Ηλιακός θερμοσίφωνας: τι προτείνετε;

[xagormark]

1¨ο glass  ηλιακος και οταν λεω glass ενοουμε υγρου σμαλτου και οχι αλλες μπουρδες εχει 5 χρονια εγγυηση με τον συλλεκτη του στα 10!! ο ιnox διπλη τιμη και 10 χρονια και για τα δυο!! και λεω εγω τωραααααααααα μισα λεφτα ο glass και σιγουρα 8α βγαλει πιο πολλα χρονια απο την εγγυηση του(μιλω εκ πειρας μιας και ειμαι χρονια στα ηλιακα) οποτε αν χαλασει 8α δωσω τα αλλα μισα που κανει σε σχεση με αλλου ειδους ηλιακα και θα εχω ενα brand new ηλιακο παλλι με εγγυησεις και αποδωση new και οχι μειωμενη λογω φθορας χρονου. οποτε μενουμε στα glassakia τα οποια ειναι και τα μονα που κανουν αποσβεση γρηγορα(μην ξεχναμε ενα ηλιακο τον αγοραζουμε  για να κανουμε αποσβεση και οικονομια) ξεχαστε τις μπουρδες περι εγγυησεις εφορου ζωης σε μερικα ηλιακα και πρασινα αλογα!!! (προσοχη τα μικρα γραμματα)ουτε καζανι τιτανιου δεν κραταει εφορου ζωης(αυτο για κατι χαλκινα και κατι INOX που τα πουλανε για εφορου ζωης χαχαχαχ) 

2" μακρια απο ηλιακα κενου ( vacuum) μιας και παρουσιαζουν αρκετα προβληματα σε βα8ος χρονου σε σχεση με τα flat panel. Προτιμηστε κατι σε επιλεκτικο συλλεκτη οσο πιο μεγαλο προτεινει η καθε εταιρεια για τα αναλογα λιτρα !

3"μην ακουτε μπουρδες της ταξης"υπερεπιλεκτικος, ζεσταινει και σε συννεφια αυ8ραστα κρυσταλλα κτλ κτλ. υπαρχει μονο επιλεκτικος συλλεκτης και μαυρης βαφης , αν ζεσταινει το νερο και σε συννεφια τοτε το καλοκαιρι λογικα θα εκραγει και αν σας πουνε για αυθραστα κρυσταλλα τοτε πειτε τους" ειναι και αλεξισφαιρα??? χαχαχαχ . τα κρυσταλλα ειναι απλα securit οταν σπασουν, γινονται ριζακι!!!

4¨μην σας εντυπωσιαζουν μεγαλα ονοματα δυστυχως καμια σχεση με παλια τους ηλιακα!! 

5" τελικο συμπερασμα glass με δυνατους συλλεκτες υγρου σμαλτου και καποιο φ8ηνο!!!!! δεν 8α αναφερθω σε πιθανες μαρκες θα το αφησω πανω σας να κανετε ερευνα αγορας, μπορειτε ομως να στειλετε msg . του τι εχετε επιλεξει και θα χαρω να σας βοηθησω. ΥΓ" δεν ειμαι πωλητης απλα γνωστης λογω επαγγελματος.

[naive]

1¨ο glass  ηλιακος και οταν λεω glass ενοουμε υγρου σμαλτου και οχι αλλες μπουρδες εχει 5 χρονια εγγυηση με τον συλλεκτη του στα 10!! ο ιnox διπλη τιμη και 10 χρονια και για τα δυο!! και λεω εγω τωραααααααααα μισα λεφτα ο glass και σιγουρα 8α βγαλει πιο πολλα χρονια απο την εγγυηση του(μιλω εκ πειρας μιας και ειμαι χρονια στα ηλιακα) οποτε αν χαλασει 8α δωσω τα αλλα μισα που κανει σε σχεση με αλλου ειδους ηλιακα και θα εχω ενα brand new ηλιακο παλλι με εγγυησεις και αποδωση new και οχι μειωμενη λογω φθορας χρονου. οποτε μενουμε στα glassakia τα οποια ειναι και τα μονα που κανουν αποσβεση γρηγορα(μην ξεχναμε ενα ηλιακο τον αγοραζουμε  για να κανουμε αποσβεση και οικονομια) ξεχαστε τις μπουρδες περι εγγυησεις εφορου ζωης σε μερικα ηλιακα και πρασινα αλογα!!! (προσοχη τα μικρα γραμματα)ουτε καζανι τιτανιου δεν κραταει εφορου ζωης(αυτο για κατι χαλκινα και κατι INOX που τα πουλανε για εφορου ζωης χαχαχαχ) 

2" μακρια απο ηλιακα κενου ( vacuum) μιας και παρουσιαζουν αρκετα προβληματα σε βα8ος χρονου σε σχεση με τα flat panel. Προτιμηστε κατι σε επιλεκτικο συλλεκτη οσο πιο μεγαλο προτεινει η καθε εταιρεια για τα αναλογα λιτρα !

3"μην ακουτε μπουρδες της ταξης"υπερεπιλεκτικος, ζεσταινει και σε συννεφια αυ8ραστα κρυσταλλα κτλ κτλ. υπαρχει μονο επιλεκτικος συλλεκτης και μαυρης βαφης , αν ζεσταινει το νερο και σε συννεφια τοτε το καλοκαιρι λογικα θα εκραγει και αν σας πουνε για αυθραστα κρυσταλλα τοτε πειτε τους" ειναι και αλεξισφαιρα??? χαχαχαχ . τα κρυσταλλα ειναι απλα securit οταν σπασουν, γινονται ριζακι!!!

4¨μην σας εντυπωσιαζουν μεγαλα ονοματα δυστυχως καμια σχεση με παλια τους ηλιακα!! 

5" τελικο συμπερασμα glass με δυνατους συλλεκτες υγρου σμαλτου και καποιο φ8ηνο!!!!! δεν 8α αναφερθω σε πιθανες μαρκες θα το αφησω πανω σας να κανετε ερευνα αγορας, μπορειτε ομως να στειλετε msg . του τι εχετε επιλεξει και θα χαρω να σας βοηθησω. ΥΓ" δεν ειμαι πωλητης απλα γνωστης λογω επαγγελματος.

Να υποθέσω ότι στη δουλειά σου αγοράζεις τα εργαλεία σου από το Jumbo, για να τα πετάς κάθε μήνα και να έχεις πάντα καινούργια...

 

Όπως έχει ειπωθεί πολλές φορές σε αυτό το φόρουμ, το ακριβό δεν είναι πάντα καλό, αλλά το καλό είναι συνήθως ακριβό.

Από εκεί και πέρα είναι θέμα απαιτήσεων και διαθεσίμων χρημάτων του καθενός πριν την αγορά.

 

ΥΓ. Βαρέλι τιτανίου ίσως να υπάρχει μόνο σε κανα διαστημικό σταθμό...

[xagormark]

Να υποθέσω ότι στη δουλειά σου αγοράζεις τα εργαλεία σου από το Jumbo, για να τα πετάς κάθε μήνα και να έχεις πάντα καινούργια...

 

Όπως έχει ειπωθεί πολλές φορές σε αυτό το φόρουμ, το ακριβό δεν είναι πάντα καλό, αλλά το καλό είναι συνήθως ακριβό.

Από εκεί και πέρα είναι θέμα απαιτήσεων και διαθεσίμων χρημάτων του καθενός πριν την αγορά.

 

ΥΓ. Βαρέλι τιτανίου ίσως να υπάρχει μόνο σε κανα διαστημικό σταθμό...

 

Α""Εχεις κανει λαθος υποθεση μιας και τα εργαλεια δεν τα παιρνεις με σκοπο να κανεις αποσβεση χρηματων αν τα θες για καθαρα επαγγελματικη χρηση ,αλλα με σκοπο να εχουν αντοχη στον χρονο,στις μηχανικες καταπονησεις, το ηλιακο ομως το παιρνεις με βαση

να κανεις αποσβεση χρηματων και να εχεις οσο το δυνατον μεγαλυτερη αποδοση πραγμα που απλα δεν την εχεις σε ενα ηλιακο 10ετιας+

Β""το τι εχει ειπωθει στο forum  για το αν το καλλο ειναι συνηθως ακριβο μπορει να εχει εφαρμογη σε αλλα προιοντα. επετρεψε μου ομως να γνωριζω παρα πολυ περισσοτερα πανω στο θεμα των ηλιακων μιας και εχω μεγαλωσει σε αυτο τον τομεα( σχεδιαση-μελετη-κατασκευη-κτλ κτλ ). ως απαντηση σε αυτο θα σου ελεγα να ριξεις μια ματια σε ηλιακα που κατασκευαζουν μικρες βιοτεχνιες και που βρισκονται σε ταρατσες για πανω απο 15-20 χρονια με τιμες πιο κατω και απο το μισο ενως επωνυμου.

ΥΓ"" boiler τιτανιου υπαρχουν σε ερευνητικα κεντρα και εγκαταστασεις με ειδικες απαιτησεις, κατασκευαζονται καποτιν ειδικης παραγγελιας   για ειδικες περιπτωσεις στις οποιες απαιτειται μεγαλη αντοχη σε διαβρωσεις,μιας και ειναι τρομερα ανθεκτικο σε καθε ειδους διαβρωση και αδιαπεραστο στα στοιχεια του αερα. το οτι δεν εχεις δει κατι ποτε σου δεν παει να πει οτι δεν υπαρχει κιολας!!!

[haris_216]

Α""Εχεις κανει λαθος υποθεση μιας και τα εργαλεια δεν τα παιρνεις με σκοπο να κανεις αποσβεση χρηματων αν τα θες για καθαρα επαγγελματικη χρηση ,αλλα με σκοπο να εχουν αντοχη στον χρονο,στις μηχανικες καταπονησεις, το ηλιακο ομως το παιρνεις με βαση

να κανεις αποσβεση χρηματων και να εχεις οσο το δυνατον μεγαλυτερη αποδοση πραγμα που απλα δεν την εχεις σε ενα ηλιακο 10ετιας+

Β""το τι εχει ειπωθει στο forum  για το αν το καλλο ειναι συνηθως ακριβο μπορει να εχει εφαρμογη σε αλλα προιοντα. επετρεψε μου ομως να γνωριζω παρα πολυ περισσοτερα πανω στο θεμα των ηλιακων μιας και εχω μεγαλωσει σε αυτο τον τομεα( σχεδιαση-μελετη-κατασκευη-κτλ κτλ ). ως απαντηση σε αυτο θα σου ελεγα να ριξεις μια ματια σε ηλιακα που κατασκευαζουν μικρες βιοτεχνιες και που βρισκονται σε ταρατσες για πανω απο 15-20 χρονια με τιμες πιο κατω και απο το μισο ενως επωνυμου.

ΥΓ"" boiler τιτανιου υπαρχουν σε ερευνητικα κεντρα και εγκαταστασεις με ειδικες απαιτησεις, κατασκευαζονται καποτιν ειδικης παραγγελιας   για ειδικες περιπτωσεις στις οποιες απαιτειται μεγαλη αντοχη σε διαβρωσεις,μιας και ειναι τρομερα ανθεκτικο σε καθε ειδους διαβρωση και αδιαπεραστο στα στοιχεια του αερα. το οτι δεν εχεις δει κατι ποτε σου δεν παει να πει οτι δεν υπαρχει κιολας!!!

 

Με τη σειρά μου θα διαφωνήσω κι εγώ με σένα αφού:

Αυτό που λέει ο συνφορουμίτης περί "ακριβού" δεν είναι ότι η υψηλή τιμή διασφαλίζει το καλό. Αλλά το καλό μοιραία είναι (συνήθως) ακριβό (λαϊκή σοφία, απόσταγμα εμπειριών δεκαετιών).

Και ενώ εσύ πιστεύεις ότι ειδικά αυτή την εποχή έχουν αλλάξει τα πράγματα στα "ονόματα" (ίσως και να 'χεις δίκιο) θεωρείς ότι έμειναν ανέγγιχτες οι μικρές βιοτεχνίες!!! Δεν ξέρω ποια οικονομικοτεχνικά κριτήρια ή πληροφορίες σε κάνουν να το πιστεύεις αυτό. Δηλαδή υπάρχει περίπτωση ο Χ "μεγάλος" να άρχισε να κάνει αβαρίες στην ποιότητα του προϊόντος του ενώ ο Ψ "μικρός" διατηρεί ατόφια την "παραδοσιακή συνταγή"; Με ποιό τρόπο; Είναι αλτρουϊστής ιδεολόγος και θέλει να προσφέρει καλά και φθηνά προϊόντα; Δεν έχει δάνεια να τον πιέζουν; Δεν αγοράζει πρώτες ύλες (όλες εισαγόμενες);

Αναφορικά με το τι υπάρχει στα ερευνητικά κέντρα (boiler τιτανίου) δεν βοηθάει τον μέσο καταναλωτή σε τίποτα. Με το ίδιο σκεπτικό υπάρχει σε άλλο ερευνητικό κέντρο (ακόμα και σε γκαράζ ερασιτέχνη) κινητήρας αυτοκινήτου ατμοσφαιρικός που βγάζει 120hp από 900 κυβικά. Τί σημαίνει αυτό για τον καταναλωτή; Να πάρει σβάρνα τις αντιπροσωπείες και να ψάχνει το αντίστοιχο αυτοκίνητο παραγωγής;

Μου κάνει πραγματικά εντύπωση που ενώ σε όλα τα άλλα νήματα αυτού του φόρουμ όταν κάποιος ζητάει κάποια πρόταση (από λάστιχα μέχρι laptop) όλοι του προτείνουν επώνυμες λύσεις θεωρώντας ότι υπάρχει μια κάποια διασφάλιση από το "όνομα" που έχει στην αγορά η Χ εταιρία, σε αυτό ειδικά το θέμα υπάρχουν κάποιοι που λειτουργούν τελείως αντίθετα στηριζόμενοι στο μεράκι και την μεγαλοκαρδία κάποιων. Κάτι σαν το κρασί μικρών παραγωγών ένα πράγμα.

Δεν θέλω να πάρω στο λαιμό μου κανένα γι' αυτό και ποτέ δεν πρότεινα κάτι συγκεκριμένο. Απλά ας σκεφτεί ο κάθε ενδιαφερόμενος ότι αν παρουσιαστεί το όποιο πρόβλημα δεν θα έχει δίπλα του ούτε εμένα που του είπα "αυτό" ούτε τον άλλο που του πρότεινε "εκείνο". Θα έχει να κάνει με την καλή ή κακή υποστήριξη/εγγύηση της όποιας εταιρίας επέλεξε (μικρής ή μεγάλης).

[xagormark]

Με τη σειρά μου θα διαφωνήσω κι εγώ με σένα αφού:

Αυτό που λέει ο συνφορουμίτης περί "ακριβού" δεν είναι ότι η υψηλή τιμή διασφαλίζει το καλό. Αλλά το καλό μοιραία είναι (συνήθως) ακριβό (λαϊκή σοφία, απόσταγμα εμπειριών δεκαετιών).

Και ενώ εσύ πιστεύεις ότι ειδικά αυτή την εποχή έχουν αλλάξει τα πράγματα στα "ονόματα" (ίσως και να 'χεις δίκιο) θεωρείς ότι έμειναν ανέγγιχτες οι μικρές βιοτεχνίες!!! Δεν ξέρω ποια οικονομικοτεχνικά κριτήρια ή πληροφορίες σε κάνουν να το πιστεύεις αυτό. Δηλαδή υπάρχει περίπτωση ο Χ "μεγάλος" να άρχισε να κάνει αβαρίες στην ποιότητα του προϊόντος του ενώ ο Ψ "μικρός" διατηρεί ατόφια την "παραδοσιακή συνταγή"; Με ποιό τρόπο; Είναι αλτρουϊστής ιδεολόγος και θέλει να προσφέρει καλά και φθηνά προϊόντα; Δεν έχει δάνεια να τον πιέζουν; Δεν αγοράζει πρώτες ύλες (όλες εισαγόμενες);

Αναφορικά με το τι υπάρχει στα ερευνητικά κέντρα (boiler τιτανίου) δεν βοηθάει τον μέσο καταναλωτή σε τίποτα. Με το ίδιο σκεπτικό υπάρχει σε άλλο ερευνητικό κέντρο (ακόμα και σε γκαράζ ερασιτέχνη) κινητήρας αυτοκινήτου ατμοσφαιρικός που βγάζει 120hp από 900 κυβικά. Τί σημαίνει αυτό για τον καταναλωτή; Να πάρει σβάρνα τις αντιπροσωπείες και να ψάχνει το αντίστοιχο αυτοκίνητο παραγωγής;

Μου κάνει πραγματικά εντύπωση που ενώ σε όλα τα άλλα νήματα αυτού του φόρουμ όταν κάποιος ζητάει κάποια πρόταση (από λάστιχα μέχρι laptop) όλοι του προτείνουν επώνυμες λύσεις θεωρώντας ότι υπάρχει μια κάποια διασφάλιση από το "όνομα" που έχει στην αγορά η Χ εταιρία, σε αυτό ειδικά το θέμα υπάρχουν κάποιοι που λειτουργούν τελείως αντίθετα στηριζόμενοι στο μεράκι και την μεγαλοκαρδία κάποιων. Κάτι σαν το κρασί μικρών παραγωγών ένα πράγμα.

Δεν θέλω να πάρω στο λαιμό μου κανένα γι' αυτό και ποτέ δεν πρότεινα κάτι συγκεκριμένο. Απλά ας σκεφτεί ο κάθε ενδιαφερόμενος ότι αν παρουσιαστεί το όποιο πρόβλημα δεν θα έχει δίπλα του ούτε εμένα που του είπα "αυτό" ούτε τον άλλο που του πρότεινε "εκείνο". Θα έχει να κάνει με την καλή ή κακή υποστήριξη/εγγύηση της όποιας εταιρίας επέλεξε (μικρής ή μεγάλης).

 

Σχετικα με αυτο που αναφερες¨""""Με τη σειρά μου θα διαφωνήσω κι εγώ με σένα αφού:

Αυτό που λέει ο συνφορουμίτης περί "ακριβού" δεν είναι ότι η υψηλή τιμή διασφαλίζει το καλό. Αλλά το καλό μοιραία είναι (συνήθως) ακριβό (λαϊκή σοφία, απόσταγμα εμπειριών δεκαετιών),""""" θα ξαναπω οτι απλα μιλαει καποιος ο οποιος ειναι παρα πολλα χρονια στον τομεα και ξερει τι παιζει οσον αφορα την κατασκευη και την ποιοτητα υλικων !!! Για παραδειγμα οταν ενας σου πουλαει glass καζανι ξερεις τι σημαινει???? Αυτο το λεγομενο γυαλι που λενε (εμαγιε-οχι γυαλι γιατι απλα θα εσπαγε στην πρωτη διαστολη του νερου) ξερεις  οτι το κανουν μονο 2 στην ελλαδα??? Ο ενας ειναι ο ΛΑΣΚΑΡΗΣ στον Ασπροπυργο και ο αλλος ειναι η MEVACO ΘΕΣΣ/ΚΗ. Πες μου λοιπον εσυ φιλε μου  ενας επωνυμος που ραβει 2,5 mm μαυρη λαμαρινα τι διαφορα εχει με μια βιοτεχνια που ραβει παλλι 2,5 mm και οι δυο σε μια ευθυγραμμη μηχανη και μετα κολανε τα καπακια στην περιστροφικη,πες μου τι διαφορα εχουν εφοσον και οι δυο θα καταληξουν αναγκαστικα στην ιδια σμαλταρια για το τελικο αποτελεσμα του εμαγιε(glass).ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΚΑΜΙΑΑΑΑΑΑΑ!! Oσο για τα υλικα και οι δυο αναγκαστικα βαζουν τα ιδια (δοκιμασμενη συνταγη βλεπεις). Αραγε φιλε μου γνωριζεις οτι το συνολο των μεγαλων κατασκευστων "ραβει" inox καζανια με 304 και οχι με 316 INOX το οποιο ειναι  ανωτερο και καποτε χρησιμοποιουσαν μεγαλα ονοματα??? Μαλλον ουτε αυτο  ξερεις και ουτε προκειται ποτε να το μαθεις γιατι απλα δεν θα στο αναφερουν, ενω μερικες μικρες βιοτεχνιες ακομα ¨ραβουν" 316 L γιατι απλα δεν βλεπουν τον κοσμο σαν καποιο απροσωπο που εχει να κανει με τον υδραυλικο του και με το μαγαζι αλλα σαν φιλο και μετα σαν πελατη!! Οσο για τα οικονομοτεχνικα κριτηρια και τις πληροφοριες που με κανουν να λεω οτι δυστυχως μικρες βιοτεχνιες ειναι πιο "" τιμιες" σε σχεση με καποια τρανταχτα ονοματα γιατι δεν  ρωτας να μαθεις σε ποιον ανηκει πλεον πασιγνωστο ονομα ΜΑ....ΖΟΣ  γιατι δεν ρωτας να μαθεις ποια τεραστια βιομηχανια του χωρου ΝΟ...L  μετεφερε την εδρα της στην βουλγαρια με τεχνικους απο εκει ελλιπους εκπαιδευσεως και με κατωτερης ποιοτητος υλικα απο εκει,ποια ηγετιδα εταιρεια στην Θεσσ/κη βαρεσε κανονι ??? τελος θα σου πω το εξης" μεγαλα καραβια -μεγαλες φουρτουνες, το συνολο των μεγαλων ανηκει πλεον στις τραπεζες γι,αυτο και τις πουλανε-αλαζουν εδρα - ανοιγουν με αλλο ονομα κλτ κτλ. Ειπα ειμαι στον τομεα παρα πολλα χρονια και γνωριζω τι γινεται, ξεκινησα βλεπεις απο μικρη βιοτεχνια και κατεληξα να εργαζομαι στην πιο μεγαλη βιομηχανια!!Προς θεου δεν λεω οτι οι "μικροι" δεν ειναι απατεωνες γι,αυτο και θελει προσοχη και αν καταληξετε σε καποια μικρη βιοτεχνεια ζητηστε να σας δειξουν την παραγωγη αν γινετε(αν το παραγουν οι ιδιοι μετα χαρας θα σας δειξουν αν οχι θα βρουν 1002 δικαιολογιες).Οσο για τις εγγυησεις που λες, ας μην κανεις καποιο απο τα προβλεπομενα  service  και μετα ελα να μου πεις κατα ποσο θα σε καλυψει καποια εταιρια ειτε ειναι μεγαλη ειται ειναι μικρη.Bλεπεις και εδω υπαρχουν καποια στανταρ τα οποια τα θετει το υπουργειο βιομηχανιας και ειναι υποχρεωμενοι να τα τηρησουν μιας και μιλαμε για προιον που κατασκευαζετε εδω και οχι στην ουζουμπουρου για να εχει αλλο καθεστος, σε αντιθετη περιπτωση πιστεψε με,τα αρμοδια δικαστηρια ουκ ολιγες φορες εχουν δικαιωσει καταναλωτες!!! Τελος οσον αφορα το καζανι τιτανιου αναφερθηκε για καποιους που πανε και πουλανε με εγγυηση εφ¨ορου ζωης (χωρις να λενε τα μικρα γραμματα) και ειπα οτι εγγυηση εφ¨ορου ζωης δεν δινουμε ουτε σε καζανι τιτανιου -  απλα αναφερθηκε για αυτο το ψεμα μιας και κανοντας  3 service απλα εχεις καλυψει το κοστος κατασκευης ενως καζανιου!!!. Ειναι στην κριση του καθενα μας να επιλεξει αυτο που νομιζει οτι ειναι πιο καλο, απλα εδω ναι φιλε μου δυστυχως εχει να κανει σε πολλες περιπτωσεις με το μερακι  κατασκευαστων και οχι με το ακριβοτερο ειναι και καλυτερο!!!. Φιλικα παντα ,καποιος που εργαζεται 17+ χρονια  μονο στα ηλιακα!!!!

[D.PAT]

Εφόσον είσαι σε αυτών τον βρόμικο κλάδο των ηλιακών πολλά χρόνια όπως τα γράφεις,

Θα έπρεπε να ξέρης ότι η Μεβακο αιδώ και χρόνια δεν είναι στον κλάδο αυτόν.

Αποχώρισε από ??????????

Και δεύτερον ότι τη καζάνια για σμάλτο τα κατέβαζε στον Λάσκαρη.

Και εγώ πολλή παλιά πίστευα ότι είχε δικιά της σμαλταρια ήταν λάθος.

Δυο είναι η σμαλταριες στη Ελλάδα που ασχολούνται με την επισμαλτοση του καζανιού.

Ο Λάσκαρης και ο Κηκίς στην Κοζάνη.

Ο δεύτερος είναι και ο αρχαιότερος ανεξάρτητα τώρα αν υπολειτουργεί.

Κάνη ώμος καλύτερο σμάλτο.

Τώρα είναι και κάποιοι άλλοι που κάνουν σμάλτο αλά επειδή κατασκευάζουν και ηλιακά,

Δεν πηγαίνει κανένας σε αυτούς.

Τώρα από σχεδιασμό και κατασκευή ηλιακών, επέτρεψε μου να ???????????.

  

 

Σχετικα με αυτο που αναφερες¨""""Με τη σειρά μου θα διαφωνήσω κι εγώ με σένα αφού:

Αυτό που λέει ο συνφορουμίτης περί "ακριβού" δεν είναι ότι η υψηλή τιμή διασφαλίζει το καλό. Αλλά το καλό μοιραία είναι (συνήθως) ακριβό (λαϊκή σοφία, απόσταγμα εμπειριών δεκαετιών),""""" θα ξαναπω οτι απλα μιλαει καποιος ο οποιος ειναι παρα πολλα χρονια στον τομεα και ξερει τι παιζει οσον αφορα την κατασκευη και την ποιοτητα υλικων !!! Για παραδειγμα οταν ενας σου πουλαει glass καζανι ξερεις τι σημαινει???? Αυτο το λεγομενο γυαλι που λενε (εμαγιε-οχι γυαλι γιατι απλα θα εσπαγε στην πρωτη διαστολη του νερου) ξερεις  οτι το κανουν μονο 2 στην ελλαδα??? Ο ενας ειναι ο ΛΑΣΚΑΡΗΣ στον Ασπροπυργο και ο αλλος ειναι η MEVACO ΘΕΣΣ/ΚΗ. Πες μου λοιπον εσυ φιλε μου  ενας επωνυμος που ραβει 2,5 mm μαυρη λαμαρινα τι διαφορα εχει με μια βιοτεχνια που ραβει παλλι 2,5 mm και οι δυο σε μια ευθυγραμμη μηχανη και μετα κολανε τα καπακια στην περιστροφικη,πες μου τι διαφορα εχουν εφοσον και οι δυο θα καταληξουν αναγκαστικα στην ιδια σμαλταρια για το τελικο αποτελεσμα του εμαγιε(glass).ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΚΑΜΙΑΑΑΑΑΑΑ!! Oσο για τα υλικα και οι δυο αναγκαστικα βαζουν τα ιδια (δοκιμασμενη συνταγη βλεπεις). Αραγε φιλε μου γνωριζεις οτι το συνολο των μεγαλων κατασκευστων "ραβει" inox καζανια με 304 και οχι με 316 INOX το οποιο ειναι  ανωτερο και καποτε χρησιμοποιουσαν μεγαλα ονοματα??? Μαλλον ουτε αυτο  ξερεις και ουτε προκειται ποτε να το μαθεις γιατι απλα δεν θα στο αναφερουν, ενω μερικες μικρες βιοτεχνιες ακομα ¨ραβουν" 316 L γιατι απλα δεν βλεπουν τον κοσμο σαν καποιο απροσωπο που εχει να κανει με τον υδραυλικο του και με το μαγαζι αλλα σαν φιλο και μετα σαν πελατη!! Οσο για τα οικονομοτεχνικα κριτηρια και τις πληροφοριες που με κανουν να λεω οτι δυστυχως μικρες βιοτεχνιες ειναι πιο "" τιμιες" σε σχεση με καποια τρανταχτα ονοματα γιατι δεν  ρωτας να μαθεις σε ποιον ανηκει πλεον πασιγνωστο ονομα ΜΑ....ΖΟΣ  γιατι δεν ρωτας να μαθεις ποια τεραστια βιομηχανια του χωρου ΝΟ...L  μετεφερε την εδρα της στην βουλγαρια με τεχνικους απο εκει ελλιπους εκπαιδευσεως και με κατωτερης ποιοτητος υλικα απο εκει,ποια ηγετιδα εταιρεια στην Θεσσ/κη βαρεσε κανονι ??? τελος θα σου πω το εξης" μεγαλα καραβια -μεγαλες φουρτουνες, το συνολο των μεγαλων ανηκει πλεον στις τραπεζες γι,αυτο και τις πουλανε-αλαζουν εδρα - ανοιγουν με αλλο ονομα κλτ κτλ. Ειπα ειμαι στον τομεα παρα πολλα χρονια και γνωριζω τι γινεται, ξεκινησα βλεπεις απο μικρη βιοτεχνια και κατεληξα να εργαζομαι στην πιο μεγαλη βιομηχανια!!Προς θεου δεν λεω οτι οι "μικροι" δεν ειναι απατεωνες γι,αυτο και θελει προσοχη και αν καταληξετε σε καποια μικρη βιοτεχνεια ζητηστε να σας δειξουν την παραγωγη αν γινετε(αν το παραγουν οι ιδιοι μετα χαρας θα σας δειξουν αν οχι θα βρουν 1002 δικαιολογιες).Οσο για τις εγγυησεις που λες, ας μην κανεις καποιο απο τα προβλεπομενα  service  και μετα ελα να μου πεις κατα ποσο θα σε καλυψει καποια εταιρια ειτε ειναι μεγαλη ειται ειναι μικρη.Bλεπεις και εδω υπαρχουν καποια στανταρ τα οποια τα θετει το υπουργειο βιομηχανιας και ειναι υποχρεωμενοι να τα τηρησουν μιας και μιλαμε για προιον που κατασκευαζετε εδω και οχι στην ουζουμπουρου για να εχει αλλο καθεστος, σε αντιθετη περιπτωση πιστεψε με,τα αρμοδια δικαστηρια ουκ ολιγες φορες εχουν δικαιωσει καταναλωτες!!! Τελος οσον αφορα το καζανι τιτανιου αναφερθηκε για καποιους που πανε και πουλανε με εγγυηση εφ¨ορου ζωης (χωρις να λενε τα μικρα γραμματα) και ειπα οτι εγγυηση εφ¨ορου ζωης δεν δινουμε ουτε σε καζανι τιτανιου -  απλα αναφερθηκε για αυτο το ψεμα μιας και κανοντας  3 service απλα εχεις καλυψει το κοστος κατασκευης ενως καζανιου!!!. Ειναι στην κριση του καθενα μας να επιλεξει αυτο που νομιζει οτι ειναι πιο καλο, απλα εδω ναι φιλε μου δυστυχως εχει να κανει σε πολλες περιπτωσεις με το μερακι  κατασκευαστων και οχι με το ακριβοτερο ειναι και καλυτερο!!!. Φιλικα παντα ,καποιος που εργαζεται 17+ χρονια  μονο στα ηλιακα!!!!

[gia_nnis]

Σχετικα με αυτο που αναφερες¨""""Με τη σειρά μου θα διαφωνήσω κι εγώ με σένα αφού:

 γιατι δεν ρωτας να μαθεις ποια τεραστια βιομηχανια του χωρου ΝΟ...L  μετεφερε την εδρα της στην βουλγαρια με τεχνικους απο εκει ελλιπους εκπαιδευσεως και με κατωτερης ποιοτητος υλικα απο εκει,

Εγω γνωριζω οτι το εκανε για να πουλαει μια σειρα φθηνη στην Βουλγαρια ενω η καλη παραμενει Ελλαδα..! Και επειδη υπαρχει ανταγωνισμος λογω κρισης την πουλαει και στην Ελλαδα..

[LLLEFTERIS]

Αυτο ξερω και εγω οτι τα Aelios τα φτιαχνει Βουλγαρια και τα Classic Ελλαδα.

 

Εγω εχω παρει τον Classic 160L με 3ΤΜ και οταν εφυγα για διακοπες σκεπασα και τους δυο συλλεκτες με μουσαμα χοντρο.

Οταν γυρισα ανοιξα το ζεστο νερο και εκει που περιμενα αντε με το ζορι να ειναι χλυαρο ηταν σχεδον καφτο.

[D.PAT]

Αυτο ξερω και εγω οτι τα Aelios τα φτιαχνει Βουλγαρια και τα Classic Ελλαδα.

 

Εγω εχω παρει τον Classic 160L με 3ΤΜ και οταν εφυγα για διακοπες σκεπασα και τους δυο συλλεκτες με μουσαμα χοντρο.

Οταν γυρισα ανοιξα το ζεστο νερο και εκει που περιμενα αντε με το ζορι να ειναι χλυαρο ηταν σχεδον καφτο.

Εφιγε εξολοκλήρου ή μονάδα στήν Βουλγαρία.

[gia_nnis]

Αυτο ξερω και εγω οτι τα Aelios τα φτιαχνει Βουλγαρια και τα Classic Ελλαδα.

 

Εγω εχω παρει τον Classic 160L με 3ΤΜ και οταν εφυγα για διακοπες σκεπασα και τους δυο συλλεκτες με μουσαμα χοντρο.

Οταν γυρισα ανοιξα το ζεστο νερο και εκει που περιμενα αντε με το ζορι να ειναι χλυαρο ηταν σχεδον καφτο.

Επειδη εχουμε ακριβως τον ιδιο εγω το καλοκαιρι σκεπαζω και ενα μερος του.. γιατι αλλλιως βγαζει αρκετα καυτο.. κατι που δεν ειναι καλο(επηρεαζει την αξιοπιστια του)

[LLLEFTERIS]

Εγω τον πηρα τωρα τον Μαϊο και εχω μονιμα σκεπασμενο τον εναν συλλεκτη.

[evilakos!]

 Για τους venman ξερει κανενας κατι.....?

[haris_216]

................................δυστυχως μικρες βιοτεχνιες ειναι πιο "" τιμιες" σε σχεση με καποια τρανταχτα ονοματα γιατι δεν  ρωτας να μαθεις σε ποιον ανηκει πλεον πασιγνωστο ονομα ΜΑ....ΖΟΣ  γιατι δεν ρωτας να μαθεις ποια τεραστια βιομηχανια του χωρου ΝΟ...L  μετεφερε την εδρα της στην βουλγαρια με τεχνικους απο εκει ελλιπους εκπαιδευσεως και με κατωτερης ποιοτητος υλικα απο εκει,ποια ηγετιδα εταιρεια στην Θεσσ/κη βαρεσε κανονι .............................

 

Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά όλα αυτά που ανέφερες μου είναι ήδη γνωστά αλλά και έχουν αναφερθεί σε προηγούμενες σελίδες (συνεπώς τα ξέρει όποιος ασχολήθηκε να διαβάσει το νήμα).

Δεν είμαι φαν της κίνησης της Nobel (αν θες να πεις το όνομα κάποιας εταιρίας να το λες κανονικά και άσε τις τελίτσες) για καθαρά εθνικούς (με την καλή έννοια) λόγους αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα θεωρήσω δεδομένο το "τεχνικους απο εκει ελλιπους εκπαιδευσεως και με κατωτερης ποιοτητος υλικα απο εκει". Ειδικά αν δεν το ξέρω από πρώτο χέρι (εκτός αν έχεις πάει οπότε με χαρά θα ακούσω τις εντυπώσεις σου). Μάλιστα με τους μισθούς Βουλγαρίας νομίζω ότι μπορεί να πάρει πολύ καλύτερους τεχνικούς με λιγότερο κόστος απ΄ότι εδώ (φαντάζομαι γι' αυτό πήγε άλλωστε).

Τώρα αναφορικά με το ιδιοκτησιακό καθεστώς της όποιας εταιρίας (να πούμε κι εδώ όνομα; Μαλτέζος, χωρίς τελείες!!!) σε οποιοδήποτε χώρο πλέον παγκοσμίως ΚΑΜΙΑ εταιρία δεν ανήκει εκεί που ήταν όταν έκανε "όνομα". Ο αγοράσας του αγοράζοντος. Αυτό κάνει απαραίτητα κακό το προϊόν; Μήπως έγινε πχ χειρότερη η μερέντα (άσχετο θέμα, ξέρω) επειδή ο Παυλίδης έχει αγοραστεί διακόσιες φορές την τελευταία 20ετία;

Επειδή ψάχνομαι αρκετά και με τεχνικά αλλά και γενικότερα θέματα μπορούμε να πιάσουμε μία μία σχεδόν όποια εταιρία θέλεις (από ηλιακούς μέχρι...) και να σου απαντήσω πολύ συγκεκριμένα.

Επειδή όμως αυτό θα μας βγάλει πολύ εκτός στο ήδη ξεχειλωμένο θέμα νομίζω ότι δεν χρειάζεται.

Έτσι κι αλλιώς νομίζω ότι έκανα ξεκάθαρη την (καθαρά προσωπική) θέση μου. Ότι δηλαδή δεν πιστεύω σε ισοπεδωτικές γενικότητες του στυλ "κακά μεγάλα ονόματα" και "ιδεαλιστές καλοί μικροί". Ειδικά σήμερα.

....................Οσο για τις εγγυησεις που λες, ας μην κανεις καποιο απο τα προβλεπομενα  service  και μετα ελα να μου πεις κατα ποσο θα σε καλυψει καποια εταιρια ειτε ειναι μεγαλη ειται ειναι μικρη..............................

 

Δεν μου φαίνεται παράλογο. Άλλωστε συμβαίνει σε πάρα πολλά προϊόντα.

Αν πχ δεν κάνεις service στο αυτοκίνητό σου θα ισχύσει η εγγύηση; Στο κλιματιστικό σου; Γιατί πρέπει να με ξενίσει εδώ;

Απλά εκείνο που θα πρέπει να προσέξει ο αγοραστής είναι πόσο συχνά είναι αυτά τα service και πόσο στοιχίζουν. Γιατί αν πχ πήρα ένα Χ ηλιακό και θέλει service κάθε χρόνο το οποίο στοιχίζει 80-100 ευρώ, ε του π...στη (εδώ χρειάζονταν οι τελίτσες για λόγους ευπρέπειας και κανόνων του φόρουμ )

[Colt1900]

Καλησπέρα στο φόρουμ,

Ενδιαφέρομαι για αγορά ηλιακού και είδα το παρακάτω άρθρο.

Θα ήθελα την γνώμη σας για αυτούς τους ηλιακούς. Ισχύουν αυτά που γράφονται;

 

 

 

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22770&subid=2&pubid=64233949

[slalom-7]

καλημέρα και χρόνια πολλά στους χτεσινούς εορτάζοντες

 

μετά από 31 χρόνια μας χάλασε ο ηλιακός μας

ευτυχώς καλοκαίρι :Ρ

ήταν ΘΕΡΜΟΕΛΛΑΣ και εκ του αποτελέσματος αποδείχτηκε ΘΗΡΙΟ

 

τώρα ψάχνω κάτι επίσης καλό αλλά με τα καινούργια πρότυπα και ιδέες!

το πιο σημαντικό είναι να τον ξεχάσουμε και να μην μας προκαλεί προβλήματα

 

καταρχήν θέλω να ρωτήσω για τα λίτρα

ο παλιός ήταν 180 και με τις ίδιες ανάγκες θέλουμε 180άρι ή 200άρι 

μήπως έχουν μειωθεί οι ανάγκες λόγο καλύτερων μονάδων?

δηλαδή μήπως ο 200άρης ηλιακός πριν 30 χρόνια αντιστοιχεί σε 150-160άρι σήμερα?

επίσης έχω την αίσθηση ότι όσα περισσότερα τα λίτρα τόσο μεγαλύτερη εξοικονόμηση καθώς λειτουργούν σαν αποθήκες ζεστού νερού, ισχύει ή τελικά προκαλούν μεγαλύτερες απώλειες?

 

έπειτα για τους συλλέκτες κενού ή vacuum ή σωλήνες, το ίδιο είναι

από όσο έχω δει σε σχέση με τους επιλεκτικούς επίπεδους είναι ΣΥΝΟΛΙΚΑ πιο αποδοτικοί χωρίς ανάγκες συντήρησης, με εύκολη αντικατάσταση, δεν σπάνε εύκολα, σου προσφέρουν περισσότερες ώρες ζεστού νερού(όσο τους πιάνει ο ήλιος) και είναι πιο όμορφοι και πιο οικονομικοί!

υπάρχει κάποια παγίδα?

κατασκευάζει κανείς στην ελλάδα αυτούς τους σωλήνες ή είναι όλοι εισαγωγής?

 

τέλος για το υλικό του καζανιού ή boiler

γενικά κλείνω προς το ανοξείδωτο μιας και οι τιμές του, τουλάχιστον στο ιντερνετ, είναι κοντά σε αυτές του εμαγιέ και με συνολικά μικρές διαφορές

εδώ με προβληματίζει ότι υπάρχουν πολλές διαφορετικές ποιότητες ανοξείδωτου!!
μπορώ να βάλω και λινκ αν θέλετε

το θέμα είναι: είναι αρκετά ασφαλή για τον καταναλωτή? υπάρχει κίνδυνος αλλοίωσης του νερού είναι είναι στάσιμο είτε τρεχούμενο?

τέλος η ίδια ερώτηση: κατασκευάζονται στην ελλάδα ή είναι και αυτά εισαγωγής?

 

ΥΓ: δεν θεωρώ τους ελληνικούς καλύτερους αλλά αν βρω αυτό που θέλω και έχει μικρή διαφορά  του έλληνα κατασκευαστή τότε προτιμώ να μείνουν περισσότερα λεφτά εδώ και ας το πληρώσω λίγο παραπάνω

 

 

ευχαριστώ!