Das Fitness Thread #1

[Mikeasdf]

Αδερφέ εγώ προσωπικά, αν και είπα πριν να μην το γράψω, πριν 10 χρόνια ήμουν 80 με 82 κιλά. Ύψος 190. Γυμνασμένος χωρίς να έχω πάει ποτέ σε γυμναστήριο.

 

Είχα ένα ατύχημα, 7 κατάγματα. Έκανα να περπατήσω 5 μήνες. Έκανα να περπατήσω χωρίς πόνο σχεδόν δυο χρόνια. Έφτασα 125 κιλά.

Αν με έβλεπες στον δρόμο, θα έλεγες όσα είπες πριν. Και απλά θα ήσουν λάθος.

 

Γιατί όπως πολύ απλά σου είπα κι εγώ πριν, οι γενικότητες είναι καταδικασμένες να είναι λάθος. Και αυτό είναι νόμος.

 

Μια ένδειξη είναι απλά ένδειξη και όχι απόδειξη.

 

Εγώ δεν θέλω να πιάσω το άλλο άκρο, δεν θέλω να δικαιολογήσω κάποιες καταστάσεις. Θέλω απλά να σου εξηγήσω πόσο λάθος είναι να κρίνεις χωρίς να ξέρεις. Σε πολλά θέματα, όχι μόνο στην παχυσαρκία.

 

Ένα κιλό σε δυο εβδομάδες. Και μισό κιλό σου λέω εγώ.

Δεν χρειάζεται να κάνουμε τις πράξεις

Εννοειται οτι υπαρχουν και οι εξαιρεσεις, οπως στην περιπτωση σου π.χ το οποιο δεν το επελεξες εσυ.Λεμε για τα ατομα τα οποια ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ να κανουν αυτη τη ζωη και μετα χρησιμοποιουν 1002 δικαιολογιες για να νιωσουν καλυτερα και σου "τη λενε" και απο πανω.

[dimitra_m3]

γιατί έφτασες στα 125; 
 

συγγενής μου, έπειτα από απόπειρα αυτοκτονίας έμεινε παράλυτος. έγινε παχύσαρκος επειδή έτρωγε, όχι επειδή έμεινε παράλυτος. 

[ADHD]

Ξεκινησα ξανα εδω και 2 εβδομαδες(placebo για το καλοκαιρι αλλα εχω σκοπο να πηγαινω 2 φορες τουλαχιστον και το χειμωνα) μετα απο αρκετο καιρο, οι επιδοσεις απογοητευτικες ουτε 70kg δεν μπορουσα να βγαλω παγκο 4x10 ενω παλια τα ειχα για ζεσταμα. Γενικα πολυ πεσμένος και σε θεμα αντοχης full προγραμμα απο τα παλια μου δεν βγαζω με τιποτα και με λιγοτερα κιλα καπου στο τελος νιώθω ερείπιο. 

 

Τωρα τι να κανω κανα 5x5 strength πρόγραμμα μονο με ελευθερα λεω μπας και επανελθω λιγο, καμια γνωμη.??

 

Πρωτεινη παιρνω την gold standard κλασσικα και σκεφτομαι και λιγο για κρεατινη ενα μηνα συγκεκριμενα κre-alkalyne τι λετε?

[Fotis13]

Πραγματικά δεν μπορώ να σου απαντήσω.

 

Είναι θέμα αντίληψης και μου φαίνεται τόσο αυτονόητο που στο δικό μου μυαλό δεν χρειάζεται καν επιχείρημα.

 

Αν μου λες ότι εσύ βλέποντας έναν υπέρβαρο και πολύ περισσότερο βλέποντας κάθε υπέρβαρο, "τον ξέρεις", απορώ τι παραπάνω χρειάζεται να πω.

 

Το υπερβολικό πάχος δείχνει έλλειψη πειθαρχίας, όντως.

 

Επίσης μπορεί να δείχνει οργανική ανωμαλία, μπορεί να δείχνει κακό γονίδιο, μπορεί να δείχνει κακή (διατροφικά) ανατροφή, μπορεί να δείχνει και πολύ σοβαρότερα ψυχολογικά θέματα από την έλλειψη πειθαρχίας. Τέλος μπορεί να δείχνει και συνειδητή επιλογή.

 

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Αυτές οι αόριστες γενικεύσεις είναι καταδικασμένες να είναι πάντα απολύτως λάθος

Eσυ παλι κανεις το ιδιο λαθος απο την αναποδη , συμμετεχεις σε μια συζητηση  αναφεροντας την εξαιρεση που ειναι  η πολυ σπανια περιπτωση    ο υπερβαρος να εχει παθηση η' γονιδιακο ελατωμα σαν επιχειρημα.

Οταν ο  κανονας   που αφορα την  συντριπτικη πλειοψηφια   ειναι  ατομα παχυσαρκα διοτι πολυ απλα τρωνε μονο σαβουρες χωρις μαλιστα  να κανουν μια στοιχειωδη βασικη ασκηση οπως  ειναι το περπατημα .

Και μαλιστα περιμενεις να γινει και δεκτο αυτο ...

[alex_000]

Αδερφέ εγώ προσωπικά, αν και είπα πριν να μην το γράψω, πριν 10 χρόνια ήμουν 80 με 82 κιλά. Ύψος 190. Γυμνασμένος χωρίς να έχω πάει ποτέ σε γυμναστήριο.

 

Είχα ένα ατύχημα, 7 κατάγματα. Έκανα να περπατήσω 5 μήνες. Έκανα να περπατήσω χωρίς πόνο σχεδόν δυο χρόνια. Έφτασα 125 κιλά.

Αν με έβλεπες στον δρόμο, θα έλεγες όσα είπες πριν. Και απλά θα ήσουν λάθος.

 

Γιατί όπως πολύ απλά σου είπα κι εγώ πριν, οι γενικότητες είναι καταδικασμένες να είναι λάθος. Και αυτό είναι νόμος.

 

Μια ένδειξη είναι απλά ένδειξη και όχι απόδειξη.

 

Εγώ δεν θέλω να πιάσω το άλλο άκρο, δεν θέλω να δικαιολογήσω κάποιες καταστάσεις. Θέλω απλά να σου εξηγήσω πόσο λάθος είναι να κρίνεις χωρίς να ξέρεις. Σε πολλά θέματα, όχι μόνο στην παχυσαρκία.

 

Κοίτα όταν βλέπεις τον ουρανό γεμάτο μαύρα σύννεφα λες "θα βρέξει" και δεν είναι λάθος διαπίστωση παρόλο που υπάρχει 1% πιθανότητα να μην βρέξει. 

[SlimData]

Σε ότι με αφορά, ασφαλώς και έτρωγα. Όσο πολύ και όσο απρόσεχτα έτρωγα και πριν. Δεν άλλαξα την ήδη κακή διατροφή μου.

 

 

 

 

Άλλαξαν οι υπόλοιπες συνθήκες. Και δεν προσαρμόστηκα όσο γρήγορα έπρεπε. Σίγουρα όμως ούτε αλκοολικός έγινα ούτε πρεζάκι.

 

Eσυ παλι κανεις το ιδιο λαθος απο την αναποδη , συμμετεχεις σε μια συζητηση  αναφεροντας την εξαιρεση που ειναι  η πολυ σπανια περιπτωση    ο υπερβαρος να εχει παθηση η' γονιδιακο ελατωμα σαν επιχειρημα.

Οταν ο  κανονας   που αφορα την  συντριπτικη πλειοψηφια   ειναι  ατομα παχυσαρκα διοτι πολυ απλα τρωνε μονο σαβουρες χωρις μαλιστα  να κανουν μια στοιχειωδη βασικη ασκηση οπως  ειναι το περπατημα .

Και μαλιστα περιμενεις να γινει και δεκτο αυτο ...

 

Εμένα η λογική μου λέει πως όταν τσουβαλιάζω, βάζω μέσα κάποιους που δεν εξίζουν να είναι εκεί.

 

Είναι σα να το πάρω από την ανάποδη, όποιος φουσκώνει στο γυμναστήριο χαπακώνεται.

 

Για κάθε 9 που όντως χαπακώνονται, υπάρχει ένας maus που παλεύει χρόνια και χρόνια. Δεν είναι μαλακία να τον τσουβαλιάσω;

 

Τέλος πάντων, εξακολουθεί να μου φαίνεται αυτονόητο και νομίζω κακώς έγραψα για την δική μου εμπειρία. Ακριβώς γιατί, στο δικό μου μυαλό, είναι αυτονόητο.

 

Τέλος πάντων, προσωπικά αυτό που ήθελα να πω το είπα, την αφήνω τη συζήτηση να επανέλθει ontopic.

[margaritagr]

Κατι εχασα; Αφου ετρωγες οπως πριν γιατι σε αναφερεις ως παραδειγμα;;

 

Παχος=φαι . Μπορει καποιος λογω μεταβολισμου ή να χανει πιο δυσκολα αλλα απαξ και προσεχει χανει. Επισης κανενας που προσεχει τι και ποσο τρωει δε βαζει κιλα ανεξελεγκτα.

 

Δε ξερω αν υπαρχει περιπτωση ασθενειας που να προσεχεις τι και ποσο τρως και παρολαυτα να παχαινεις. Κι αν υπαρχει σε σχεση μ αυτους που βλεπουμε εξω θα ναι 1 στους 10. Ξερω και χοντρος και παχυσαρκους κανενας απο αυτους δεν προσεχει.

 

Η ξαδερφη μου εχει την ταση να παιρνει ευκολα βαρος, ολο της το σοι απ τη πλευρα του μπαμπα της ηταν χοντροι, αλλα οταν κανει διαιτα μια χαρα χανει.

[Mikeasdf]

Σε ότι με αφορά, ασφαλώς και έτρωγα. Όσο πολύ και όσο απρόσεχτα έτρωγα και πριν. Δεν άλλαξα την ήδη κακή διατροφή μου.

 

 

 

 

Άλλαξαν οι υπόλοιπες συνθήκες. Και δεν προσαρμόστηκα όσο γρήγορα έπρεπε. Σίγουρα όμως ούτε αλκοολικός έγινα ούτε πρεζάκι.

 

 

Εμένα η λογική μου λέει πως όταν τσουβαλιάζω, βάζω μέσα κάποιους που δεν εξίζουν να είναι εκεί.

 

Είναι σα να το πάρω από την ανάποδη, όποιος φουσκώνει στο γυμναστήριο χαπακώνεται.

 

Για κάθε 9 που όντως χαπακώνονται, υπάρχει ένας maus που παλεύει χρόνια και χρόνια. Δεν είναι μαλακία να τον τσουβαλιάσω;

 

Τέλος πάντων, εξακολουθεί να μου φαίνεται αυτονόητο και νομίζω κακώς έγραψα για την δική μου εμπειρία. Ακριβώς γιατί, στο δικό μου μυαλό, είναι αυτονόητο.

 

Τέλος πάντων, προσωπικά αυτό που ήθελα να πω το είπα, την αφήνω τη συζήτηση να επανέλθει ontopic.

Αυτο δεν εχει σχεση.Ενας που χαπακωνεται θα εχει πιο γρηγορα αποτελεσματα απο καποιον που ειναι νατουραλ.Αυτο δε σημαινει οτι ο φυσικος δε θα φτασει αυτο το σημειο του user σωματικα.Απλα θα αργησει περισσοτερο και θα χρειαστει να καταβαλλει μεγαλυτερη προσπαθεια (αν και αυτο ειναι αμφιρροπο).

Αυτο που θελω να πω ειναι οτι κανοντας γυμναστικη ειτε φυσικα ειτε με χημεια, μπορεις να φτασεις σε ενα Α επιπεδο και αυτο διαφερει με την παχυσαρκια το οποιο εχει να κανει ΚΑΘΑΡΑ με το αν θα φας παραπανω απο οσο πρεπει η οχι.Υπαρχουν και εξαιρεσεις, ξαναλεω.

 

Peace

[alex_000]

 

Ένα κιλό σε δυο εβδομάδες. Και μισό κιλό σου λέω εγώ.

Δεν χρειάζεται να κάνουμε τις πράξεις

 

Τώρα το είδα αυτό.. δεν πάει αθροιστικά φίλε. Αν κάνουμε την ίδια δίαιτα για 2 εβδομάδες και εγώ βάλω ένα κιλό πάνω από εσένα δεν σημαίνει προφανώς ότι κάθε 2 εβδομάδες θα βάζω ένα κιλό παραπάνω από εσένα με την ίδια δίαιτα.

 

Αν πχ ξεκινήσουμε και οι 2 το "πείραμα" στα 80 κιλά, εγώ γίνω 82 ενώ εσύ 81 μετά 2 εβδομάδες και συνεχίσουμε ακριβώς την ίδια δίαιτα επ άπειρον, εγώ θα μείνω στα 82 και εσύ στα 81. Forever. 

[Liverpool89]

Σημερα μιλουσα με εναν 130 κιλα, σηκωσε σε ανατροπη ενα καροτσι 100 κιλα, του λεω σιγα ειδικα για σενα που σαι τοσα κιλα.

 

Του λεω πανε στα 80 κιλα και τα ξαναλεμε, ειναι καπου1.85, μου κανει παλι την ιδια δυναμη θα χω, του ξαναλεω νομιζεις..

[king2009]

Σημερα μιλουσα με εναν 130 κιλα, σηκωσε σε ανατροπη ενα καροτσι 100 κιλα, του λεω σιγα ειδικα για σενα που σαι τοσα κιλα.

 

Του λεω πανε στα 80 κιλα και τα ξαναλεμε, ειναι καπου1.85, μου κανει παλι την ιδια δυναμη θα χω, του ξαναλεω νομιζεις..

Όλα πάνε αναλογικά με τα κιλά. Ένας 100 κιλά τούμπανο θα σηκώνει άνετα 200 κιλά deadlift. Ένας που είναι 70 αν σηκώνει 130-140 είναι παραπάνω από καλά για τα κιλα του.

 

Ο Spect θυμάμαι όταν ήταν 70 κιλά έβγαζε τα 90 κιλά πάγκο 2 φορές και τώρα 10 κιλά πάνω βγαζει τα 110 4 φορές. Η διαφορά το να βαλεις καλά κιλά είναι τεράστια στο πόσα μπορείς να σηκώσεις.

 

Προσωπικά όταν ήμουν 58 έβγαζα τα 70 2 φορές. Στα 65 τώρα βγάζω τα 85 2 φορές. Στα 80 αν βάλω καλά κιλά όπως ο Spect θα έχω τα 100+ πάγκο εύκολα. Φαΐ θέλει όπως πολλές φορές έχετε πει όλοι εδώ μέσα.

[Spect~]

Καλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Άρση βαρών 68 κιλά σηκώνουν 160+

[king2009]

Καλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Άρση βαρών 68 κιλά σηκώνουν 160+

Καλα τώρα μιλάς για πρωταθλητές που προπονουνται από 5 χρονων και έχουν τις καλυτερες μέσες και πόδια. Για ερασιτεχνικό επίπεδο είναι καλά τα κιλα(ούτε φάρμακα ούτε συμπληρώματα περνουμε).

[Spect~]

SlimData επειδη πριν ημουν προπονηση και για αυτο εγραφα μικρες απαντησεις.

 

Οπως ειδες και εσυ στην περιπτωση σου δεν ηταν το ποδι που σε εκανε να παχυνεις αλλα ταο εξτρα φαγητο.

οταν λεω το εξτρα φαγητο δεν λεω οτι ετρωγες ακομη πιο πολυ απο οτι ετρωγες πριν αλλα ετρωγες πιο πολυ απο αυτο που χρειαζοσουν. 

 

Ηξερες οτι δεν μπορεις να περπατησεις και οτι δεν μποερις να κανεις κατι αλλα παρολα αυτα επελγες να συνεχιζεις να τρως το ιδιο. Αρα βλεπεις πως ουτε το ποδι ουτε το καθισιο σε παχυναν αλλα το τι ετρωγες. Αυτο δηλαδη που κανουν ολοι τρωνε πολυ δεν κανουν τιποτα και μετα κατηγορουν τα γονιδια και τις ορμονες. 

 

Δεν εξεταζουμαι γιατι ετρωγες πολυ εδω

[king2009]

Πολλές φορές εξαιτίας κάποιου γεγονότος αλλάζει όλη μας η ζωή. Άλλος χωρίζει και αρχιζει να πίνει/καπνίζει, άλλος παθαίνει ένα ατύχημα και αρχιζει να τρώει ώστε να απαλληνει τον πόνο του άλλος είναι χοντρός και τα φτιάχνει με μια κοπελαρα με τρελό σώμα και αρχιζει και αυτος να θέλει να αδυνατησει ώστε να έχει καλό σώμα. Πολλά παίζουν ρόλο στις μεγάλες αλλαγές κάθε ανθρώπου.