NBA Topic

[Weiss]

Μόνο οι Bucks δεν έσπασαν έδρα. Ας ελπίσουμε να έχουν μια ακόμα ευκαιρία να το κάνουν. 

[FilipposMD]

15 ώρες πριν, ilos είπε

Ο Lebron στα 22 του είχε πάει finals με κάτι πουθενάδες ή συνταξιούχους.

O MJ στα 28 του με το που έγινε ο Pipen all star την επόμενη χρονιά πήρε πρωτάθλημα. Ο Middleton είναι 2 φορές all star και φέτος για λίγο δε μπήκε.

Ο Hakeem ειδικά ιεροσυλία, ΕΙΝΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΠΑΙΧΤΗΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ NBA ΠΟΥ ΠΗΡΕ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΜΕ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ALL STAR ΣΥΜΠΑΙΧΤΗ. Όχι ΕΝΕΡΓΟ all star, απλά να είχε πάρει κάποτε ΜΙΑ συμμετοχή !!!

O Nowitzki πήρε πρωτάθλημα απέναντι σε superteam (την πρώτη που άνοιξε την μόδα) με γηρασμένη ομάδα. Τώρα θα μου πεις ότι του KD και οι δύο superteams είναι πιο δυνατές από εκείνη του Lebron και έχεις δίκιο, αλλά οι Bucks χτες χάσανe ΜΟΝΟ από τον KD.

O Curry στα 27 ήταν πρωταθλητής. 1 χρόνο παραπάνω από ότι είναι τώρα ο Γιάννης.

O Pierce δεν είχε ποτέ καλή ομάδα γύρω του. Όταν φτιάξανε τους big 3 πήγαν πρωτάθλημα και τελικούς. Επίσης σαν παίχτης θεωρείται ένα επίπεδο χειρότερος από Γιάννη (δεν είναι superstar και καλά), άσχετα αν ήταν απείρως πιο clutch.

Ο Shaq στα 23 του είχε πάει τελικό, αποκλείοντας τους Bulls του Jordan. Στα 28 του πήρε πρωτάθλημα.

Άντε να του δώσουμε άλλα 2 χρόνια να ψηθεί 😁, αλλά μην νομίζεις θα αλλάξει τίποτα αν μείνει στο Milwaukee.

Η καραμέλα αυτή τελειώνει σιγά σιγά, Αυτός είναι ο Γιάννης με τα ελαττώματα του. Για την ακρίβεια στα 30 του θα είναι μάλλον χειρότερος παίχτης από ότι είναι τώρα, γιατί το παιχνίδι του είναι 99% βασισμένο στην αθλητικότητα. Βλέπε Griffin, Dwight Howard κλπ για να πάρεις μια ιδέα.

 

 

Νομίζω ότι έχασες το νόημα του post μου. Δεν κάνω σύγκριση, απλώς τονίζω ότι στα 26 δεν μπορείς να κρίνεις την καριέρα ενός παίκτη, ειδικά ως προς τα ηγετικά του χαρακτηριστικά. Αν κάναμε την ίδια κουβέντα για τους παίκτες που ανέφερα όταν ήταν 26, θα ήταν γεμάτη ατάκες "φοβερός παίκτης, αλλά δεν μπορεί να κουβαλήσει την ομάδα σε τίτλους" για τον ένα ή τον άλλο λόγο. 

Ο ηγετικός ρόλος σε στιγμές που κρίνουν προκρίσεις και τίτλους δεν είναι έμφυτος στους περισσότερους. Θέλει καθοδήγηση και συγκυρίες θα πω εγώ. Σε κοντινά μας παραδείγματα, ο Διαμαντίδης δεν επεδίωκε αυτό το ρόλο μέχρι που -σχεδόν έτυχε- να πάρει και να βάλει το "βάλ'το αγόρι μου" και με την καθοδήγηση του Ομπράντοβιτς έχτισε αυτό το ατσάλινο προφίλ με τα χρόνια. Αντίστοιχα, ο Σπανούλης τον επεδίωκε από μικρός, αλλά δεν του έβγαινε και τον έκραζαν ως ανίκανο, δεύτερο βιολί κτλ. μέχρι που κάποια στιγμή έβαλε μερικά κι έχτισε τη φήμη τους ως clutch ουσιαστικά από τα 30 του και μετά.

Ο Γιάννης δε θα γίνει σουτέρ από εδώ και πέρα, αλλά άνετα μπορεί να του κάτσουν 1-2 buzzer beater και πάνω εκεί να χτίσει ψυχολογία νικητή τα επόμενα χρόνια, ακόμα κι αν δε βάζει 40 πόντους. Μπορεί και όχι, έτσι; Είναι και θέμα συγκυριών εκτός από ικανοτήτων και προσωπικότητας.

[ilos]

10 λεπτά πριν, FilipposMD είπε

Ο Γιάννης δε θα γίνει σουτέρ από εδώ και πέρα, αλλά άνετα μπορεί να του κάτσουν 1-2 buzzer beater και πάνω εκεί να χτίσει ψυχολογία νικητή τα επόμενα χρόνια, ακόμα κι αν δε βάζει 40 πόντους. Μπορεί και όχι, έτσι; Είναι και θέμα συγκυριών εκτός από ικανοτήτων και προσωπικότητας.

Το πρόβλημα δεν είναι ότι δε του κάθονται τα σουτάκια. Το πρόβλημα είναι ότι ο ίδιος και η ομάδα του θεωρούν (και όχι αδίκως) ότι άλλοι πρέπει να είναι οι closer στα τελευταία 2-3 λεπτά (Middleton, Holiday). Τώρα αν βγει κανένα καλό play και είναι ο finisher μετά τις περιστροφές (χαρακτηριστικότερο παράδειγμα το φετινό εντός με flippers) έχει καλώς. Αλλιώς είτε χάνεται συνήθως, είτε είναι και μοιραίος με λάθη και άστοχα σουτ. Το ίδιο συνέβη και στο τελευταίο game που έκανε fumble την πάσα του Middleton. Είτε γιατί προσπάθησε να τελειώσει γρήγορα τη φάση (για να μη του γίνει foul) όπως υποστηρίζει ο Barkley, είτε γιατί δεν είχε την σωστή απόσταση και το καθαρό μυαλό - το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.

Και όλα ξεκινάνε γιατί πολύ απλά δεν έχει το σουτάκι και τις βολές ακόμα. Και πλέον αμφιβάλλω αν θα τα αποκτήσει και ποτέ. Εκεί είναι η διαφωνία μας. Από τα 26 στα 28 πόσο διαφορετικός παίχτης να γίνεις? Ξεκίνησε εντελώς raw project στα 17 σε αντίθεση με τους άλλους, αλλά 10 χρόνια στο NBA του κερατά δεν έπρεπε να είχε ήδη αυτά τα 2 πράγματα?

Οι βολές είναι και θέμα ψυχολογίας βέβαια. Όλα τα χρόνια του στην regular γύρω στο 70% παίζει, δε παρουσιάζει την οικτρή εικόνα των φετινών playoffs. Το ίδιο πρόβλημα έχουν και καλύτεροι σουτέρ, όπως και Lebron - Doncic που δεν έχουν καλά ποσοστά αναλογικά (όχι sub 50% βέβαια).

[Speculoos]

Καλά, ας μην μιλήσουμε καλύτερα για τον Ντόνσιτς των 7 πόντων μ.ο. στα δεύτερα ημίχρονα των φετινών playoffs, του σχεδόν 50% στις βολές και του εξωφρενικού 40% usage rate.

[vargas]

1 λεπτό πριν, Speculoos είπε

Καλά, ας μην μιλήσουμε καλύτερα για τον Ντόνσιτς των 7 πόντων μ.ο. στα δεύτερα ημίχρονα των φετινών playoffs, του σχεδόν 50% στις βολές και του εξωφρενικού 40% usage rate.

Κάπου μπερδεύτηκες ο doncic είναι 22 ...

[ilos]

2 λεπτά πριν, Speculoos είπε

Καλά, ας μην μιλήσουμε καλύτερα για τον Ντόνσιτς των 7 πόντων μ.ο. στα δεύτερα ημίχρονα των φετινών playoffs, του σχεδόν 50% στις βολές και του εξωφρενικού 40% usage rate.

Όταν περιμένεις τα πάντα από ΕΝΑΝ παίχτη, όλα τα stats πάνε στον Καιάδα. Όταν είχε έστω έναν δεύτερο πόλο και ήταν υγιής μια χαρά τα πήγαινε (εκτός από τις βολές) για αυτό και κέρδιζαν στην αρχή. Να δω που θα κάνουν trade τον KP με τέτοια προϊστορία τραυματισμών.

[vargas]

Mercury retrograde 😂😂

[ilos]

1 λεπτό πριν, vargas είπε

Mercury retrograde 😂😂

Καλά εντάξει υπερβάλλουν, καλός αλλά είχε βοήθεια σήμερα. Καμία σχέση με το έπος Durant που είχε μόνο τα τρίποντα του Green. Σε κάποια φάση έκανε και λάθη απανωτά και ευτυχώς που ο R.J. την είχε δει Ρέτζι Μίλερ σήμερα.

[Speculoos]

7 λεπτά πριν, vargas είπε

Κάπου μπερδεύτηκες ο doncic είναι 22 ...

 

5 λεπτά πριν, ilos είπε

Όταν περιμένεις τα πάντα από ΕΝΑΝ παίχτη, όλα τα stats πάνε στον Καιάδα. Όταν είχε έστω έναν δεύτερο πόλο και ήταν υγιής μια χαρά τα πήγαινε (εκτός από τις βολές) για αυτό και κέρδιζαν στην αρχή. Να δω που θα κάνουν trade τον KP με τέτοια προϊστορία τραυματισμών.

O Ντόνσιτς παίζει να γίνει (και πιθανότατα πολύ σύντομα) ο επόμενος MVP όμως δεν μπορεί ακόμα να μπαίνει στην ίδια κουβέντα με Kahwi, LBJ και το υπόλοιπο παρεάκι, ούτε να μιλάμε για alpha παίχτη. Όμως και εδώ όπως και στην περίπτωση του Γιάννη το έγκλημα βαραίνει τον προπονητή αφού η χρήση του από τον Carlisle δεν είναι σωστή. Όχι μόνο περιμένει να τα κάνει όλα ο Ντόνσιτς με αποτέλεσμα να τον ξεζουμίζει αλλά έχει αντίκτυπο και στους υπόλοιπους παίχτες. Ο Ντόνσιτς έχει κλατάρει στο δεύτερο ημίχρονο ειδικά όταν απέναντί του έχει σκυλιά αμυντικούς αλλά συνεχίζει το ντάπα ντούπα (που θυμίζει αρκετά τον τρόπο που έπαιζε πχ ο Σπανούλης) ενώ και ο ΚΡ είναι σα να μην υπάρχει αφού η μπάλα δεν περνάει σχεδόν ποτέ από τα χέρια του  και τον έχουν μόνο για το transition. Θα έχει θέμα σίγουρα ο Koυμπαν να σπρώξει τον ΚΡ σε άλλη ομάδα και είναι κρίμα γιατί είναι πολύ καλός παίχτης παρά το ιστορικό τραυματισμών.

[IcemanGr71]

Απίστευτο πως η Ατλάντα το γύρισε..... Τέτοια διαφορά και με τον Bogdanovic με 5 φάουλ από την 3η περίοδο... Δαίμονας ο Tray και ειδικά η τρελή πάσα από πίσω και το 3ποντο..... Γουάουυυυυυυυυυ....

[Speculoos]

1 λεπτό πριν, IcemanGr71 είπε

Απίστευτο πως η Ατλάντα το γύρισε..... Τέτοια διαφορά και με τον Bogdanovic με 5 φάουλ από την 3η περίοδο... Δαίμονας ο Tray και ειδικά η τρελή πάσα από πίσω και το 3ποντο..... Γουάουυυυυυυυυυ....

Μεγάλη ντροπή η ήττα των Σίξερς στη Φιλαδέλφεια, πλέον δεν ασχολείται κανείς με τους Μπακς για το πώς αντέδρασε ομάδα που είχε δικό της παιχνίδι. (εφτιαξα και γρήγορο meme)

Μιλάμε για παιχνίδι που μέχρι το τέλος της τρίτης περιόδου το είχε η Φιλαδέλφεια. Βέβαια φαινόταν ότι το πράμα θα στράβωνε, σε όλο το δεύτερο ημίχρονο οι μόνοι που έβαλαν καλάθι για τους Σίξερς ήταν οι Εμπιντ και Σεθ, ο Σίμονς ήταν αλλού για αλλού και ο Ρίβερς έκανε τα δικά του με αποκορύφωμα την έμπνευση που είχε να μη ρίξει καθόλου τον Σίμονς πάνω στον Γιανγκ. Αυτό το λάθος είχε κάνει στο πρώτο παιχνίδι και οι Σίξερς έχασαν. Στα επόμενα τον βάζει να μαρκάρει τον Γιανγκ και τον περιόρισε. Και χτες ξαναγύρισε στα παλιά. Δεν ξέρω αν πλέον στο ΝΒΑ είναι χειρότεροι οι διαιτητές ή οι προπονητές. Βάλτε και δυο χαμένες βολές του Εμπιντ στα 10 δευτερόλεπτα με τους Σίξερς στο -3 κι ενώ μέχρι τότε ο Τζοελ είχε 11/11 και έδεσε το γλυκό. Το γιουχάισμα που έριξαν οι οπαδοί στο τέλος πάντως ήταν επικό.

Και bonus για όσους τους αρέσει η σκληρή κριτική στα όρια του roasting για Γιάννη και Μπακς διαβάστε αυτό: https://www.cbssports.com/nba/news/bucks-nets-game-5-loss-shows-giannis-antetokounmpo-is-not-that-guy-and-mike-budenholzer-is-not-that-coach/

[mants118]

43 λεπτά πριν, Speculoos είπε

Και bonus για όσους τους αρέσει η σκληρή κριτική στα όρια του roasting για Γιάννη και Μπακς διαβάστε αυτό: https://www.cbssports.com/nba/news/bucks-nets-game-5-loss-shows-giannis-antetokounmpo-is-not-that-guy-and-mike-budenholzer-is-not-that-coach/

Τρελό σφάξιμο το άρθρο, πολύ βαριά κριτική που όμως δείχνει τη σωστή εικόνα της ομάδας κατά τη γνώμη μου κι εμένα. Και όντως, είχει τεράστια βαρύτητα το παιχνίδι που πήραν οι NETS και έκαναν το 3-2.

[james9tito]

Καλά δεν είναι και σφάξιμο όταν λέει ότι στα τελευταία λεπτά έκαναν 11 από τις 17 επιθέσεις iso, ούτε όταν λέει ότι ο Γιάννης δεν έχει σουτ, ούτε ότι δεν σημάδεψαν τον κουτσό Harden στην άμυνα. Αυτά λέμε και εδώ πέρα και δεν είναι εκτιμήσεις, γεγονότα είναι. 

[gtsoui]

Εχω διαβασει ολα τα αρθρα και τα φορουμ του εξωτερικου για τον Γιαννη.

Τον εχουν πανω κατω αποκαθηλωσει. Το πιο απαλο σχολιο ειναι του στυλ "δεν ειναι ο παικτης νο1 σε μια ομαδα και θελει καποιον αλλον", μεχρι σχολια του στυλ οτι ειναι ο πιο fake και overrated mvp ever.

Και εγω ειμαι πολυ αυστηρος μαζι του πιο πολυ στο θεμα της νοοτροπιας. Να σας πω την αληθεια, δεν με ενδιαφερει πολυ το σουτ, ειδικα το τριποντο. Και ακομα και σε αυτη την εποχη, δεν σημαινει οτι αν εισαι κακος στα τριποντα δεν θα κανεις καριερα, υπαρχουν και αλλοι τροποι να κανεις αυτο που λεμε dominate. Αλλα θελει αλλαγη νοοτροπιας. Το οτι δεν εβαλε καλαθι στην περιβοητη πλεον φαση με τον Χαρντεν δεν ειναι αποτελεσμα ουσιαστικα του οτι δεν ειναι καλος σουτερ. Αλλα δεν ειχε την νοοτροπια η το iq να μπουκαρει στη ρακετα και να καρφωσει τη μπαλα μαζι με τον μουσια. Φυσικα θα πρεπει να φτιαξει ενα αξιοπρεπες εστω σουτ και να μαθει οτι και οι Τζορνταν - Κομπι οταν μεγαλωσαν. Πολυ καλοι shooter μεσης αποστασης και πολυ καλοι με πλατη στο καλαθι γιατι η αθλητικοτητα καποτε θα φυγει. 

Παω τωρα στην νοοτροπια... Και σε αυτο το κομματι αναθεωρησα καπως (αδοκιμη η εκφραση αλλα οκ). Ο Λεμπρον μπορει να πηγε τελικο με τους mavs αλλα πρωταθλημα δεν πηρε μεχρι να παει στους heat. Το ιδιο ισχυει για τον KD.  Βοηθησε και τους δυο το αγροτικο σε μια superteam σε σχεση με την νοοτροπια που κουβαλανε πλεον? Σιγουρα. Θα ειχαν 0 πρωταθληματα σημερα αν δεν ειχαν κανει την κινηση αυτη και ειχαν μεινει στις πρωτες του ομαδες? Δεν το ξερω, ισως οχι αλλα δεν το αποκλειω κιολας. Ο Γιαννης λοιπον παει να κανει κατι που δεν το εκαναν αυτοι οι δυο και πολλοι αλλοι. Και αυτο ειναι να αποκτησει νοοτροπια νικητη-πρωταθλητη σε ενα μικρο franchise χωρις να εχει μεταπηδησει σε αυτο απο μια μεγαλη ομαδα με αλλον/αλλους superstar με την οποια αναδειχθηκε πρωταθλητης.

Αρα λοιπον δεν μπορω να πω με σιγουρια οτι "he is not THAT guy". Γιατι και ο KD τα εκανε μανταρα εναντιον των GSW οπως και ο Λεμπρον με τους Μαβς, και ειδικα για τον πρωτο ελεγαν και εκει οτι ειναι choker. Και τα choke αυτωνων ηταν ακομα χειροτερα γιατι και καλυτερη ομαδα ειχαν και κακα τα ψεμματα, ειναι και πολυ πιο ταλαντουχοι απο τον Γιαννη. Σιγουρα πρεπει ομως να φτιαξει την νοοτροπια του.. Ο υπερβολικος σεβασμος βλαπτει Γιαννη.... Μπες μεσα, πες στον κοουτς οτι θες τον KD για μαρκαρισμα, δαγκωσε λαρυγγια και αφου τον αποκλεισεις βγες και πες οτι ειναι παιχταρας.

 

[4saken]

Ειδα την συνεντευξη του μετα το ματς,ηταν σαν χαμενος, αυτοπεποιθηση 0...

Εχω παιξει απο τον χειμωνα πρωταθλητες Νετς η Κλιπερς αν το κερδισω θα εχω φτυσει αιμα με τοσους κομβικους τραυματισμους...