NBA Topic

[jimmy0077]

 

 

Οι Houston Rockets δεν είναι απλά μια καλή ομάδα. Βρίσκονται στις 4-5 καλύτερες  της λίγκας αυτή τη στιγμή (και συγκεκριμένα, 3οι στη Δύση) και είναι νόμιμοι υποψήφιοι για την κατάκτηση του φετινού πρωταθλήματος.

 

 

Στις 5 καλύτερες ομάδες στο ΝΒΑ δεν είναι.

Warriors,Grizzlies,Thunder,Bulls,Blazers είναι σαφώς καλύτεροι.

Και μπαίνουν και άλλες ομάδες μπροστά από αυτούς, απλά έγραψα 5.

 

 

 

 Επιμένουν να χρησιμοποιούν το μεγαλύτερο όγκο των επιθέσεών τους, σε μακρινά δίποντα και τρίποντα. Δηλαδή από περιοχές που είναι ευρέως γνωστό πως δίνουν το χαμηλότερο ποσοστό. Κάτι που μόνο ο νεοαφιχθείς Josh Smith θα επικροτούσε, μιας και επί χρόνια καταστρέφει ομάδες με το συγκεκριμένο στυλ παιχνιδιού.

 

 

 

Αυτό απλά δεν ισχύει.

Ναι σουτάρουν πάρα πολλά τρίποντα αλλά τα μακρινά δίποντα είναι απαγορευμένα στην Rocketland.

Μόνο ο Harden παίρνει τέτοια σουτ.

Αποτελούν περίπου το 10% των FGA, που είναι πάρα πολύ χαμηλό.

 

O Smith είχε την εντολή στο Detroit πέρυσι να παίρνει τέτοια shoot. Προφανώς λανθασμένη ήταν, αλλά οι Pistons τον έκαναν SF από PF στην Atlanta.

 

 

 

 

 

 

 

Από 295 παίχτες που παίζουν κατά μέσο όρο πάνω από 15 λεπτά, Ο Παπ έχει το 283ο χειρότερο ποσοστό με 35,9%. Το σουτ του δεν είναι μέτριο, αλλά οδυνηρό, τόσο από την περιφέρεια, όσο κι από το box. Από τους 101 παίχτες που σουτάρουν πάνω από 3 τρίποντα ανά αγώνα, έχει το 94ο χειρότερο ποσοστό με 29,2%. Παρ’όλα αυτά, συνεχίζει ανεπηρέαστος να πυροβολεί σαν κακός από ταινία, σε σκηνή κυνηγητού.

Η αθλητική του μειονεκτικότητα, δεν του επιτρέπει να δημιουργεί προϋποθέσεις για ατομικές ενέργειες, οπότε καλώς βασίζεται σε assists συμπαιχτών. Το 79% των εύστοχων σουτ του, προέρχονται από assists. Επειδή κι ο ίδιος προφανώς το γνωρίζει, σε 6 στα 10 σουτ του, δεν “σκάει” καν την μπάλα και σουτάρει απευθείας, μέσα σε λιγότερο από 2 δευτερόλεπτα.

 

 

 

 

 

Σουτάρει τρίποντα επειδή αυτή είναι η οδηγία του McHale.

Και δεν παίρνει σουτ από ντρίμπλα επειδή απλά δεν μπορεί να το κάνει, όπως λέει σωστά ο Anubis.

 

 

Δεν ξέρω ποιος έγραψε το παραπάνω "άρθρο" αλλά είδα πολλά πράγματα που δεν ισχύουν.

[patrickdrd]

Oταν ελεγα οτι ο παπανικολαου πρεπει να βελτιωσει την τριπλα του και τον χειρισμο του στην μπαλα καποιοι με κραζανε στο τοπικ του οσφπ και μετα απο καθε μεγαλο ματς ειχαμε τα γνωστα παλι παπανικολαου, 20 ποντους κλπ κλπ

 

συμφωνω, βασικα μου κανει λιγο-πολυ για παρταλι, ατσουμπαλος κ ατεχνος,

με το παθος επαιζε μπασκετ στον ολυμπιακο,  τι να φτουρησει αυτο το παθος στο αμερικα

[~mxls~]

Στις ομάδες που ανέφερες τζιμ κάνεις λάθος.

Σε γενικές γραμμές αυτα που ανέφερε ο αρθρογράφος δεν είναι λάθος.

 

 

Εντωμεταξύ αποχώρησε ο μπετατζής απ'το Ντιτρόιτ και οι Πίστονς πρέπει να γίνουν αυτο που η λογική λέει με τέτοιο ρόστερ' τοπ3 στην Ανατολή.

[jimmy0077]

Το 7ο καλύτερο ρεκόρ έχουν στο ΝΒΑ με αρκετά εύκολο πρόγραμμα μέχρι στιγμής.

Εγώ με βάση το πως παίζουν τις έθεσα παραπάνω από αυτούς.

 

Θα δούμε στα playoffs τι θα κάνουν. Εγώ λέω ότι στην καλύτερη να περάσουν ένα γύρο, και αυτό δύσκολο.

 

Έχει χτυπητά λάθη με επικότερο το ότι σουτάρουν πολλά long 2's οι Rockets. Δηλαδή για να καταλάβεις ότι δεν το κάνουν, αρκεί να δεις ένα παιχνίδι τους. 

Προσωπικά έχω δει τουλάχιστον δέκα.

 

Εδώ αν είναι πάνω στην γραμμή και το καταλάβουν πάνω στο άλμα πασάρουν.

Και υπάρχει και στατιστική επιβεβαίωση φυσικά.

 

Με εκνευρίζουν αυτοί οι δημοσιογράφοι που μπαίνουν και κοιτάζουν αποτελέσματα και box score και νομίζουν πως ξέρουν τα πάντα.

 

 

Ο Josh Smith δεν είναι κακός παίκτης. Οκ δεν είναι για 12 εκατομμύρια τον χρόνο, αλλά είναι starting PF στο ΝΒΑ.

Το κακό με αυτόν είναι ότι υπερτιμά τον εαυτό του. Νομίζει ότι σουτάρει/πασάρει καλά ενώ το πρώτο απλά το κάνει άθλια ενώ το δεύτερο πολύ μέτρια.

 

Βέβαια είναι αθλητικός, καλός αμυντικός(και σε πολλές θέσεις),καλός rebounder, καλός σε drive.

Δεν είναι για πέταμα, αλλά σουτέρ δεν είναι.

 

Οι Pistons με τον Jennings PG δεν νομίζω ότι μπορούν να γίνουν αυτό που λες.

[~mxls~]

Καλούτσικος ο Jennings, με τα βράδια του βέβαια, αλλά έχεις Ντρουμοντ, Μονρό, Μπάτλερ, Σινγκλερ, Μικς κτλ

Αυτο το ρόστερ ναι μπορει τουλάχιστον semi αυτη τη χρονια. Αλλα ντροπιάζουν την ιστορία τους εδώ και χρόνια με κακες άμυνες.

[jimmy0077]

Με τέτοιους παίκτες γύρω του έπρεπε να έχει 10-12 ασιστ/αγώνα αλλά έχει τις μισές.

 

Εντάξει ούτε ο Drummond ούτε ο Monroe(που θα φύγει λογικά) είναι finished products, αλλά σίγουρα playoffs μπορούν να μπουν.

[glad1at0re]

Μιας και πρόσεξα από τους referrers της σελίδας ότι αρκετά άτομα την επισκέφτηκαν από αυτο το thread, να ευχαριστήσω τον Chrisxxx που αναδημοσίευσε την ανάλυση κι όσους πέρασαν μια βόλτα να δουν τη δουλειά μας. Μιας και ο jimmy0077 είναι πολύ αιχμηρός (αν και με επιχειρήματα), να πω πως κανείς από το team μας δεν είναι δημοσιογράφος. Όλοι είμαστε απλοί ερασιτέχνες με άλλες δουλειές (ή σχολές) που γράφουμε για το άθλημα που μας αρέσει. Κι ένας λόγος που το ξεκινήσαμε, είναι επειδή ακριβώς έχουμε κουραστεί από το χαμηλό επίπεδο της ελληνικής αθλητικογραφίας.

 

Σχετικά με την ανάλυση, όλα τα στατιστικά προέρχονται από το NBA Stats, κι όχι από αβάσιμα συμπεράσματα από παρακολούθηση 1-2 αγώνων. Jimmy, ισχύει πως οι Rockets, όχι απλά παίρνουν λίγα σουτ μέσης απόστασης, αλλά τα λιγότερα στο NBA (συγκεκριμένα μέχρι 5-19 feet). Αντίθετα από τα 20 κα πέρα (23.75 είναι το τρίποντο σε πόδια), είναι δεύτεροι σε προσπάθειες. Ελπίζω να μην εκνευρίστηκες too much πάντως!

 

Edit: Να συμπληρώσω βέβαια ότι μέρος των σουτ απόστασης 19-24 feet, είναι κι από το γωνιακό τρίποντο που δεν είναι στα 23.75, αλλά στα 22 feet.

 

 

Με εκνευρίζουν αυτοί οι δημοσιογράφοι που μπαίνουν και κοιτάζουν αποτελέσματα και box score και νομίζουν πως ξέρουν τα πάντα.

 

 

Πάντως, είμαστε πάντα ανοιχτοί σε κουβέντα και κριτική εννοείται, εφόσον δεν υπάρχει εμπάθεια και γίνεται ωραία συζήτηση. Άλλωστε τα συμπεράσματα (πέρα των στατιστικών γεγονότων), είναι πάντα θέμα οπτικής.

 

Ευχαριστώ και πάλι, και χρόνια πολλά!

[~mxls~]

...

Ο Josh Smith δεν είναι κακός παίκτης. Οκ δεν είναι για 12 εκατομμύρια τον χρόνο, αλλά είναι starting PF στο ΝΒΑ.

Το κακό με αυτόν είναι ότι υπερτιμά τον εαυτό του. Νομίζει ότι σουτάρει/πασάρει καλά ενώ το πρώτο απλά το κάνει άθλια ενώ το δεύτερο πολύ μέτρια...

 

 

Και αυτο το βγάζει στο παιχνίδι του. Το πικ του σαν παίχτης για μέχρι εδώ είναι.

 

Και ένα άσχετο σχόλιο, μιας και έγινε 30 ο James, αν και είναι ψιλοάδικο για ομάδα που χτίζεται και παίχτες που ακομα ψάχνονται στο γήπεδο, ωστόσο είναι η πρώτη φορα μετά το 2005-2006 περίπου, που δεν βλέπω μπροστά μου ντόμιναντ πλέιερ. Όχι κορυφαίος αθλητής, ούτε καν 5αδα.

 

Αυτα για το καφενείο των Καβς που μιλάνε για τίτλο, με τον υπάνθρωπο στον πάγκο.

[jimmy0077]

Μιας και πρόσεξα από τους referrers της σελίδας ότι αρκετά άτομα την επισκέφτηκαν από αυτο το thread, να ευχαριστήσω τον Chrisxxx που αναδημοσίευσε την ανάλυση κι όσους πέρασαν μια βόλτα να δουν τη δουλειά μας. Μιας και ο jimmy0077 είναι πολύ αιχμηρός (αν και με επιχειρήματα), να πω πως κανείς από το team μας δεν είναι δημοσιογράφος. Όλοι είμαστε απλοί ερασιτέχνες με άλλες δουλειές (ή σχολές) που γράφουμε για το άθλημα που μας αρέσει. Κι ένας λόγος που το ξεκινήσαμε, είναι επειδή ακριβώς έχουμε κουραστεί από το χαμηλό επίπεδο της ελληνικής αθλητικογραφίας.

 

Σχετικά με την ανάλυση, όλα τα στατιστικά προέρχονται από το NBA Stats, κι όχι από αβάσιμα συμπεράσματα από παρακολούθηση 1-2 αγώνων. Jimmy, ισχύει πως οι Rockets, όχι απλά παίρνουν λίγα σουτ μέσης απόστασης, αλλά τα λιγότερα στο NBA (συγκεκριμένα μέχρι 5-19 feet). Αντίθετα από τα 20 κα πέρα (23.75 είναι το τρίποντο σε ίντσες), είναι δεύτεροι σε προσπάθειες. Ελπίζω να μην εκνευρίστηκες too much πάντως!

 

 

 

Πάντως, είμαστε πάντα ανοιχτοί σε κουβέντα και κριτική εννοείται, εφόσον δεν υπάρχει εμπάθεια και γίνεται ωραία συζήτηση. Άλλωστε τα συμπεράσματα (πέρα των στατιστικών γεγονότων), είναι πάντα θέμα οπτικής.

 

Ευχαριστώ και πάλι, και χρόνια πολλά!

 

 

Ευχαριστώ που απάντησες.

Δεν έχω κάποιο θέμα με το site σας(ούτε που κοίταξα το link για να είμαι ειλικρινής αλλά τώρα θα ρίξω μία ματιά).

Αν είστε ερασιτέχνες, συγγνώμη για το ύφος μου. Απλά υπέθεσα πως προέρχεται από δημοσιογράφο.

 

Και επειδή και εμένα με εκνευρίζουν απίστευτα οι Έλληνες δημοσιογράφοι, ειδικά των αθλητικών, έχω αρνητική προδιάθεση απέναντί τους, σε ότι γράφουν.

 

Πολύ καλή η πρωτοβουλία σας και να την συνεχίσετε.

 

Και τα στατιστικά μερικές φορές έγκεινται σε υποκειμενική αξιολόγηση. 

 

 

 

Και αυτο το βγάζει στο παιχνίδι του. Το πικ του σαν παίχτης για μέχρι εδώ είναι.

 

Και ένα άσχετο σχόλιο, μιας και έγινε 30 ο James, αν και είναι ψιλοάδικο για ομάδα που χτίζεται και παίχτες που ακομα ψάχνονται στο γήπεδο, ωστόσο είναι η πρώτη φορα μετά το 2005-2006 περίπου, που δεν βλέπω μπροστά μου ντόμιναντ πλέιερ. Όχι κορυφαίος αθλητής, ούτε καν 5αδα.

 

Αυτα για το καφενείο των Καβς που μιλάνε για τίτλο, με τον υπάνθρωπο στον πάγκο.

 

 

Ναι συμφωνώ σε αυτά που λες.

 

Και για τον Lebron. Εντάξει στους top 5  είναι, αλλά δεν είναι τόσο dominant πλέον.

Καλώς η κακώς, στηριζόταν πάντα πολύ στα αθλητικά του προσόντα που λογικό είναι να εξασθενούν σιγά-σιγά.

 

Το πιο εντυπωσιακό(αλλά με κακή έννοια) είναι πως βλέπω πως παρατάει αγώνες.

 

Οι Cavs έχουν κάνει πολύ κακές επιλογές σε προπονητή, παίκτες και συμβόλαια.

 

Ο Love και ο Lebron δεν μπορούν να παίξουν μαζί σε small lineup σε close games, ο Varejao πήρε 10 εκατομμύρια/χρόνο ενώ είναι 30+ με άπειρους τραυματισμούς και ξανατραυματίστηκε( με τραυματισμό που θα τον επηρεάσει πάρα πολύ έτσι όπως παίζει).

 

Δεν νομίζω πως μπορούν να πάρουν πρωτάθλημα όχι απλά φέτος, αλλά ούτε τα επόμενα χρόνια, εκτός αν πάρουν πολύ γενναίες αποφάσεις(trade Love,Varejao).

Kαι ο Love έχει αξία, τον Varejao δεν θα τον παίρνει κανένας.

[~mxls~]

... Όλοι είμαστε απλοί ερασιτέχνες με άλλες δουλειές (ή σχολές) που γράφουμε για το άθλημα που μας αρέσει. Κι ένας λόγος που το ξεκινήσαμε, είναι επειδή ακριβώς έχουμε κουραστεί από το χαμηλό επίπεδο της ελληνικής αθλητικογραφίας....

 

Έριχνα μια ματια και στη στήλη Απομυθοποίηση τώρα.

Guys, συγκριτικά με το τι χολέρες διαβάζουν τα μάτια απ'τον κάθε Παπαϊωάννου ή τις ανουσιότητες του κάθε Σκουντή, αυτο που κάνετε λέγεται και δημοσιογραφική ανάλυση. Λάθη προφανώς και θα υπάρχουν και έτσι ακομα καλύτερα. Γίνεται και αντικείμενο συζήτησης ;p

[Chrisxxx]

........

 

Για την αναλυση πιο πρόγραμμα χρησιμοποιήσατε; Synergy?

 

οοοps, ακυρο τώρα είδα ότι έγραψες nba stats.

[jimmy0077]

Ναι παιδιά πολύ καλύτερη δουλειά κάνετε από τους περισσότερους "μπασκετικούς" δημοσιογράφους.

 

Τσέκαρα και εγώ.

[~mxls~]

...Το πιο εντυπωσιακό(αλλά με κακή έννοια) είναι πως βλέπω πως παρατάει αγώνες.

 

Οι Cavs έχουν κάνει πολύ κακές επιλογές σε προπονητή, παίκτες και συμβόλαια...

 

Αυτο ακριβώς. Το έθεσες καλύτερα.

Βέβαια αν έχεις μάθει στο σμουθ ρολάρισμα στο Μαϊάμι, θα σου κακοφανει το καφενείο στο Οχάιο.

Πέφτω μέσα για τα πρώτα ποστς ότι Love-Irving ίσως ακομα και ο Waiters, είναι οβερέιτεντ. Χωρις τόπι στα χέρια δεν...

[nzeppos]

1) Μόλις γύρισα από διακοπές, οπότε κάθομαι τώρα να διαβάσω τα όσα ωραία γράψατε όσο έλειπα. Νομίζω πως η ανάλυση που παρέθεσε ο Chris είναι ίσως η πληρέστερη που έχω διαβάσει φέτος σχετικά με το θέμα. Ξεκίνησα ήδη να τη... μελετάω και να τη διαδίδω, βλέποντας παράλληλα 3 αγώνες Ευρωλίγδας.

 

2) Έχοντας δουλέψει για αρκετά χρόνια με γνωστούς τηλεοπτικούς αθλητικογράφους (και λιγότερο με "κανονικούς" δημοσιογράφους πολιτικών δελτίων), το μόνο που έχω να πω επί του θέματος είναι ακριβώς ό,τι έλεγα και μπροστά τους: "η μοναδική δουλειά που είναι ντροπή είναι αυτή του δημοσιογράφου". Αστειευόμενος μεν, μέχρι ενός βαθμού δε.

 

Γενικά είναι αντικείμενο που σηκώνει πολλή κουβέντα. Η γνώμη που σχημάτισα για τους περισσότερους από τους παραπάνω μόνο θετική δεν ήταν. Αρκετοί ήταν περαστικοί από το αντικείμενο (ένας πχ. παράτησε ξαφνικά τη δημοσιογραφία για να γίνει... λιμενικός μέσω βύσματος), άλλοι το είδαν σαν εύκολη διέξοδο (βλ. τελείωσαν το σχολείο, δεν πέρασαν πουθενά, έτυχε να έχουν αξιοπρεπή γραπτό λόγο και να βλέπουν μπάλα, οπότε κατευθύνθηκαν προς κάποιο ΙΕΚ δημοσιογραφίας), άλλες τελείωσαν ΤΕΦΑΑ και επειδή είχαν όμορφο παρουσιαστικό τις πήραν για παρουσιάστριες σε αθλητικές εκπομπές και τους έδωσαν αφιερώματα, άσχετα αν δεν μπορούσαν να κάνουν εκφώνηση ούτε σε... αγώνα τένις κλπ. Δεν χρειάζεται να πω ονόματα.

 

Οι περισσότεροι εξ' αυτών (και ειδικά οι μπασκετικοί) λειτουργούν σε συνθήκες κλίκας. Δείτε πως κάθε φορά που ανοίγει ένα καινούριο αθλητικό κανάλι (πχ. ΟΤΕ sport) ή αθλητικό site (πχ. pamesports), ολόκληρες δημοσιογραφικές ομάδες μεταγράφονται σχεδόν αυτούσιες από το ένα μέσο στο άλλο. Προφανώς μόνο ένα μικρό ποσοστό φαίνεται να γνωρίζει τα πράγματα εκ των έσω* ή έστω τα βασικά και την ιστορία του εκάστοτε αθλήματος (συνήθως επειδή έχουν παίξει κι οι ίδιοι στα νιάτα τους). Οι υπόλοιποι απλώς... μπαλώνουν. Αν δε μιλήσουμε συγκεκριμένα για ΝΒΑ, τότε νομίζω πως οι εγχώριοι επαΐοντες πρέπει να μετριούνται στα δάκτυλα των δυο χεριών. Πολύ αμφιβάλλω αν είναι περισσότεροι.

 

Τεσπα, βαρέθηκα με όλα αυτά. Πάω να δω Ευρωλίγδα.

 

* εννοείται πως οι "εκ των έσω" είναι όλη μέρα ψου-ψου-ψου στα τηλέφωνα με "δικούς" τους παίκτες, προπονητές, παράγοντες κλπ, εξυπηρετώντας σκοπούς που μόνο οι ίδιοι γνωρίζουν.

 

** όπως είχε γράψει κι ο Jim Bouton στο πολυθρύλητο "Ball Four": "With network sports there are no real reporters. Although there are a few who pretend to be."

Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2015 από nzeppos

[nzeppos]

Συγκρίνετε λοιπόν την παραπάνω ανάλυση της περίπτωσης Παπανικολάου με το άρθρο που δημοσιεύθηκε σήμερα στο gazzetta. Τα συμπεράσματα δικά σας.