Συνεχίζουν κανονικά τη λειτουργία τους στην Καλιφόρνια Uber και Lyft

Uber η μεγαλύτερη εφεύρεση για ταξιωτες!

 Στος Los Angeles πχ περαν του οτι κανεις τον σταυρο σου να βρεις ταξι, η τιμη ειναι τριπλασια για την ιδια διαδρομη..

εχει πολλα γκριζα σημεια ολοναυτο, και γι αυτο συνεχως τους πολεμανε συνδυκατα και αρχες, αλλα η αληθεια ειναι πως εχουν σωσει κοσμο και εχουν δωσει δουλεια (φαινομενικα) σε πολλους.

Εντελώς τελευταία στιγμή, όντως. 🤑🤑🤑🤑🤑💸💸💸💸💸💸💸💸💸💸💸

Άλλωστε οι νομοθέτες κι εκεί έχουν λεφτά αισθήματα. 

1 ώρα πριν, bahamut_zero είπε

εχει πολλα γκριζα σημεια ολοναυτο, και γι αυτο συνεχως τους πολεμανε συνδυκατα και αρχες, αλλα η αληθεια ειναι πως εχουν σωσει κοσμο και εχουν δωσει δουλεια (φαινομενικα) σε πολλους.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχει μείνει εργασιακό δικαίωμα όρθιο.

Όχι μόνο στις εταιρίες αυτές, αλλά και σε όλο τον ανταγωνιστικό κλάδο (εταιρίες ταξί κλπ).

Έτσι γίνεται στην ελεύθερη αγορά... ανθίζει το AirBNB, δε βρίσκουν σπίτι οι φοιτητές ούτε στο μισθό των γονιών τους.

Δεν είμαστε μόνο καταναλωτές (αν και στο insomnia κυκλοφορούν οι περισσότεροι ως μόνο τέτοιοι) για να μας αφήσει ανεπηρέαστους όλο αυτό.

Ότι είναι σήμερα δίπλα στην πόρτα μας, αύριο θα είναι κι από μέσα (αν δεν είναι ήδη δλδ και κάνουμε τα στραβά μάτια).

Τα λεφτά που γλιτώνεις σε ένα δρομολόγιο, συνήθως είναι κλεμμένο (ή "ειδικής μορφής", το ίδιο δλδ) μεροκάματο εργαζομένων.

Κάν' το άμα θες, αλλά μην δηλώνεις άγνοια.

Η Uber έχει παραβεί το εργασιακό δίκαιο σχεδόν σε κάθε μέρος του πλανήτη που έχει πάει. Αν μπορούσε να προσφέρει τις υπηρεσίες της σε χαμηλότερο κόστος λόγο του μικρότερου περιθωρίου κέρδους της ή λόγω κάποιας τεχνολογικής καινοτομίας θα ήταν απόλυτα θεμιτό. Αντίθετα όμως, λειτουργεί σαν σύγχρονο κάτεργο, τάζοντας ένα πενιχρό εισόδημα σε ανθρώπους που δεν έχουν άλλη εργασία. Επειδή πολλές φορές οι εργαζόμενοι έχουν επενδύσει και δεκάδες χιλιάδες ευρώ σε οχήματα μετά από διάφορες υποσχέσεις της Uber, είναι στη συνέχεια και καθόλα έρμαιά της.

Το να αλλάζει ένας πιο περιοριστικός νόμος με έναν λιγότερο, αποκλειστικά και μόνο για τα συμφέροντα μίας πολυεθνική, δίχως να έχουν αλλάξει τα τεχνολογικά δεδομένα στις μεταφορές, είναι το λιγότερο εκβιασμός.

Όταν οι εταιρίες κάνουν κουμάντο και ανεβοκατεβαζουν κυβερνήσεις.... Ξέρω δεν ανακάλυψα τον τροχό απλά.οσες φορές και να το ακούσω πάντα με εξοργίζει....

1 ώρα πριν, mjaros είπε

Έτσι ακριβώς πάει.
Αγοράζεις σήμερα κινεζικό παντελόνι με 10€ και σε μερικά χρόνια δεν υπάρχει ούτε ένα ελληνικό εργοστάσιο ρούχων. 
Παιρνεις φτηνά μακαρόνια και μένουν οι υπάλληλοι της μισκο άνεργοι. 
Βαζεις ρεύμα από την αβτ και βολτ και μειώνουν τον μισθό των συνδικαλιστών. 
Απλά ο άνθρωπος πάντα προγραμματίζει βραχυπρόθεσμα. Κάλιο πέντε και στο χέρι παρά δέκα και καρτέρι λέγανε οι παλιοί. 
Σχετικα με το Airbnb. 
Κανενας φοιτητής δεν θα έπρεπε να ψάχνει για σπίτι. Θα έπρεπε να υπάρχουν εστίες για όλους. 
Από την άλλοι φταίνε και λίγο οι ελληνεσ ταξιτζήδες που δεν τους συμπαθεί κανείς. Ενώ στο εξωτερικό δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. 
Υπαρχουν επαγγέλματα τα οποία είναι ανειδίκευτα όπως του ταξί και είναι αδιανόητο να βγάζει ένας ταξιτζής περισσότερα από έναν γιατρό. 
 

Όσοι ταξιτζήδες ξέρω μεροκαματιάρηδες είναι.Που είδες ότι βγάζουν περισσότερα από γιατρό;

2 ώρες πριν, mjaros είπε

Από την άλλοι φταίνε και λίγο οι ελληνεσ ταξιτζήδες που δεν τους συμπαθεί κανείς. Ενώ στο εξωτερικό δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. 
Υπαρχουν επαγγέλματα τα οποία είναι ανειδίκευτα όπως του ταξί και είναι αδιανόητο να βγάζει ένας ταξιτζής περισσότερα από έναν γιατρό. 
 

 Δεν συμπαθώ ιδιαίτερα τους Έλληνες ταξιτζήδες και γενικά αποφεύγω την χρήση ταξί αλλά να λέμε του στραβού το δίκιο, αυτό που έγινε με την uber στην Αμερική είναι καθαρή πειρατεία και μόνο σε κάτι υποσαχάριες μπανανίες θα περίμενα να το δώ και όχι στις ΗΠΑ που παρότι έχουν τα στραβά τους, και θεσμούς έχουν, και νόμους και δικαστικό σύστημα. Σε ένα αυστηρά θεσμοθετημένο επάγγελμα εδώ και δεκαετίες με υψηλά κόστη εισόδου, με πολλές υποχρεώσεις ώστε να είσαι σύννομος μπήκε μια εταιρία με ένα αππ και τα ρήμαξε όλα και όχι γιατί ήταν καλύτερη αλλά γιατί τα κάνει όλα παράνομα. Από τις λίγες φορές (μπορεί και μοναδική) που δίνω δίκιο στους ταξιτζήδες παγκοσμίως.

4 λεπτά πριν, for4 είπε

 Δεν συμπαθώ ιδιαίτερα τους Έλληνες ταξιτζήδες και γενικά αποφεύγω την χρήση ταξί αλλά να λέμε του στραβού το δίκιο, αυτό που έγινε με την uber στην Αμερική είναι καθαρή πειρατεία και μόνο σε κάτι υποσαχάριες μπανανίες θα περίμενα να το δώ και όχι στις ΗΠΑ που παρότι έχουν τα στραβά τους, και θεσμούς έχουν, και νόμους και δικαστικό σύστημα. Σε ένα αυστηρά θεσμοθετημένο επάγγελμα εδώ και δεκαετίες με υψηλά κόστη εισόδου, με πολλές υποχρεώσεις ώστε να είσαι σύννομος μπήκε μια εταιρία με ένα αππ και τα ρήμαξε όλα και όχι γιατί ήταν καλύτερη αλλά γιατί τα κάνει όλα παράνομα. Από τις λίγες φορές (μπορεί και μοναδική) που δίνω δίκιο στους ταξιτζήδες παγκοσμίως.

Οι ΗΠΑ, όπως και οι περισσότερες χώρες, έχουν και θεσμούς και νόμους και δικαστήρια. Μόνο που όλα τους είναι απολύτως ταξικά. Δεν ήταν έκπληξη αυτό που έγινε. Ο κανόνας είναι. Κι εγώ πολλές φορές στο παρελθόν εντυπωσιαζόμουν όταν έβλεπα πίσω από τη γυαλισμένη βιτρίνα που προβάλλεται, όχι μόνο εδώ, αλλά σε πολλές ακόμη περιπτώσεις.

Πλέον την έκπληξή μου την αντιλαμβάνομαι ως διάψευση της προηγούμενής μου άποψης. Επομένως προσπαθώ να μην εκπλήσσομαι συχνά από το ίδιο θέμα. Την επόμενη φορά το θεωρώ αναμενόμενο.

Κατά τ' άλλα συμφωνώ απόλυτα.

Διαβαζω διαρκως για 

«εργασιακα δικαιωματα»

»πειρατια»

»κλεμμενο μεροκαματο»

»κατεργο»

»εκβιασμος»

εμενα δεν με εκβιασε κανεις να παρω υβερ

επισης δεν ειδα καμια υβερ να βαζει το ποστολι στο κροταφο κανενος ταξιτζη

Επισης την τελευταια φορα που κοιταξα στο λεξικο πειρατης ειναι αυτος που κλεβει κατι

απο ποτε ο επιβατης ειναι ιδιοκτησια καποιου (ταξιτζη) για να τον «κλεβει» η υβερ;?

Τα πραματα ειναι απλα

καποιος εχει ιχ και αντι να πηγαινει στη διυλεηα του μονος του δεχεται να μεταφερει κιαλλους εναντι τημηματοςσετσι κερδιζουν ολοι

κερδιζογν οι επιβατες

κερδιζει και ο οδηγοςσ

Κερδιζει και η υβερ

βεβαιως ενας τετοιος δεν εχει δωσει 200000 που κανει μια αδεια ταξι

ομως ποια ειναι αυτη η λογικη που λεει οτι ενα λαθος θα πρεπει αφου το εκανε ενας να το κανουν ολοι;

και γιατι για να οδηγεις ιχ με επιβατες πρεπει να εχει 200000 καπελο; Α γιατι υπαρχει οριο

και γιατι να φπαρχει οριο στα ταξι;

α γιατι οι συνδικαλιστες παρακαλεσαν τον υπουργο να τους φτιαξει μονοπωλειο με ανταλλαγμα ψηφουςσκ

καποτε οι ψηφοι ηταν ΝΔ

μετα επι συρριζα πηγαν συρριζα

ολους εμας μας νοιαζει η αποψη των συνδικαλιστων;?

19 λεπτά πριν, dieksodo είπε

Διαβαζω διαρκως για 

«εργασιακα δικαιωματα»

»πειρατια»

»κλεμμενο μεροκαματο»

»κατεργο»

»εκβιασμος»

εμενα δεν με εκβιασε κανεις να παρω υβερ

επισης δεν ειδα καμια υβερ να βαζει το ποστολι στο κροταφο κανενος ταξιτζη

Επισης την τελευταια φορα που κοιταξα στο λεξικο πειρατης ειναι αυτος που κλεβει κατι

απο ποτε ο επιβατης ειναι ιδιοκτησια καποιου (ταξιτζη) για να τον «κλεβει» η υβερ;?

Τα πραματα ειναι απλα

καποιος εχει ιχ και αντι να πηγαινει στη διυλεηα του μονος του δεχεται να μεταφερει κιαλλους εναντι τημηματοςσετσι κερδιζουν ολοι

κερδιζογν οι επιβατες

κερδιζει και ο οδηγοςσ

Κερδιζει και η υβερ

βεβαιως ενας τετοιος δεν εχει δωσει 200000 που κανει μια αδεια ταξι

ομως ποια ειναι αυτη η λογικη που λεει οτι ενα λαθος θα πρεπει αφου το εκανε ενας να το κανουν ολοι;

και γιατι για να οδηγεις ιχ με επιβατες πρεπει να εχει 200000 καπελο; Α γιατι υπαρχει οριο

και γιατι να φπαρχει οριο στα ταξι;

α γιατι οι συνδικαλιστες παρακαλεσαν τον υπουργο να τους φτιαξει μονοπωλειο με ανταλλαγμα ψηφουςσκ

καποτε οι ψηφοι ηταν ΝΔ

μετα επι συρριζα πηγαν συρριζα

ολους εμας μας νοιαζει η αποψη των συνδικαλιστων;?

ωραία όλα αυτά στην θεωρία και μπορεί να έχετε και δίκιο θεωρητικά. Το θέμα είναι όμως ότι υπάρχουν νόμοι ψηφισμένοι και ήρθε η uber και εντελώς πειρατικά δουλεύει χωρίς να τους τηρεί. Ο νόμος στην Ελλάδα απαιτεί να έχεις ειδική άδεια μεταφορέα για να μεταφέρεις επιβάτες. Καλώς ή κακώς αυτός ο νόμος. Όταν εσύ βάλεις στο ΙΧ σου, επιβάτη γιατί σε συμφέρει είσαι παράνομος (με αμοιβή εννοώ, μην αρχίσουμε για φίλους κλπ). Συν φυσικά και όλα τα φορολογικά ωφέλη αλλά δεν το πιάνω αυτό γιατί και ο κλάδος των ταξιτζήδων δεν είναι και ιδιαίτερα νόμιμος στον τομέα αυτόν.

Το ζητούμενο είναι ότι η υπηρεσία αυτή είναι παράνομη και παραβιάζει καμιά ντουζίνα νόμους σε κάθε χώρα που δραστηριοποιείται. Δεν μας ενδιαφέρει αν μας εξυπηρετεί ή αν μας συμφέρει κλπ. Είναι παράνομη. Τέλος. Αν τώρα ψηφιστούν άλλοι νόμοι κλπ ώστε να ενταχθεί στην οικονομική δραστηριότητα της χώρας καλώς να ορίσει. Ο ανταγωνισμός πάντα καλό κάνει. Αλλά τώρα είναι απλά πειρατές.

1 ώρα πριν, merphi είπε

Πολλοί γράφετε χωρίς να γνωρίζετε γιατί μιλάμε και το άρθρο δεν το ξεκαθαρίζει. Μιλάμε για τον νόμο AB5 (assembly billing 5), σύμφωνα με τον οποίο κάθε ελεύθερος επαγγελματίας μπορεί να έχει ως 35 συναλλαγές τον χρόνο με κάποια οντότητα.

Έτσι για παράδειγμα κάποιος ορθογράφος που δουλεύει με μπλοκάκι και χρεώνει ανά άρθρο, έχει μόνο 35 τον χρόνο, ένας designer 35 δουλειές, ένας uber οδηγός 35 κούρσες κτλ, δηλαδή 35 διακριτές αποδείξεις τον χρόνο.

Το μέτρο υποτίθεται ότι το πέρασε η ακροαριστερή πτέρυγα της κυβέρνησης της Καλιφόρνιας για να υποχρεώσει τις εταιρείες να προσλάβουν τους freelancers. Φυσικά αυτό δεν συνέβη και το μόνο που κάνουν από εκείνη την στιγμή είναι να βάζουν αστερίσκους και να ψηφίζουν εξαιρέσεις, καταστρέφοντας τις δουλειές πολλών ανθρώπων

Αν δουλεύεις όλο το χρόνο σου για έναν συγκεκριμένο εργοδότη, δεν είσαι freelancer. Στην πράξη έχεις σχέση εξαρτημένης εργασίας. Το γεγονός ότι πολλοί εργοδότες, και στην Ελλάδα, διατηρούν υπαλλήλους τους με μπλοκάκι, προκειμένου να μην έχουν καμία υποχρέωση προς αυτούς, δε σημαίνει ότι δεν τους εκμεταλλεύονται. Ας μην υποστηρίζουμε αυτές τις πρακτικές, εκτός φυσικά από όσους το κάνουν οι ίδιοι προς τους υπαλλήλους τους οπότε έχουν οικονομικό συμφέρον. Όταν δουλεύεις για συγκεκριμένο εργοδότη, πρέπει να σε προσλάβει. Δεν υπάρχει ναι, μεν, αλλά.

9 λεπτά πριν, jimex είπε

Αν δουλεύεις όλο το χρόνο σου για έναν συγκεκριμένο εργοδότη, δεν είσαι freelancer. Στην πράξη έχεις σχέση εξαρτημένης εργασίας. Το γεγονός ότι πολλοί εργοδότες, και στην Ελλάδα, διατηρούν υπαλλήλους τους με μπλοκάκι, προκειμένου να μην έχουν καμία υποχρέωση προς αυτούς, δε σημαίνει ότι δεν τους εκμεταλλεύονται. Ας μην υποστηρίζουμε αυτές τις πρακτικές, εκτός φυσικά από όσους το κάνουν οι ίδιοι προς τους υπαλλήλους τους οπότε έχουν οικονομικό συμφέρον. Όταν δουλεύεις για συγκεκριμένο εργοδότη, πρέπει να σε προσλάβει. Δεν υπάρχει ναι, μεν, αλλά.

Μιλάς για πολύ συγκεκριμένη περίπτωση. Δεν είναι όλοι οι οδηγοί Uber full time, η πλειοψηφία το κάνει για να συμπληρώσει το εισόδημα τους. Με αυτό τον νόμο θα έπρεπε να εγκαταλείψουν τις κανονικές δουλειές τους και να πάνε  στην Uber, κάτι που προφανώς δεν θα κάνουν και από πάνω θα χάσουν το χαρτζιλίκι της uber.

Επιπλέον οι περισσότεροι ελεύθεροι επαγγελματίες έχουν πολλούς πελάτες, με αυτό τον νόμο πρέπει να έχουν μόνο έναν και να γίνουν υπάλληλοι του αντί να είναι αφεντικά του εαυτού τους. Πολλοί, ειδικά στην Καλιφόρνια που δεν είχε την παράνοια των ελληνικών ασφαλιστικών ταμείων, διαλέγανε να είναι freelancers για να δουλεύουν από το σπίτι τους part time επειδή έχουν άλλες υποχρεώσεις, σε αυτούς κόβουν αυτό το εισόδημα.

Ο νόμος προφανώς ήθελε να κάνει καλό, αλλά δεν θέλουν όλοι να είναι υπάλληλοι κάποιου και να εξαρτώνται από αυτόν ή θέλουν να δουλεύουν με τους δικούς τους όρους. Ειδικά στην digital remote working εποχή μας, σοκάρανε πολλούς ανθρώπους στην Καλιφόρνια και μόνο τα συνδικάτα, τα μαντριά των εργαζομένων είναι ευχαριστημένα.

2 hours ago, for4 said:

ωραία όλα αυτά στην θεωρία και μπορεί να έχετε και δίκιο θεωρητικά. Το θέμα είναι όμως ότι υπάρχουν νόμοι ψηφισμένοι και ήρθε η uber και εντελώς πειρατικά δουλεύει χωρίς να τους τηρεί. Ο νόμος στην Ελλάδα απαιτεί να έχεις ειδική άδεια μεταφορέα για να μεταφέρεις επιβάτες. Καλώς ή κακώς αυτός ο νόμος. Όταν εσύ βάλεις στο ΙΧ σου, επιβάτη γιατί σε συμφέρει είσαι παράνομος (με αμοιβή εννοώ, μην αρχίσουμε για φίλους κλπ). Συν φυσικά και όλα τα φορολογικά ωφέλη αλλά δεν το πιάνω αυτό γιατί και ο κλάδος των ταξιτζήδων δεν είναι και ιδιαίτερα νόμιμος στον τομέα αυτόν.

Το ζητούμενο είναι ότι η υπηρεσία αυτή είναι παράνομη και παραβιάζει καμιά ντουζίνα νόμους σε κάθε χώρα που δραστηριοποιείται. Δεν μας ενδιαφέρει αν μας εξυπηρετεί ή αν μας συμφέρει κλπ. Είναι παράνομη. Τέλος. Αν τώρα ψηφιστούν άλλοι νόμοι κλπ ώστε να ενταχθεί στην οικονομική δραστηριότητα της χώρας καλώς να ορίσει. Ο ανταγωνισμός πάντα καλό κάνει. Αλλά τώρα είναι απλά πειρατές.

Παμε παλι

εχω ιχ

παω δουλεια

πληρωνω βενζινα

κανω συμφωνια με συνεργατες και τους μεταφερω εναντι μικρου τιμηματος

 Που ειναι η παρανομια;?

και απο που και ως που ο υβερ ειναι πειρατης; Εκλεψε απο κανεναν κατι;

α καταλαβα ο νομος λεει πως μονο ο κιτρινος μπορει να σε μεταφερει οποτε ο αλλος ειναι πειρατης γιατι σε κλεβει απο τον κιτρινο

ναι μονο που δε σε κλεβει. Μονος σου πας. Και οι καταναλωτες δεν ειμαστε ιδιοκτησια κανενος για να μας «κλεβουν»

το οτι ο νομος ειναι απαρχαιωμενος σημαινει πως πρεπει να αλλαξει. Αν δεν αλλαξει απλως θα συνεχισει ο κοσμος ατυπα να κανει τη δουλεια του. Δεν θα ειναι το πρωτο πραγμα που θα γινει μαυρα στην ελλαδα αλλωστε. 
 

το ερωτημα που πρεπει να μας απασχολει ειναι γιατι ο κοσμος προτιμα την αγνωστη ουμπερ και οχι τους νομιμους ταξιτζηδες

2 ώρες πριν, dieksodo είπε

Παμε παλι

εχω ιχ

παω δουλεια

πληρωνω βενζινα

κανω συμφωνια με συνεργατες και τους μεταφερω εναντι μικρου τιμηματος

 Που ειναι η παρανομια;?

και απο που και ως που ο υβερ ειναι πειρατης; Εκλεψε απο κανεναν κατι;

α καταλαβα ο νομος λεει πως μονο ο κιτρινος μπορει να σε μεταφερει οποτε ο αλλος ειναι πειρατης γιατι σε κλεβει απο τον κιτρινο

ναι μονο που δε σε κλεβει. Μονος σου πας. Και οι καταναλωτες δεν ειμαστε ιδιοκτησια κανενος για να μας «κλεβουν»

το οτι ο νομος ειναι απαρχαιωμενος σημαινει πως πρεπει να αλλαξει. Αν δεν αλλαξει απλως θα συνεχισει ο κοσμος ατυπα να κανει τη δουλεια του. Δεν θα ειναι το πρωτο πραγμα που θα γινει μαυρα στην ελλαδα αλλωστε. 
 

το ερωτημα που πρεπει να μας απασχολει ειναι γιατι ο κοσμος προτιμα την αγνωστη ουμπερ και οχι τους νομιμους ταξιτζηδες

Πάμε πάλι,

Αυτό που περιγράφεις είναι παράνομο. Απαγορεύεται.

Αν τώρα είναι ξεπερασμένος ο νόμος ή λάθος και πρέπει να αλλάξει ή οι ταξιτζήδες απαράδεκτοι είναι άλλη κουβέντα.

Αυτό που λέμε εδώ και σχολιάζουμε είναι οτι η uber δεν ήρθε να πει κύριοι αλλάξτε το νόμο γιατί έχω να προτείνω ένα καλύτερο μοντέλο αλλά ξεκίνησε το επιχειρείν έχοντας το νόμο γραμμένο. Είναι μια εταιρία που όλο το επιχειρηματικό της μοντέλο είναι παράνομο στο 99% του πλανήτη.