτό και δεν σχεδιάζουμε εγκαταστάσεις για λειτουργία στο όριο

5 λεπτά πριν, nvel είπε

σε ένα πίνακα που όλες οι γραμμές λειτουργούν στο όριο και έχει θερμοκρασία 40οC και ο μικροαυτόματος 20Α θα ενεργοποιηθεί κάτω από τα 16Α σύμφωνα με τους πίνακες απομείωσης των κατασκευαστών. Γιαυτό και δεν σχεδιάζουμε εγκαταστάσεις για λειτουργία στο όριο

Συμφωνώ, γιαυτό είπα παραπάνω ότι με την ηλεκτρολογία δεν παίζουμε.

Δεν θεωρώ όμως το παράδειγμά μου "λειτουργία στο όριο". Είναι πολύ συνηθισμένο να μπεις πχ σε ένα γραφείο Δευτέρα καλοκαίρι, όπου ήταν κλειστό και "έβρασε" όλο το σουκου, και να βάλεις μαζί 3 "μεγαλούτσικα" κλιματιστικά για να ζορίσεις 3 μικροαυτόματους.

41 λεπτά πριν, DiPala είπε

Τα ΑC-7A, AC-7B είναι η κατηγορία χρήσης αυτού που θες να τροφοδοτήσεις με αυτό το ρελέ. Το ΑC-7A είναι ελαφρά επαγωγικά φορτία, και το AC-7B κάποιος κινητήρας.

16 A AC-7A

6 A AC-7B  σημαίνει ότι με αυτό το ρελέ μπορείς να οδηγήσεις ένα μίξερ ονομαστικού ρεύματος 16Α, αν όμως θες να οδηγήσεις ένα ανεμιστήρα το ονομαστικό του πρέπει να είναι μέχρι 6Α, γιατί κατά την εκκίνηση οι κινητήρες τραβάνε πολλές φορές επί το ονομαστικό τους ρεύμα και για αρκετά δευτερόλεπτα.

[Uc] control circuit voltage

230...240 V AC 50 Hz

σημαίνει ότι το πηνίο του (το κύκλωμα ελέγχου για την εντολή) είναι για 230-240 V εναλλασσόμενο ρεύμα.

Άρα ανάλογα με το τύπο της συσκευής σε αυτή την περίπτωση διαμορφώνεται το φορτίο. Ένας θερμοσίφωνας σε ποια κατηγορία εντάσσεται; Επίσης στο πηνίο μας είναι αδιάφορο τα αμπερ; Και κάτι τελευταίο για το ρελέ. Αν ακούγεται θόρυβος από το πηνίο χωρίς να είναι ενεργοποιημένο είναι φυσιολογικό;

5 λεπτά πριν, Son^Goku είπε

....

Ο θερμοσίφωνας είναι καθαρά ωμικό φορτίο (αντίσταση). Η πιο καλή περίπτωση δηλαδή, καλύτερα και από το μίξερ, δεν τραβάει παραπάνω ρεύμα από το ονομαστικό του.

Στο πηνίο συνήθως είναι αμελητέα τα ampere (μιλάμε για mA), εκτός αν πρόκειται για πολύ μεγάλα ρελέ με πηνία 24V DC.

Τέλος το ρεύμα δεν πρέπει ούτε να το βλέπεις, ούτε να το ακούς, ούτε να το μυρίζεις. Αν κάτι από αυτά συμβαίνει δεν είναι καθόλου καλό, και θα πρέπει να ελεγχθεί η εγκατάσταση.

Πωπω πραγματικά είστε θησαυρός γνώσεων και πρόθυμοι να τα μοιραστείτε. Πάμε σε συνέχεια. Τι είναι ωμικα φορτία; 

Επίσης αυτή η συσκευή τι είναι;

ρελεδακι για αυτοματισμους και οχι ρελε ισχυος