Εξάντας: “Η αγέλη των Λευκών Λύκων” Νεοναζί

[papahlamidas]

Ανοίγω αυτό το Topic με αφορμή ένα άρθρο που διάβασα εδώ σχετικά με το νέο ντοκιμαντέρ του Εξάντα για τους νεοναζί στην Ρωσία. Είναι πραγματικά να φρικάρει κανείς με αυτά που γράφει το άρθρο. Πως γίνεται η χώρα που θυσίασε 20.000.000 κόσμο στον αγώνα ενάντια στον ναζισμό αυτή την στιγμή να κατατάσσεται πρώτη σε αυτό. Το σημαντικότερο είναι ότι κανείς δεν κάνει κάτι για αυτό και αντίθετα ένα 60% του κόσμου επικροτεί τους νεοναζί για αυτά που κάνουν. Επίσης έχουν στήριγμα ακόμα και της ίδιες και τις αρχές.

Δεν θα μπορούσαμε να παραλείψουμε όμως και τους δικούς μας ανεγκέφαλους που κάνουν της δικές τους εμφανίσεις.

Τουλάχιστον δεν έχουν τα πατήματα που έχουν οι ανεγκέφαλη της Ρωσίας.

 

Εσείς τη λέτε για όλα αυτά?

Τι γνωρίζεται?

 

Πρώτη Τηλεοπτική προβολή: Τετάρτη 4 Ιουνίου, στις 22.00 στη ΝΕΤ

[Neurotic_Fest]

Θυμάμαι τον χαρακτηρισμό "ρωσιστές" εγώ. Δύσκολα νομίζω μπορούμε να καταλάβουμε τον ψυχισμό των Ρώσων για να εξηγήσουμε και τέτοια φαινόμενα. Μια καλή αρχή όσο και αν φαίνεται άσχετο θα ήταν ο Ντοστογιέφσκι. Άλλος κόσμος, καταρχάς μιλάμε για μια χώρα που δεν είχε ποτέ δημοκρατία, με έντονο σωβινισμό, φτώχεια και πολλή βία από ανέκαθεν. Η βία δεν είναι ακριβώς η λέξη που το περιγράφει, έτσι έχουν γαλουχηθεί γενιές τώρα, αρκεί να δει κανείς την κατάσταση στον στρατό τους και τους άγραφους νόμους της εκπαίδευσης, σκληράδα σε σημείο απανθρωπιάς, τα σημερινά προβλήματα απλά το έχουν μεγενθύνει. Ποια χούντα, τέτοιο στρατό η Ελλάδα δεν είχε ποτέ. Ο αντισημιτισμός είναι πολύ πιο έκδηλος επίσης, έκανε και η σοβιετική εποχή την ζημιούλα της στα μυαλά των ανθρώπων. Αναφέρεις και 20 εκατομμύρια απώλειες αλλά μην τις αποδίδεις όλες στους Γερμανούς, μεγάλη συζήτηση αν φταίει ο Χίτλερ ή ο Στάλιν περισσότερο για το μέγεθος των απωλειών.

[Snoob]

Δε βρίσκω το φαινόμενο τόσο περίεργο. Η Ρωσία είναι μια μεγάλη χώρα η οποία ακόμη προσπαθεί να συνέλθει από το ισχυρότατο οικονομικό-ιδεολογικό σοκ που προκάλεσε η κατάρρευση του "υπαρκτού σοσιαλισμού".

 

Με την έννοια αυτή, καθόλου περίεργο άνθρωποι που αγωνίζονται να τα βγάλουν πέρα να βλέπουν καχύποπτα τους μετανάστες και να επενδύουν την ανασφάλειά τους με διάφορες θεωρίες περί καθαρότητας.

 

Καθόλου περίεργο να πρέπει να δημουργηθούν ομάδες τύπου "ο τρελός του χωριού" απέναντι στις οποίες να ορίζεται το "φυσιολογικό" και το "σωστό".

 

Κατά τα λοιπά, η Σταλινική Ρωσία (που έστελνε άοπλους νέους να γίνουν κιμάς πάνω στα Ναζιστικά πολυβόλα) δεν ήταν καθόλου περισσότερο προπύργιο της "ελευθερίας" ή πολέμιος του "φασισμού" από ό,τι είναι η σύγχρονη (και παλαιότερη) Αμερική του "πατριωτικού νόμου", των εισβολών και του σταμπαρίσματος ως δήθεν "αντιαμερικανών" όποιων δεν ασπάζονται την πολιτική της "εξαγωγής δημοκρατίας".

 

Κοινώς, όλα είναι σχετικά. Και, παρότι το φαινόμενο δεν είναι ευχάριστο, δεν μου φαίνεται αδιανόητο και πάντως οπωσδήποτε όχι ανεξήγητο.

[Crizzt]

Διαβαστε αυτο η κατασταση ειναι πιο μαυρη ακομα. Η Ρωσια σημερα ειναι σα τη Γερμανια του 1933-38

[Lucifer]

Παιδιά, όποιος έχει φάει τα σκατά ενός καθεστώτος, θα πάει στο άλλο άκρο. Η μισή Γερμανία είναι κεντροαριστεροί και η άλλη μισή κεντροδεξιά, μαντέψτε ποιοι είναι οι Δυτικοί και ποιοι οι Ανατολικοί.

[kostastnt]

Το πρόβλημα σου ποιό είναι ακριβώς και φρίκαρες?

 

Να σου υπενθυμίσω ένα νόμο της φυσικής: Η δράση φέρνει ίση αντίδραση.

 

Όταν τόσα χρόνια έχουν κομμουνισμό λες να μην υπήρχαν τάσεις και για το άλλο άκρο?

[Mithrantir]

Ανοίγω αυτό το Topic με αφορμή ένα άρθρο που διάβασα εδώ σχετικά με το νέο ντοκιμαντέρ του Εξάντα για τους νεοναζί στην Ρωσία. Είναι πραγματικά να φρικάρει κανείς με αυτά που γράφει το άρθρο. Πως γίνεται η χώρα που θυσίασε 20.000.000 κόσμο στον αγώνα ενάντια στον ναζισμό αυτή την στιγμή να κατατάσσεται πρώτη σε αυτό. Το σημαντικότερο είναι ότι κανείς δεν κάνει κάτι για αυτό και αντίθετα ένα 60% του κόσμου επικροτεί τους νεοναζί για αυτά που κάνουν. Επίσης έχουν στήριγμα ακόμα και της ίδιες και τις αρχές.

Δεν θα μπορούσαμε να παραλείψουμε όμως και τους δικούς μας ανεγκέφαλους που κάνουν της δικές τους εμφανίσεις.

Τουλάχιστον δεν έχουν τα πατήματα που έχουν οι ανεγκέφαλη της Ρωσίας.

 

Εσείς τη λέτε για όλα αυτά?

Τι γνωρίζεται?

 

Πρώτα απ' όλα ας κάνεις ένα βασικό διαχωρισμό στο ποστ σου. Ο ναζισμός είναι μια πολιτική ιδεολογία (ας το πούμε έτσι) και όχι ένας αόριστος προσδιορισμός (ταυτότητα) που υποσυνείδητα παραπέμπει στους Γερμανούς.

 

Γιατί έχει παραγίνει το αστείο με τους Γερμανούς και παράλληλα πολλοί νομίζουν οτι όταν μιλάνε για ναζιστές μιλάνε για άτομα που προσπαθούν να αναβιώσουν το Δ' (?) Ράιχ.

 

Όσον αφορά τους ναζιστές της Ρωσσίας όπως και της Ελλάδας όπως και των περισσοτέρων χωρών, πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Οι παγκόσμιες συνθήκες είναι αυτές που ανά την ιστορία γιγαντώνουν το κίνημα τους. Όπως το ίδιο συμβαίνει και με τα κινήματα του αντίθετου άκρου.

 

Μη το βρίσκεις καθόλου περίεργο λοιπόν που υπάρχουν τέτοιες τάσεις, και κόσμος που τις ακούει και τις προτιμά από τις άλλες @@λογίες που κυκλοφορούν στην παγκόσμια πολιτική σκηνή.

[Neurotic_Fest]

Δεν μου φαίνεται τόσο απλό, οι Ρώσοι θεωρούν κομμάτι της εθνικής τους υπερηφάνιας την σοβιετική ιστορία, κατά κάποιο τρόπο είναι προϊόν μετεξέλιξης η σημερινή κάλυψη που δείχνουν σε τέτοιες ομάδες και όχι αποτέλεσμα "κόντρας" στο παρελθόν. Δεν παίρνω ως αντιπαράδειγμα την Γερμανία αλλά την κοντινή Βουλγαρία, από τις λίγες χώρες που δεν "έχασαν" από τον κομμουνισμό μιας και ήταν πολύ φτωχότερη πριν. Και όμως δεν είδαμε τέτοιας έντασης ακρότητες, βασικός λόγος είναι ότι υπήρχε επί τουρκοκρατίας ακόμη στα βαλκάνια μια ισχυρή αστική τάξη ως βάση για την οικοδόμηση δημοκρατικών θεσμών, αυτοί κινούσαν τα νήματα σε μεγάλο βαθμό ακόμα και στις τελευταίες εθνικιστικές εξάρσεις με τους βαλκανικούς πολέμους. Ακόμη και η περιοχή μας δηλαδή με ελάχιστη σχετική κοινωνικοπολιτική παράδοση απέναντι στην δυτική Ευρώπη δεν συγκρίνεται με την Ρωσία που πέρασε από την μία απολυταρχία στην άλλη, με εξαίρεση το μορφωτικό επίπεδο έχουν μείνει πίσω στην νοοτροπία και τους θεσμούς και αυτό δεν αλλάζει εύκολα. Επί σοβιετικής ένωσης θα έλεγα ενδυναμώθηκε ο μιλιταρισμός και η διαφθορά, πέρα απ'το "πάγωμα".

[papahlamidas]

Πρώτα απ' όλα ας κάνεις ένα βασικό διαχωρισμό στο ποστ σου. Ο ναζισμός είναι μια πολιτική ιδεολογία (ας το πούμε έτσι) και όχι ένας αόριστος προσδιορισμός (ταυτότητα) που υποσυνείδητα παραπέμπει στους Γερμανούς.

 

Γιατί έχει παραγίνει το αστείο με τους Γερμανούς και παράλληλα πολλοί νομίζουν οτι όταν μιλάνε για ναζιστές μιλάνε για άτομα που προσπαθούν να αναβιώσουν το Δ' (?) Ράιχ.

 

Όσον αφορά τους ναζιστές της Ρωσσίας όπως και της Ελλάδας όπως και των περισσοτέρων χωρών, πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Οι παγκόσμιες συνθήκες είναι αυτές που ανά την ιστορία γιγαντώνουν το κίνημα τους. Όπως το ίδιο συμβαίνει και με τα κινήματα του αντίθετου άκρου.

 

Μη το βρίσκεις καθόλου περίεργο λοιπόν που υπάρχουν τέτοιες τάσεις, και κόσμος που τις ακούει και τις προτιμά από τις άλλες @@λογίες που κυκλοφορούν στην παγκόσμια πολιτική σκηνή.

 

Πολιτική ιδεολογία????

χαχαχααχαχαχαχα

Δηλαδή είναι ΟΚ εφ όσον ακολουθώ αυτή την "ιδεολογία" να σκοτώσω μερικούς Πακιστανούς επειδή δεν τους γουστάρω.

Από αύριο όλοι οι πολιτικοί στην βουλή θα κατεβαίνουν με της κοντόκαννες για να ακολουθήσουν της πολιτικές ιδεολογίες τους.

[Mithrantir]

Πολιτική ιδεολογία????

χαχαχααχαχαχαχα

Δηλαδή είναι ΟΚ εφ όσον ακολουθώ αυτή την "ιδεολογία" να σκοτώσω μερικούς Πακιστανούς επειδή δεν τους γουστάρω.

Από αύριο όλοι οι πολιτικοί στην βουλή θα κατεβαίνουν με της κοντόκαννες για να ακολουθήσουν της πολιτικές ιδεολογίες τους.

 

Papahlamidas μπορείς να γελάς όσο θέλεις αλλά ο Εθνικοσοσιαλισμός είναι πολιτική ιδεολογία. Το γεγονός οτι είναι ακραία (όπως και ο κουμουνισμός και η αναρχία που είναι τα άλλα άκρα) δε σημαίνει οτι ακυρώνεται ως πολιτική στάση και θεώρηση.

[kostastnt]

Οι Εθνικοσοσσιαλιστές μπορεί να επιτίθονται σε άλλα άτομα (ελάχιστα κρούσματα ΑΠΟΔΕΔΕΓΜΕΙΝΑ παγκοσμίως), αλλά κάθε 17 Νοέμβρη (και όχι μόνο) τα άλλα άκρα πραγματικά προκαλούν πολύ περισσότερο κακό ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ.

 

Στην τελικά τα άκρα ποτέ δεν υπερίσχυσαν κι ούτε πρόκειται...

Εδώ και πάρα πολλά χρόνια εξυπηρετούν σκοπιμότητες...

[liopyr]

Οι Εθνικοσοσσιαλιστές μπορεί να επιτίθονται σε άλλα άτομα (ελάχιστα κρούσματα ΑΠΟΔΕΔΕΓΜΕΙΝΑ παγκοσμίως), αλλά κάθε 17 Νοέμβρη (και όχι μόνο) τα άλλα άκρα πραγματικά προκαλούν πολύ περισσότερο κακό ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ.

 

Ahem, μήπως μπορείς να μας πεις σε τι αποδείξεις στηρίζονται και τα δύο ''ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ'' που αναφέρεις?>

[Panahs]

Όσοι δεν έχετε δει το Ντοκιμαντέρ του Κούλουγλου για τον Πούτιν, Βρείτε το, είναι συγκλονιστικό.

[random]

Αφιέρωμα στην πολιτική δράση ιδεολόγων νεολαίων στη σύγχρονη δημοκρατική Ρωσία

 

http://www.youtube.com/watch?v=fRScPVDSD6k

 

http://www.youtube.com/watch?v=Y0fUuOtyaVo

 

http://www.youtube.com/watch?v=Rra6R8RUwy8

http://www.youtube.com/watch?v=vchq2hvdZ8k

http://www.youtube.com/watch?v=hb58x7pXAVA

http://www.youtube.com/watch?v=BAv_1xqhtG4

http://www.youtube.com/watch?v=2ncs02Esdf0

[papahlamidas]

Αφιέρωμα στην πολιτική δράση ιδεολόγων νεολαίων στη σύγχρονη δημοκρατική Ρωσία

 

http://www.youtube.com/watch?v=fRScPVDSD6k

 

http://www.youtube.com/watch?v=Y0fUuOtyaVo

 

http://www.youtube.com/watch?v=Rra6R8RUwy8

http://www.youtube.com/watch?v=vchq2hvdZ8k

http://www.youtube.com/watch?v=hb58x7pXAVA

http://www.youtube.com/watch?v=BAv_1xqhtG4

http://www.youtube.com/watch?v=2ncs02Esdf0

Πω πω σαπίλα....

Ειλικρινά είναι να τους σαπακιάσεις αυτούς τύπους.