Η NASA παρουσίασε τον «ισχυρότερο πύραυλο που έχει κατασκευαστεί»

Μάλλον  τον ακριβότερο πύραυλο που έχει κατασκευαστεί θα τον χαρακτήριζα και όχι τον ισχυρότερο αφού το starship μαλλον θα πετάξει πριν από αυτόν.  Υπό κανονικές συνθήκες αν δεν υπήρχαν συμφέροντα από πίσω το συγκεκριμένο project θα ήταν στα σκουπίδια εδώ και χρόνια.

Καλοτάξιδος.

επειδή έχουν περάσει και κάποια χρόνια, οι αντίστοιχοι πύραυλοι από το SpaceX είναι στην ίδια δυναμικότητα???? 

ΥΓ: Έλα να σχολάσει η παιδική χαρά... αύριο δεν έχετε σχολείο????

1 hour ago, AtiX said:

επειδή έχουν περάσει και κάποια χρόνια, οι αντίστοιχοι πύραυλοι από το SpaceX είναι στην ίδια δυναμικότητα????

NASA SLS Block 2 Crew/Cargo Maximum Thrust = 52930 kN
SpaceX Falcon Heavy Maximum Thrust = 22819 kN
 

1 ώρα πριν, Tsene είπε

NASA SLS Block 2 Crew/Cargo Maximum Thrust = 52930 kN
SpaceX Falcon Heavy Maximum Thrust = 22819 kN
 

Είναι και ο SpaceX Super Heavy με ώση 72000kN

Τους πηρε περιπου 60 χρονια με λιγα λογια να ξαναφτιαξουν κατι αναλογο σε specs με τον Saturn V. Αντε και στο φεγγαρι με το καλο σε καμια δεκαρια χρονια.

22 minutes ago, SokinLyg said:

Είναι και ο SpaceX Super Heavy με ώση 72000kN

Σωστά, o BFR
Μου ξέφυγε αυτός!

Σε 100 χρόνια από τώρα τα ίδια θα συζητάμε... 

Χαίρομαι που μπήκε admin και θέρισε κόσμο από το post, γιατί είχε παραγίνει το κακό.

Επί του θέματος... Επιτέλους βλέπουμε τον SLS να ολοκληρώνεται! Σε 4 χρόνια ελπίζω να μετράμε αντίστροφα τους μήνες για να βιώσουμε ότι βίωσαν οι γονείς μας πριν 50 χρόνια. (καλά για μερικούς ότι βίωσαν οι παππούδες).

Επειδή όλο το άρθρο εστιάζει στην επιτυχία της δοκιμής, ας μας πει κάποιος που ξέρει, συνοπτικά σε τι αποσκοπεί το project ?

Υπάρχει κάτι διαφορετικό από τις προηγούμενες αποστολές ?

4 λεπτά πριν, vagosd είπε

Επειδή όλο το άρθρο εστιάζει στην επιτυχία της δοκιμής, ας μας πει κάποιος που ξέρει, συνοπτικά σε τι αποσκοπεί το project ?

Υπάρχει κάτι διαφορετικό από τις προηγούμενες αποστολές ?

Υποθέτω εννοείς τι διαφορά έχει το Artemis program σε σύγκριση με το Apollo program.

Αν βαριέσαι το διάβασμα, διάβασε μόνο την τελευταία παράγραφο!

Η Nasa ξεκίνησε το Apollo ως απάντηση στην υπεροχή της Σοβιετικής Ένωσης στο διάστημα και ως πολιτικό τέχνασμα από μέρους Κένεντι για να τραβήξει τα βλέμματα μακριά από τις διπλωματικές αποτυχίες της κυβέρνησης του στην Κούβα. Έτυχε να έχει και αντιπρόεδρο τον Johnson ο οποίος ήταν πωρωμένος με το διάστημα και το πρόγραμμα πήρε τεράστια κονδύλια με στόχο κάτι πολύ σημαντικό σε συμβολικό επίπεδο αλλά πολύ μικρό σε επιστημονικό. Σε γενικές γραμμές η ανθρωπότητα επωφελήθηκε από το πρόγραμμα Apollo γιατί:

α. Έμαθε ότι ο άνθρωπος μπορεί να επιβιώσει σε βραχυπρόθεσμες αποστολές εκτός Γήινης τροχιάς

β. Έκανε μελέτες για την Σελήνη που με ρομποτικά μέσα εκείνης της εποχής θα έπαιρναν πολύ χρόνο (είναι πιο εύκολο να ζητήσεις από έναν άνθρωπο να σου μαζέψει δείγματα και να οδηγήσει σε αποστάσεις το ρόβερ)

γ. Κατά την προσπάθεια της NASA για να επιτύχει το πρόγραμμα Apollo έγιναν πάρα πολύ σημαντικές εφευρέσεις που ωφέλησαν το ευρύ κοινό (τεχνολογία/πιστοποίηση τροφίμων, τεχνολογία κυψελίδων στις πάνες, φίλτρα άνθρακα, velcro, θερμομονωτικά υλικά και πολλά πολλά άλλα.

Όμως το αποτέλεσμα της αποστολής Apollo 11 (καρφώσαμε σημαία γιούπι) επισκίασε όλα τα παραπάνω και ο κόσμος με τον καιρό τα ξέχασε, θεωρώντας τελικά ανούσιες τις υπόλοιπες αποστολές. 

Από τότε, τα προγράμματα της NASA και των υπολοίπων υπηρεσιών ανά τον κόσμο (Space shuttle Launch System, Space Lab, ISS) μπορεί να μην έδειχνα τόσο μεγαλεπήβολα όσο το Apollo αλλά απέδειξαν ότι ο άνθρωπος είναι ικανός να επιβιώσει για χρόνια στο διάστημα, να καλλιεργήσει φυτά, και να κάνει πολύωρες εργασίες εκτός σκαφών. Αυτά ήταν σημαντικά βήματα για να μπορούμε να ελπίζουμε ότι κάποια στιγμή θα εποικήσουμε άλλα ουράνια σώματα.

Εδώ έρχεται το Artemis.

Ο στόχος του είναι να κάνει τα πρώτα βήματα που θα φέρουν την ανθρωπότητα σε σημείο που θα μπορεί να εποικήσει τη Σελήνη και στο μέλλον τον Άρη. Άρα ο στόχος του προγράμματος δεν είναι πλέον ο ανταγωνισμός με άλλες υπερδυνάμεις (αν και υποθάλπεται μία Αμερικανιά, ειδικά αφού το πρόγραμμα ενεργοποιήθηκε ουσιαστικά επί Trump) αλλά η εποίκηση της Σελήνης. Αν δεις, το website από το  πρόγραμμα Artemis λέει "We are going to the moon to prepare for Mars". 

To Artemis δεν είναι τυχαίο φυσικά, αφού η Άρτεμις ήταν η δίδυμη αδερφή του Απόλλωνα και η Nasa σκοπεύει να στείλει γυναίκα στην πρώτη αποστολή προσσελήνωσης του Artemis. Ελπίζω να είναι και η πρώτη που θα ξαναπατήσει στη Σελήνη... 

Εν ολίγοις, οι διαφορές στόχων του Artemis με το Apollo είναι τεράστιες γιατί διαφέρουν και οι αφορμές για την εκκίνηση των δύο αυτών προγραμμάτων, αλλά ανάμεσά τους υπάρχουν 60 χρόνια προόδου και ωριμότητας της NASA η οποία εκμεταλλεύτηκε ότι έμαθε από τα προγράμματα της από το 1958 μέχρι τώρα ώστε να είναι σε θέση να κάνει ξανά το άλμα για τη Σελήνη με στόχο τη μόνιμη διαμονή ανθρώπων εκεί!

24 λεπτά πριν, lelisjr είπε

Ο στόχος του είναι να κάνει τα πρώτα βήματα που θα φέρουν την ανθρωπότητα σε σημείο που θα μπορεί να εποικήσει τη Σελήνη και στο μέλλον τον Άρη. Άρα ο στόχος του προγράμματος δεν είναι πλέον ο ανταγωνισμός με άλλες υπερδυνάμεις (αν και υποθάλπεται μία Αμερικανιά, ειδικά αφού το πρόγραμμα ενεργοποιήθηκε ουσιαστικά επί Trump) αλλά η εποίκηση της Σελήνης. Αν δεις, το website από το  πρόγραμμα Artemis λέει "We are going to the moon to prepare for Mars".

Ήήήή, Short term: Συσπείρωση πληθυσμού και ταυτόχρονα μέσο για υπεροχή στον εγγύς διαστημικό χώρο που σημαίνει και υπεροχή στο πεδίο της μάχης...    και long term... 3He(3He,2p)4He  (Σύντηξη χωρίς νετρόνια).   Αναμενόμενη τιμή 3He, $2-3δις ανά τόνο. 

15 λεπτά πριν, Whargoul είπε

Ήήήή, Short term: Συσπείρωση πληθυσμού και ταυτόχρονα μέσο για υπεροχή στον εγγύς διαστημικό χώρο που σημαίνει και υπεροχή στο πεδίο της μάχης...    και long term... 3He(3He,2p)4He  (Σύντηξη χωρίς νετρόνια).   Αναμενόμενη τιμή 3He, $2-3δις ανά τόνο. 

Για το πρώτο θα συμφωνήσω... Για το δεύτερο... Όταν θα είναι τα εγγόνια μας 80 χρονών, μπορεί και να τα καταφέρουν. Δεν υπάρχει αρκετό Τρίτιο για να παράξουν μεγάλες ποσότητες 3He ούτε στη Γή ούτε στη Σελήνη. Μόνο σε πειραματικές εφαρμογές το βλέπω για πολλές δεκαετίες ακόμα... άντε και σε μερικές ιατρικές

1 ώρα πριν, lelisjr είπε

Υποθέτω εννοείς τι διαφορά έχει το Artemis program σε σύγκριση με το Apollo program.

Αν βαριέσαι το διάβασμα, διάβασε μόνο την τελευταία παράγραφο!

Η Nasa ξεκίνησε το Apollo ως απάντηση στην υπεροχή της Σοβιετικής Ένωσης στο διάστημα και ως πολιτικό τέχνασμα από μέρους Κένεντι για να τραβήξει τα βλέμματα μακριά από τις διπλωματικές αποτυχίες της κυβέρνησης του στην Κούβα. Έτυχε να έχει και αντιπρόεδρο τον Johnson ο οποίος ήταν πωρωμένος με το διάστημα και το πρόγραμμα πήρε τεράστια κονδύλια με στόχο κάτι πολύ σημαντικό σε συμβολικό επίπεδο αλλά πολύ μικρό σε επιστημονικό. Σε γενικές γραμμές η ανθρωπότητα επωφελήθηκε από το πρόγραμμα Apollo γιατί:

α. Έμαθε ότι ο άνθρωπος μπορεί να επιβιώσει σε βραχυπρόθεσμες αποστολές εκτός Γήινης τροχιάς

β. Έκανε μελέτες για την Σελήνη που με ρομποτικά μέσα εκείνης της εποχής θα έπαιρναν πολύ χρόνο (είναι πιο εύκολο να ζητήσεις από έναν άνθρωπο να σου μαζέψει δείγματα και να οδηγήσει σε αποστάσεις το ρόβερ)

γ. Κατά την προσπάθεια της NASA για να επιτύχει το πρόγραμμα Apollo έγιναν πάρα πολύ σημαντικές εφευρέσεις που ωφέλησαν το ευρύ κοινό (τεχνολογία/πιστοποίηση τροφίμων, τεχνολογία κυψελίδων στις πάνες, φίλτρα άνθρακα, velcro, θερμομονωτικά υλικά και πολλά πολλά άλλα.

Όμως το αποτέλεσμα της αποστολής Apollo 11 (καρφώσαμε σημαία γιούπι) επισκίασε όλα τα παραπάνω και ο κόσμος με τον καιρό τα ξέχασε, θεωρώντας τελικά ανούσιες τις υπόλοιπες αποστολές. 

Από τότε, τα προγράμματα της NASA και των υπολοίπων υπηρεσιών ανά τον κόσμο (Space shuttle Launch System, Space Lab, ISS) μπορεί να μην έδειχνα τόσο μεγαλεπήβολα όσο το Apollo αλλά απέδειξαν ότι ο άνθρωπος είναι ικανός να επιβιώσει για χρόνια στο διάστημα, να καλλιεργήσει φυτά, και να κάνει πολύωρες εργασίες εκτός σκαφών. Αυτά ήταν σημαντικά βήματα για να μπορούμε να ελπίζουμε ότι κάποια στιγμή θα εποικήσουμε άλλα ουράνια σώματα.

Εδώ έρχεται το Artemis.

Ο στόχος του είναι να κάνει τα πρώτα βήματα που θα φέρουν την ανθρωπότητα σε σημείο που θα μπορεί να εποικήσει τη Σελήνη και στο μέλλον τον Άρη. Άρα ο στόχος του προγράμματος δεν είναι πλέον ο ανταγωνισμός με άλλες υπερδυνάμεις (αν και υποθάλπεται μία Αμερικανιά, ειδικά αφού το πρόγραμμα ενεργοποιήθηκε ουσιαστικά επί Trump) αλλά η εποίκηση της Σελήνης. Αν δεις, το website από το  πρόγραμμα Artemis λέει "We are going to the moon to prepare for Mars". 

To Artemis δεν είναι τυχαίο φυσικά, αφού η Άρτεμις ήταν η δίδυμη αδερφή του Απόλλωνα και η Nasa σκοπεύει να στείλει γυναίκα στην πρώτη αποστολή προσσελήνωσης του Artemis. Ελπίζω να είναι και η πρώτη που θα ξαναπατήσει στη Σελήνη... 

Εν ολίγοις, οι διαφορές στόχων του Artemis με το Apollo είναι τεράστιες γιατί διαφέρουν και οι αφορμές για την εκκίνηση των δύο αυτών προγραμμάτων, αλλά ανάμεσά τους υπάρχουν 60 χρόνια προόδου και ωριμότητας της NASA η οποία εκμεταλλεύτηκε ότι έμαθε από τα προγράμματα της από το 1958 μέχρι τώρα ώστε να είναι σε θέση να κάνει ξανά το άλμα για τη Σελήνη με στόχο τη μόνιμη διαμονή ανθρώπων εκεί!

Δηλαδή οι άνθρωποι που θα συμμετέχουν το ταξίδι σκοπεύουν να μείνουν εκεί μόνιμα ?

3 λεπτά πριν, vagosd είπε

Δηλαδή οι άνθρωποι που θα συμμετέχουν το ταξίδι σκοπεύουν να μείνουν εκεί μόνιμα ?

Όχι οι συγκεκριμένοι. 

Σίγουρα θα μείνουν παραπάνω από τις αποστολές Apollo. 

Αλλά το Artemis είναι το πρώτο βήμα για να μπουν άνθρωποι σε τροχιά γύρω από τη Σελήνη για μεγάλα διαστήματα (κατι σαν το ISS) και να έχουν βάσεις στη Σελήνη. Η Nasa θεωρεί ότι η Σελήνη θα είναι ο σταθμός που θα κάνουν οι αποστολές που προορίζονται για τον Άρη, οπότε θα επανδρώσει διαστημικούς σταθμούς και βάσεις γύρω και πάνω της. 

Αν όλα πάνε καλά, μάλλον θα το ζήσουμε και αυτό όσοι είμαστε εκεί γύρω στα 30-40... βέβαια σε καμιά 40ρια χρόνια το βλέπω... δεν νομίζω οι στόχοι του Musk για ανθρώπους στο Άρη το 2030 να είναι βιώσιμοι.