Ο Πούτιν ξεκινά τον πόλεμο στην Ουκρανία

[LongTom]

Η διαφορά είναι ότι πρώτον το πολεμικό πλοίο που το έριξε ΗΤΑΝ σε μάχη, τα ιρανικά μαχητικά ΚΡΥΦΤΗΚΑΝ κάτω από το επιβατικό(απόκρυψη ίχνους), το πλοίο όπως ΑΠΟΔΕΙΧΤΗΚΕ επικοινώνησε με το αεροσκάφος επανειλημμενως, δίχως να λάβει απάντηση.

Από την άλλη, λίγα χρόνια νωρίτερα ένα κορεάτικο επιβατικό καταρριφθηκε από τους σοβιετικους επειδή παραβίασε τον εναέριο χώρο, χωρίς επικοινωνία τπτ. Στο συμβάν οι σοβιετικοι ούτε καν ασχολήθηκαν.

Το κορυφαίο είναι η στάση του ριγκαν στα γεγονότα.

 

 

Εδώ προς το παρόν, έχουμε εν ψυχρώ κατάρριψη.

A)Δεν ήταν σε επίσημη πολεμική κατάσταση,ποτέ δεν υπήρξαν στις τότε επιχειρήσεις.Ήταν σε υψηλή ετοιμότητα,αλλά δεν είχαν άδεια για να ανοίξουν πυρ εκτός και εάν υπήρχε ξεκάθαρη πρόθεση πλήγματος σε κάποιο σκάφος που έπλεε στα Στενά(ή για αυτοάμυνα).

 

Β)Ήταν γνωστό ότι τα F-14 δεν ήταν εξοπλισμένα για ναυτική κρούση(γιατί η Grumman πολύ απλά δεν πούλησε τέτοιο εξοπλισμό,ούτε τα F-14A του USN είχαν τέτοια δυνατότητα) και το Ιράν δεν ήθελε να τα μετατρέψει γιατί ήταν τα μόνα αεροσκάφη αεροπορικής υπεροχής που έδιναν τόσο μεγάλο προβάδισμα έναντι στο Ιράκ.Αν και υπάρχουν πηγές που γράφουν ότι σε κάποιο σημείο είχαν προειδοποιηθεί τα πλοία συνοδείας ότι θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ως μαχητικά κρούσης,δεν είναι καθολικά αποδεκτό.

Πάντως οι Αμερικάνικες υπηρεσίες ήξεραν ότι μέχρι το '88 τα F-14 είχαν δράσει αποκλειστικά ως βαρέα μαχητικά.

 

Γ)Το προφίλ πτήσης του πολιτικού αεροσκάφους ποτέ δεν έμοιαζε ρεαλιστικά με αεροσκάφος ναυτικής κρούσης.Όλα τα χαρακτηριστικά έδειχναν ότι ήταν ένα πολιτικό στίγμα,απλά ο κυβερνήτης και τα άτομα του κέντρου ελέγχου του αντιτορπιλικού συνειδητά ή ασυναίσθητα επέλεξαν να τα αγνοήσουν και να θεωρήσουν το απίθανο σενάριο(ενός F-14 σαν επιθετικό σε προφίλ κρούσης)ως αληθινό.

 

Δ)Από όσο ξέρω όλες(ή σχεδόν όλες,δεν θυμάμαι καλά) οι κλήσεις στο Airbus έγιναν σε στρατιωτικές και συχνότητες στις οποίες οι πολιτικές πτήσεις είτε δεν είχαν εξοπλισμό να "ακούσουν" είτε μπορούσαν πολύ απλά να αφορούν όλα τα πολιτικά αεροσκάφη.

 

Ε)Το IFF του Airbus ήταν πολιτικό και έδινε ακριβώς πολιτικό στίγμα.Το κέντρο ελέγχου του αντιτορπιλικού επέλεξε να πιστέψει ότι ήταν απλά κάλυψη. 

 

ΣΤ)Κανένα F-14,ή άλλο Ιρανικό αεροσκάφος δεν "κρύφτηκε" στο ίχνος του Airbus.Το Aegis/ECM μπορούσε να διακρίνει εάν προσπαθούσαν να το κάμουν σε τέτοιο προφίλ πτήσης.Επίσης από όσο ξέρω νόμιζαν ότι το Airbus ήταν F-14 από την αρχή,επειδή το είχαν δει από το λεπτό της απογείωσης στο ραντάρ και το IFF από την στιγμή που το είχε ανοίξει στην τροχοδρόμηση.

 

Όσο αφορά ένα από το Κορεατικά περιστατικά έχω απλά να γράψω ότι πέταξε πάνω από απαγορευμένες στρατιωτικά ελεγχόμενες περιοχές(εν γνώση ή όχι του πληρώματος είναι άλλο θέμα)για ώρες πριν ληφθεί η απόφαση να καταρριφθεί.Σε μια περιοχή που το USN χρησιμοποιούσε εξαιρετικά παρόμοιο προφίλ στα ELINT/COMINT αεροσκάφη του.

Κάποιοι απλά πίστεψαν ότι είναι ένα άλλο κόλπο του USN για κάλυψη κατασκοπευτικού αεροσκάφους.

[tzizzz]

ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ-ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ: Η εκτόξευση του φονικού βλήματος από το BUK-M1 της ουκρανικής συστοιχίας!

[Muchacho]

Russian Sanctions Spark AK-47 Buying Frenzy In U.S.

http://www.huffingtonpost.com/2014/07/24/ak-47-sales-russia-sanctions_n_5610909.html

[LongTom]

ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ-ΝΤΟΚΟΥΜΕΝΤΟ: Η εκτόξευση του φονικού βλήματος από το BUK-M1 της ουκρανικής συστοιχίας!

Απορώ γιατί πανηγυρίζουν εκεί στο ξεφτίλανετ.

Πριν λίγες μέρες μας έλεγαν για Su-25 να αναχαιτίζουν στην στρατόσφαιρα και τώρα βγάζουν μια σειρά δορυφορικών φωτογραφιών,χαμηλής ανάλυσης φυσικά ώστε να είναι δύσκολη έως αδύνατη η ταυτοποίηση έστω και του τύπου των συστημάτων, από κάποια εκτόξευση αντιαεροπορικού ( ; ) πυραύλου.Το οποίο παρεμπιπτόντως είναι επιχειρησιακό και στις δύο πλευρές.

Προσωπικά θα κρατήσω πολύ μικρό καλάθι εάν πράγματι είναι αυτό το βίντεο-απόδειξη της κατάρριψης,ιδίως όταν δεν έχουμε το πλήρες βίντεο της τροχιάς αναχαίτισης παρά μόνο 2-3 φωτό από στατικά συστήματα και ένα βίντεο από μια εκτόξευση.

[silverado]

Ολα θα ξεκαθαρισουν πληρως για το αεροπλανο οταν οι Ισραηλινοι τελειωσουν τις χερσαιες επιχειρησεις τους στην Γαζα.Ολοι βαλανε πλατη για να υπαρχει αυτη η συγχυση για το ποιος φταιει,ολοι τους ριχνουν νερο στο αυλακι του Ισραηλ.

[kostas_dr]

Όσον αφορά την κατάριψη του ιρανικού αεροπλάνου.

 

"I will never apologize for the United States — I don't care what the facts are... I'm not an apologize-for-America kind of guy." -

George Bush, Aug 2 1988

 

Και κάτι άλλο

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/1359353/Ukraine-admits-it-shot-down-Russian-airliner.html

[hewey]

Απορώ γιατί πανηγυρίζουν εκεί στο ξεφτίλανετ.

Πριν λίγες μέρες μας έλεγαν για Su-25 να αναχαιτίζουν στην στρατόσφαιρα και τώρα βγάζουν μια σειρά δορυφορικών φωτογραφιών,χαμηλής ανάλυσης φυσικά ώστε να είναι δύσκολη έως αδύνατη η ταυτοποίηση έστω και του τύπου των συστημάτων, από κάποια εκτόξευση αντιαεροπορικού ( ; ) πυραύλου.Το οποίο παρεμπιπτόντως είναι επιχειρησιακό και στις δύο πλευρές.

Προσωπικά θα κρατήσω πολύ μικρό καλάθι εάν πράγματι είναι αυτό το βίντεο-απόδειξη της κατάρριψης,ιδίως όταν δεν έχουμε το πλήρες βίντεο της τροχιάς αναχαίτισης παρά μόνο 2-3 φωτό από στατικά συστήματα και ένα βίντεο από μια εκτόξευση.

 

Γενικά να κρατάμε μικρό καλάθι με το κάθε βίντεο που αναρτάται και υποτίθεται ότι αποδεικνύει κάτι. Να θυμίσουμε ότι το ηχητικό με τις δήθεν συνομιλίες που υπέκλεψαν οι ουκρανικές μυστικές υπηρεσίες ακόμα οι Αμερικανοί δεν το έχουν αποδεχθεί ή επιβεβαιώσει. Όπως και άλλα τόσα βίντεο και φωτο που βγαίνουν κατά καιρούς για το χ - ψ θέμα.

 

Έχει σημασία όμως ποιο στοιχείο τελικά θα αποδεχθεί και θα χαρακτηρίσει ως evidence η Ουάσιγκτον. Ίδωμεν.

 

Επίσης συμφωνώ με το χαρακτηρισμό "ξεφτίλανετ", γενικότερα, όχι για το συγκεκριμένο post.

[Plug]

 που ακριβώς το διάβασες αυτό γιατί ούτε οι ΗΠΑ δεν το επικαλείται

 

δε θυμαμαι,εχει χρονια :/

Ολα θα ξεκαθαρισουν πληρως για το αεροπλανο οταν οι Ισραηλινοι τελειωσουν τις χερσαιες επιχειρησεις τους στην Γαζα.Ολοι βαλανε πλατη για να υπαρχει αυτη η συγχυση για το ποιος φταιει,ολοι τους ριχνουν νερο στο αυλακι του Ισραηλ.

Τέτοια ή παρόμοια αθλιότητα μην ξανάτολμήσεις και γράψεις!!!!

[Muchacho]

Ολα θα ξεκαθαρισουν πληρως για το αεροπλανο οταν οι Ισραηλινοι τελειωσουν τις χερσαιες επιχειρησεις τους στην Γαζα.Ολοι βαλανε πλατη για να υπαρχει αυτη η συγχυση για το ποιος φταιει,ολοι τους ριχνουν νερο στο αυλακι του Ισραηλ.

[Plug]

η κατάσταση σήμερα

 

[silverado]

http://olympia.gr/2014/07/27/ο-ποροσενκο-σκοτωνειαγκαλια-με-το-μωρ/

[Plug]

http://olympia.gr/2014/07/27/ο-ποροσενκο-σκοτωνειαγκαλια-με-το-μωρ/

Ρε καμάρι, στο άλλο νήμα, μας λες για κτηνοποιηση και το παίζεις ευαίσθητη καρδιά και τώρα μου βάζεις τα αρρωστημένα άρθρα του Ολυμπία; τόσο αισχρός πια;

[silverado]

Ρε καμάρι, στο άλλο νήμα, μας λες για κτηνοποιηση και το παίζεις ευαίσθητη καρδιά και τώρα μου βάζεις τα αρρωστημένα άρθρα του Ολυμπία; τόσο αισχρός πια;

 

Αισχρος ειναι αυτος που βλεπει ποιος τα κανει αυτα τα εγκληματα και κατηγορει παντα την αλλη πλευρα.

Οσο για αυτον που τα κανει νομιζω οτι δεν χρειαζεται να πω τι ειναι.Μιλανε για αυτον οι πραξεις του.

[kostas_dr]

Απ' ότι φαίνεται, λεφτά (εφόδια κλπ) για την συνέχιση των επιχειρήσεων των κυβερνητικών δυνάμεων, πλέον δεν υπάρχουν.

[hewey]

 

 

Μάλιστα, καλά λένε ότι η ημιμάθεια είναι χειρότερη από την αμάθεια.

 

Γκούγκλαρες να βρεις μια φωτο του Πούτιν με Εβραίους για να μας πεις ότι η Ρωσία βάζει πλάτη στο Ισραήλ που διαλύει τη Γάζα; Από πού ν αρχίσουμε και πού να τελειώσουμε;

 

Από το γεγονός ότι ο κατεξοχήν υποστηρικτής του Ισραήλ ήταν και είναι πάντα το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, με αποτέλεσμα να μη χρειάζονται καν τους Ρώσους στο Τελ Αβίβ;

 

Ή από το γεγονός ότι μέχρι πριν λίγους μήνες οι Ισραηλινοί είχαν λυσσάξει κατά της Μόσχας για το θέμα της πώλησης πυραύλων S300 στη Συρία;

 

Και το κερασάκι στην τούρτα, οι Εβραίοι της φωτογραφίας (φαβορίτες κλπ) είναι τυπικοί Ιουδαίοι, θρησκευτικοί εκπρόσωποι του Τορά, που είναι ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ στο κράτος του Ισραήλ και πολεμούν το σιωνιστικό εθνικισμό από το 19ο αιώνα!