Μεγάλη στροφή στα κρυπτονομίσματα από την PayPal με νέα υπηρεσία για επιχειρήσεις

τελικα τα κρυπτονομισματα δεν ειναι φουσκα? δεν θα εσβηναν?

25 λεπτά πριν, mike15 είπε

τελικα τα κρυπτονομισματα δεν ειναι φουσκα? δεν θα εσβηναν?

Φούσκα μπορεί να είναι, αλλά όσο ο κόσμος συνεχίζει να τα πιστεύει τότε θα παραμένουν "λαμπερά".

Αρκεί όμως ένα απότομο άλμα στην εξέλιξη των κβαντικών υπολογιστών για να δημιουργηθεί ο πανικός του "πούλα" και να υπάρξει μερική κατάρρευση. Ακόμα τα αντιμετωπίζω ως επενδυτικό προϊόν, όπως οι μετοχές, τα παράγωγα ή τα ομόλογα. Αν δεν δημιουργηθούν επαρκώς μεγάλα και διαδεδομένα συναλλακτικά και εμπορικά δίκτυα που να δέχονται και να χρησιμοποιούν κρυπτονομίσματα, ο κίνδυνος κατάρρευσης θα είναι πάντα υπαρκτός και περισσότερο πιθανός από πχ να καταρρεύσει το Ευρώ (χωρίς το ένα να αποκλείει το άλλο)

Η PayPal τώρα δέχεται πάνω από 100 κρυπτονομίσματα γιατί να πληρώσεις απλά με ευρώ όταν μπορείς να μπερδέψεις το πορτοφόλι σου με Bitcoin, Ethereum και… ό,τι άλλο βρεις!

Παιδιά. Θέλαν να πάρουν τη πίτα πρώτα. 96% bitcoin mined already. Κοιμηθείτε εσείς.
Απλά τώρα που μείνανε ψίχουλα για το λαό, εδρεώνουν οι εταιρίες και τις θέσεις τους.

Ποιος μίλησε για φούσκα; Ο μανάβης της γειτονίας; Η κανας ηθοποιός στη τηλεόραση; 😐

5 hours ago, mike15 said:

τελικα τα κρυπτονομισματα δεν ειναι φουσκα? δεν θα εσβηναν?

Και η LR και η Herbalife είναι πολύ διαδεδομένες με δις εσόδων, σημαίνει ότι δεν είναι πετάμενα λεφτά για τον μέσο μικρο που πάει να μπει;

μα αφού είναι φούσκα

εγω ξερω οτι οι φουσκες καποτε πεφτουν.απο την εμπειρια μου με το ελληνικο χρηματιστηριο.

αυτα απο τοτε που βγηκαν,δεν επεσαν σαν φουσκες .αντιθετως τραβανε την ανηφορα.σιγουρα υπαρχει θεωρητικα σε τετοια προιοντα αυτος ο κινδυνος,καταλαβαινω οτι ειναι ενα προιον "αερα" αλλα

οι προβλεψεις διαψευδονται ..ακομα..

δεν ειμαι ουτε υποστηρικτης,ουτε χε-ιτερ..απλα λεω τι βλεπω μεχρι τωρα.

Ο Τσούνης έχει αναλύσει με απλά λογια γιατι κάτι με περιορισμένο αριθμό "κομματιών", δλδ με τάση για αυξηση αξιας στο χρονο, ειναι κακό για μια οικονομία. Με απλά λόγια, αν κάποιος κρατά πχ 1 μπάρα χρυσού και ξερει οτι αυριο θα αξιζει παραπάνω, δεν θα κάνει τιποτα, γιατι δεν χρειάζεται να κανει τιποτα. 

Αντιθέτως, όταν κάτι χάνει την αξια με τον χρονο, πληθωριζεται, οπως το χρήμα, και πρέπει να το αξιοποιήσεις. Να επενδύσεις ώστε να πάρεις αποδοση πάνω από τον πληθωρισμό. Στην πρώτη περιπτωση οδηγεισαι σε πάγωμα της οικονομίας, στη δευτερη έχεις αναπτυξη γιατι κινειται το χρήμα. 

Τώρα, η φάση με το Bitcoin ειναι καθαρή σπέκουλα. Τεχνολογία ξε-τεχνολογία, κανεις δεν ρώτησε ΠΩΣ κατασκευάστηκε. Δλδ αν απο πίσω έχει τον Αινστάιν ή αν ειναι ομορφο και ωραίο. (πάει ο άλλος και επιχειρηματολογει οτι ειναι σουπερ ντούπερ και εσεις δεν καταλαβαινετε την τεχνολογια blockchain κτλ, και με αυτό σημαινει οτι ειναι η κορυφη του Ολυμπου). 

Τα κρυπτο ειναι μια high risk high reward επένδυση, με λίγο άρωμα μαυρίλας. Το οτι εχουν τεχνολογία από πίσω, ειναι το ιδιο με κάποιον που λέει οτι "εφταξα κάτι μαματα ναρκωτικά με τεχνολογία απο ΕΛ"¨. 

Το πρόβλημά τους ειναι ιδιο με το προβλημα του χρυσού. Ο χρυσος ήταν καλός όσο η παγκοσμια οικονομία μπορούσε να τρέξει με την υφιστάμενη ποσοτητα. Όταν αυτή η οικονομία ξεπερασε τα επιπεδα αυτά, έγινε εμποδιο, λογω ανεπάρκειας. Το χειροτερο, ειναι πως οταν βρέθηκε και επιπροσθετος χρυσός, με τους Ισπανούς στην Αμερική, πήγαμε σε πληθωρισμό γιατι ειχαμε περισσοτερο από οτι θέλαμε να έχουμε, ξαφνικά. 

Άρα, έχουμε παράδοξο; ΟΧΙ

Απλά, η οικονομία πρέπει να ειναι πάντα σε καθεστός πληθωρισμού, κοντά στο 2%, ώστε ΚΑΙ να υπάρχει λογος να επενδύσεις τα λεφτά σου για να μην χανουν αξια, ΚΑΙ για να αναπτύσεται η οικονομία με νεο χρημα σιγα σιγά, ΑΛΛΑ όχι τοσο πολύ γρήγορα ώστε να έχεις μεγάλο πληθωρισμό. Είναι κρισιμη ισορροπία.

Τώρα, αναφορικά με τον ορο "νομισμα", τα κρυπτο πουλιούνται ωραία γιατι εμπεριέχουν τον ορο "νομισμα", αλλά καμια σχέση με νομισμα. Νομισμα μπορει να ειναι το οτιδηποτε ορισει η κεντρική τράπεζα ενος κράτους. Το νομισμα δεν εχει σχέση με νομισματα. Το νομισμα ειναι μια υποσχεση αποπληρωμής χρέους και εξ ορισμού, ειναι 100% στον έλεγχο του κράτους. Δεν υφισταται νομισμα, εκτος κρατικού ελεγχου. 

Αυριο το κράτος μπορει να πει "οριζω ως νομισμα τις μπανανες εισαγωγής". Ή "οριζω ως νομισμα τα στρογγυλά χαλίκια στις παραλιες". 

Επίσης, για τους ανιδεους, ΔΕΝ υπάρχει η ενοια του "νομίσματος εκτος κρατικού ελέγχου", γιατι ο ορισμος του νομισματος ειναι πρωτιστως "κάτι που εκδιδει το κράτος". 

Τώρα, παράλληλα "νομισματα", μάυρα και άσπρα, υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα στην αγορά. Αν πας στη γειτονισα και της πεις, να σου κάτσω για να μου φτιάξεις μια τυροπιτα?", έφτιαξες νομισμα: Το κάτσιμο > Σου χρωστάω κάτσιμο για την τυροπιτα που έφταξες (υποσχεση αποπληρωμης χρέσους).

Το bitcoin τι υπόσχεση ειναι;

Πρακτικά ειναι ένα τρολάρισμα της τάξης του 5% σε κάθε χαρτοφυλάκιο, που βασιζεται στην ελπίδα οτι θα συνεχιζουν να το αγοράζουν και οι αξιες θα ανεβαινουν. Υπάρχουν πολύ χειροτερα προιοντα εκει έξω με τα ιδια χρακτηριστικά. 

Θα ήθελα να εχω και εγώ αγοράσει παλαιοτερα και τώρα να ειμαι πλούσιος (?) ? Ναι. Θα επένδυα σήμερα; Καζινο. Μπορεί αυριο να φτάσει το 1 εκατ. ? Ναι. Αν πας σε οποιδήποτε εκει έξω και του πεις "να σου δώσω 1 bitcoin να μου δωσεις 120Κ?", τι πιστέυετε οτι θα παρει ως απάντηση στο 100%?

Κάνε την ιδια ερώτηση για μια μπάρα χρυσού. 

Βγάλε συμπερασμα.

BIG BABOL !!!!!!!!!

1 ώρα πριν, jimarass26 είπε

Ο Τσούνης έχει αναλύσει με απλά λογια γιατι κάτι με περιορισμένο αριθμό "κομματιών", δλδ με τάση για αυξηση αξιας στο χρονο, ειναι κακό για μια οικονομία. Με απλά λόγια, αν κάποιος κρατά πχ 1 μπάρα χρυσού και ξερει οτι αυριο θα αξιζει παραπάνω, δεν θα κάνει τιποτα, γιατι δεν χρειάζεται να κανει τιποτα. 

Αντιθέτως, όταν κάτι χάνει την αξια με τον χρονο, πληθωριζεται, οπως το χρήμα, και πρέπει να το αξιοποιήσεις. Να επενδύσεις ώστε να πάρεις αποδοση πάνω από τον πληθωρισμό. Στην πρώτη περιπτωση οδηγεισαι σε πάγωμα της οικονομίας, στη δευτερη έχεις αναπτυξη γιατι κινειται το χρήμα. 

Τώρα, η φάση με το Bitcoin ειναι καθαρή σπέκουλα. Τεχνολογία ξε-τεχνολογία, κανεις δεν ρώτησε ΠΩΣ κατασκευάστηκε. Δλδ αν απο πίσω έχει τον Αινστάιν ή αν ειναι ομορφο και ωραίο. (πάει ο άλλος και επιχειρηματολογει οτι ειναι σουπερ ντούπερ και εσεις δεν καταλαβαινετε την τεχνολογια blockchain κτλ, και με αυτό σημαινει οτι ειναι η κορυφη του Ολυμπου). 

Τα κρυπτο ειναι μια high risk high reward επένδυση, με λίγο άρωμα μαυρίλας. Το οτι εχουν τεχνολογία από πίσω, ειναι το ιδιο με κάποιον που λέει οτι "εφταξα κάτι μαματα ναρκωτικά με τεχνολογία απο ΕΛ"¨. 

Το πρόβλημά τους ειναι ιδιο με το προβλημα του χρυσού. Ο χρυσος ήταν καλός όσο η παγκοσμια οικονομία μπορούσε να τρέξει με την υφιστάμενη ποσοτητα. Όταν αυτή η οικονομία ξεπερασε τα επιπεδα αυτά, έγινε εμποδιο, λογω ανεπάρκειας. Το χειροτερο, ειναι πως οταν βρέθηκε και επιπροσθετος χρυσός, με τους Ισπανούς στην Αμερική, πήγαμε σε πληθωρισμό γιατι ειχαμε περισσοτερο από οτι θέλαμε να έχουμε, ξαφνικά. 

Άρα, έχουμε παράδοξο; ΟΧΙ

Απλά, η οικονομία πρέπει να ειναι πάντα σε καθεστός πληθωρισμού, κοντά στο 2%, ώστε ΚΑΙ να υπάρχει λογος να επενδύσεις τα λεφτά σου για να μην χανουν αξια, ΚΑΙ για να αναπτύσεται η οικονομία με νεο χρημα σιγα σιγά, ΑΛΛΑ όχι τοσο πολύ γρήγορα ώστε να έχεις μεγάλο πληθωρισμό. Είναι κρισιμη ισορροπία.

Τώρα, αναφορικά με τον ορο "νομισμα", τα κρυπτο πουλιούνται ωραία γιατι εμπεριέχουν τον ορο "νομισμα", αλλά καμια σχέση με νομισμα. Νομισμα μπορει να ειναι το οτιδηποτε ορισει η κεντρική τράπεζα ενος κράτους. Το νομισμα δεν εχει σχέση με νομισματα. Το νομισμα ειναι μια υποσχεση αποπληρωμής χρέους και εξ ορισμού, ειναι 100% στον έλεγχο του κράτους. Δεν υφισταται νομισμα, εκτος κρατικού ελεγχου. 

Αυριο το κράτος μπορει να πει "οριζω ως νομισμα τις μπανανες εισαγωγής". Ή "οριζω ως νομισμα τα στρογγυλά χαλίκια στις παραλιες". 

Επίσης, για τους ανιδεους, ΔΕΝ υπάρχει η ενοια του "νομίσματος εκτος κρατικού ελέγχου", γιατι ο ορισμος του νομισματος ειναι πρωτιστως "κάτι που εκδιδει το κράτος". 

Τώρα, παράλληλα "νομισματα", μάυρα και άσπρα, υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντα στην αγορά. Αν πας στη γειτονισα και της πεις, να σου κάτσω για να μου φτιάξεις μια τυροπιτα?", έφτιαξες νομισμα: Το κάτσιμο > Σου χρωστάω κάτσιμο για την τυροπιτα που έφταξες (υποσχεση αποπληρωμης χρέσους).

Το bitcoin τι υπόσχεση ειναι;

Πρακτικά ειναι ένα τρολάρισμα της τάξης του 5% σε κάθε χαρτοφυλάκιο, που βασιζεται στην ελπίδα οτι θα συνεχιζουν να το αγοράζουν και οι αξιες θα ανεβαινουν. Υπάρχουν πολύ χειροτερα προιοντα εκει έξω με τα ιδια χρακτηριστικά. 

Θα ήθελα να εχω και εγώ αγοράσει παλαιοτερα και τώρα να ειμαι πλούσιος (?) ? Ναι. Θα επένδυα σήμερα; Καζινο. Μπορεί αυριο να φτάσει το 1 εκατ. ? Ναι. Αν πας σε οποιδήποτε εκει έξω και του πεις "να σου δώσω 1 bitcoin να μου δωσεις 120Κ?", τι πιστέυετε οτι θα παρει ως απάντηση στο 100%?

Κάνε την ιδια ερώτηση για μια μπάρα χρυσού. 

Βγάλε συμπερασμα.

Ρε με αυτον τον Τσουνη...  Δηλ αν ενα αντιστοιχο κρυπτονομισμα, ακομη και fork του bitcoin που πληθωρίζεται σταθερα με 2% για πάντα θα λύσει το πρόβλημα; μεινετε στα βασικα απο αυτα που λεει, τα υπολοιπα δεν εχουν νοημα.

29 λεπτά πριν, bjj-p είπε

Ρε με αυτον τον Τσουνη...  Δηλ αν ενα αντιστοιχο κρυπτονομισμα, ακομη και fork του bitcoin που πληθωρίζεται σταθερα με 2% για πάντα θα λύσει το πρόβλημα; μεινετε στα βασικα απο αυτα που λεει, τα υπολοιπα δεν εχουν νοημα.

Ποιο ειναι το προβλημα? Επίσης καλο ειναι να αποφευγουμε τον ορο "νομισμα" στο κρυπτονομισμα. Καλύτερα να λέμε κρυπτο σκέτο. Γιατι νομιζει ο άλλος οτι ειναι και νομισμα.

PS: Οτιδήποτε αξιοπιστο πληθωριζεται 2% σταθερά ΝΑΙ, ειναι στο Goldilock zone. (το οποιο προυποθετει οτι αυξάνεται και σε αριθμο, πχ etherium)

13 ώρες πριν, mike15 είπε

τελικα τα κρυπτονομισματα δεν ειναι φουσκα? δεν θα εσβηναν?

Nope, ο τζογος και το μ@υνι δεν σβηνουν ποτε...

3 ώρες πριν, mike15 είπε

εγω ξερω οτι οι φουσκες καποτε πεφτουν.απο την εμπειρια μου με το ελληνικο χρηματιστηριο.

αυτα απο τοτε που βγηκαν,δεν επεσαν σαν φουσκες .αντιθετως τραβανε την ανηφορα.σιγουρα υπαρχει θεωρητικα σε τετοια προιοντα αυτος ο κινδυνος,καταλαβαινω οτι ειναι ενα προιον "αερα" αλλα

οι προβλεψεις διαψευδονται ..ακομα..

δεν ειμαι ουτε υποστηρικτης,ουτε χε-ιτερ..απλα λεω τι βλεπω μεχρι τωρα.

Είναι παγκόσμιο αυτόματο τραπεζικό σύστημα όπου λείνει τα προβλήματα μεταφορών χρημάτων από οποιδήποτε χώρα σε οποιαδήποτε χώρα. Το κάνει στιγμιαία ή σχεδόν στιγμιαία, ανάλογα το blockchain και είναι πλήρως trusted και αν στηρίζεται σε PoW blockchain, αδύνατο να πέσει. (Τα PoS chains χακάρονται εύκολα - low compute power -  not so trusted, αν σέβεσαι τα χρήματα σου).
Κάτι που υπάρχοντα τραπεζικά συστήματα είναι αδύνατο να κάνουν χωρίς μεγάλο κόστος (οι ενδιάμεσες τράπεζες εταιρίες είναι και λεφτά θέλουν).
Το blockchain, δεν το ελέγχουν οι κυβερνήσεις και τα κράτη. και αυτό. τους πονάει περισσότερο απ όλα. Γι αυτό και τόση προπαγάνδα τόσα χρόνια.

Μια χαρα . Ελπιζω να υποστηρίζει και άλλα stablecoins πέρα από το δικό του.